Attentats - Ce qui vous a le plus interloqué

Ce qui est assez surprenant c'est que le débat s'est polarisé autour de questions finalement sans grand intérêt, comme de savoir si la cause est l'islam ou si la cause est la conjoncture sociale, ou encore si il s'agit de simples malades mentaux qui se trouvent un prétexte.

Disons le clairement ce sont là des propos non pas simplistes mais carrément simplets. Ce qui est simplet ce sont les explications mono-causales : c'est l'économie et le social, c'est l'islam, c'est la maladie mentale, etc...

Dans les faits (c'est à dire pas dans l'idéologie) c'est un mélange des trois. Sociologiquement parlant le terrorisme c'est l'islam plus la pauvreté (voir le handicap mental). Partout où vous avez l'islam et la pauvreté vous aurez de l'islamisme à tendance terroriste.

Ben voyons. Ce qui est "simplet", c'est d'avoir lu le fil auquel tu fais allusion sous cet angle, où les personnes intelligentes du fil ont toutes souligné l'idiotie de croire en une cause unique.

D'autre part, on peut contester que le mélange islam + pauvreté suffise à engendrer du terrorisme. C'est une vision étrange des mondes islamiques... et de l'Islam donc.

Comme quoi quand tu dis : "dans les faits, pas dans l'idéologie", on considérera que c'est un voeu pieux...

.

Ben voyons. Ce qui est "simplet", c'est d'avoir lu le fil auquel tu fais allusion sous cet angle, où les personnes intelligentes du fil ont toutes souligné l'idiotie de croire en une cause unique.

D'autre part, on peut contester que le mélange islam + pauvreté suffise à engendrer du terrorisme. C'est une vision étrange des mondes islamiques... et de l'Islam donc.

Comme quoi quand tu dis : "dans les faits, pas dans l'idéologie", on considérera que c'est un voeu pieux....

Alors là je te lancerai bien un défi : où est-ce que j'aurai affirmé que l'islam était la seule et unique cause possible au terrorisme?

La seule chose que j'ai affirmé c'est que l'islam avait un rapport avec le terrorisme et Daech (quand beaucoup le niaient).

Peut-être aurai-je dû rajouter que l'islam avait AUSSI un rapport avec le terrorisme et Daech, mais je n'ai à aucun moment (mais comment veux-tu que je te le prouve?) souscrit à l'idée que l'islam était nécessaire et suffisant au terrorisme.

Ah oui c'est sûr il y a beaucoup de personnes intelligentes sur FFR :smile2:

et oui, vous saturez par mes propos malsains !

Moi je sature de voir toutes ses victimes innocentes.

Alors, c'est qui celui qui a raison de saturer ?

ta pas besoin de sujet avec des mort pour etaler ton racisme, alors bon ... l'excuse va bien 5 minutes

Ce qui m'a le plus choqué (2 jours après) c'est d'apprendre que l'imam de Nice a déclaré que cet attentat était la faute aux français avec leur laïcité !

Celui-là je le retournerais en Algérie par le premier vol avec une porte ouverte au-dessus de la méditerranée. Un accident est si vite arrivé !

Celui ci vous plairait-il également ?

Question : qu'envisagez-vous comme riposte au terrorisme :

1- Supprimer la loi de 1905 garantissant la liberté de culte.

2- Interner tous les musulmans dans des camps.

3- Expulser tous les étrangers (y compris double nationalité) et interdire toute immigration.

3- Déchoir de sa nationalité française tout "anti-français" n'adhérant pas aveuglément aux thèses du FN.

4- Supprimer les allocations chômage pour obliger les Français à accepter tous les boulots de merde que faisaient les immigrés à leur place.

:cool:

y en a qui voetrais 1 , 2 , 3 , sans hesiter, hein

Ce qui m'a le plus choqué (2 jours après) c'est d'apprendre que l'imam de Nice a déclaré que cet attentat était la faute aux français avec leur laïcité !

Celui-là je le retournerais en Algérie par le premier vol avec une porte ouverte au-dessus de la méditerranée. Un accident est si vite arrivé !

tu viens en apeler a la mort d'un homme pour ses idée

t'es tout aussi condamnable que lui ...

on doit te souhaiter un " tragique accident" a toi aussi ? ah nan toi, tu a surement de " bonne raison"

[/url]

frunobulax, le 23 juillet 2016 - 12:11, dit :

Celui ci vous plairait-il également ?

Question : qu'envisagez-vous comme riposte au terrorisme :

1- Supprimer la loi de 1905 garantissant la liberté de culte.

2- Interner tous les musulmans dans des camps.

3- Expulser tous les étrangers (y compris double nationalité) et interdire toute immigration.

3- Déchoir de sa nationalité française tout "anti-français" n'adhérant pas aveuglément aux thèses du FN.

4- Supprimer les allocations chômage pour obliger les Français à accepter tous les boulots de merde que faisaient les immigrés à leur place.

c'est incroyable ce France bashing ......le pays peut bien se défendre de ses ennemis ...le problème c'est que ses ennemis font partie d'une communauté qui se sent tellement solidaire ,q'elle en arrive à prendre fait et cause pour ceux qui font leur malheur et leur exclusion ...

je viens de lire les réactions de Fillon suite à ces attentats , s'il devait les publier sur ce forum ,il serait villipendé ,lynché ,accusé d'intelligence avec le FN ...

j'en cite une partie

« On est en guerre », poursuit-il. « Je dis depuis deux mois que c'est une nouvelle forme de guerre mondiale. Des attentats sanglants comme celui-là, il y en a quasiment toutes les semaines, en France, à Dakar, Bagdad, Istanbul, Beyrouth... »

« C'est une partie du monde qui est sous les coups de ce que j'appelle le totalitarisme islamique », a expliqué François Fillon. « On a décidé de le combattre et c'est ce qu'il fallait faire, au Mali, en Syrie et en Irak. La conséquence de cette décision, c'est de tout faire pour mettre le territoire national en sécurité. Hier, on voulait arrêter l'état d'urgence, on se demande pourquoi », s'interroge l'élu du parti Les Républicains. « Il faut utiliser tous les éléments de notre droit pour prévenir au maximum des attentats comme celui qui vient d'être commis. »

Celui ci vous plairait-il également ?

Question : qu'envisagez-vous comme riposte au terrorisme :

1- Supprimer la loi de 1905 garantissant la liberté de culte.

2- Interner tous les musulmans dans des camps.

3- Expulser tous les étrangers (y compris double nationalité) et interdire toute immigration.

3- Déchoir de sa nationalité française tout "anti-français" n'adhérant pas aveuglément aux thèses du FN.

4- Supprimer les allocations chômage pour obliger les Français à accepter tous les boulots de merde que faisaient les immigrés à leur place.

:cool:

J'ai répondu oui aux trois premiers, pour le no 3 pas besoin d'être au FN et en ce qui concerne le 4, cela fait bien longtemps que les immigrés ne travaillent plus . Même les poubelles sont ramassées par des francais maintenant.

tu viens en apeler a la mort d'un homme pour ses idée

t'es tout aussi condamnable que lui ...

on doit te souhaiter un " tragique accident" a toi aussi ? ah nan toi, tu a surement de " bonne raison"

----------------------

Ah bon ! tu es complice de cette ordure qui par ses prêches prépare d'autres forcenés à tuer des français. En temps de guerre ta sympathie pour cette ordure s'appelle "intelligence avec l'ennemi". Tu es passible du conseil de guerre avec la peine capitale in fine !

----------------------

Ah bon ! tu es complice de cette ordure qui par ses prêches prépare d'autres forcenés à tuer des français. En temps de guerre ta sympathie pour cette ordure s'appelle "intelligence avec l'ennemi". Tu es passible du conseil de guerre avec la peine capitale in fine !

[on est pas en guerre , je e ssuis pas militaire, ( peu de chance que je passe en court martialle ^^) et surtout il faut plus que les elecubration d'une illuminé dans ton genre pour condamner quelqu'un.

par contre , actuellement dans le monde réel , toi tu peut etre accusé d'un delit , en ce moment meme , pour tes propos.

C'est quoi, "le rôle des médias"? Dans cette atroce affaire, les médias font leur boulot, salement parce que c'est une affaire sale. Qu'Est-ce que tu attendais d'autre? Tu préfèrerais qu'on n'en parle pas, de peur que ça profite au Front national? Ah c'est sûr que Daech devrait réfléchir à deux fois avant de massacrer les gens, parce que ça peut profiter au Front national!

Les bonnes questions, c'est : qui a fait ça? Pourquoi? Comment? Avait-il des complices? Y-a-t-il eu des négligences dans les mesures de sécurité? Comment éviter d'autres attentats? Comment rendre la société française plus sûre? Qui sont nos ennemis? Comment les combattre? Le reste c'est peanuts.

C'est donc ça ta seule réflexion sur le rôle des médias dans cette affaire?

C'est donc tout ce que tu as à dire? Selon toi, ils ont juste fait leur travail? (A savoir, couvrir un événement?).

Si cette option figure dans le sondage, c'est que j'estime qu'il y a eu des lacunes. J'espère que tu es au courant que certains médias se sont d'ailleurs excusés...(J'en doute)

Faudrait déjà poser des questions dénuées de ces ressentis que tu critiques chez les autres femmes...

• Notre régime politique qui n'a fait que montré une fois de plus ses lacunes
• Les médias et leur utilisation glauque des images des victimes

Quant à l'intervention de Pois Chiche, bizarrement, je m'en fous. Je ne suis pas modératrice et j'ai, à ce titre, le droit d'être partiale et de l'avouer sans l'once d'un début de prémisses d'état d'âme. C'est dingue hein

Ce que je vois, et très bien, c'est cette espèce de modus operandi, toujours le même, qui consiste à initier un... débat, en sachant pertinemment que la manière de le faire va provoquer des réactions épidermiques. Réactions que tu t'empresses de fustiger sous prétexte de "bêtise et de piaillements".

Tu voudrais pourrir le truc dès le début, que tu ne t'y prendrais pas autrement.

Il n'y a pas de ressentis derrière tout ça. Les lacunes du gouvernement ne sont plus à démontrer, en réalité, c'est un système entier qui présente des lacunes. Idem pour les médias qui se sont empressés de s'excuser suite à la diffusion d'images glauques.

Personne ne m'a démontré dans ce topic que mes questions étaient provocantes. A part toi et les autres filles, les autres ont répondu sans s'offusquer tout simplement parce qu'il n'y a aucune raison de le faire. (C'est un peu la honte d'avoir eu ce genre de réaction hein?)

tu viens en apeler a la mort d'un homme pour ses idée

t'es tout aussi condamnable que lui ...

on doit te souhaiter un " tragique accident" a toi aussi ? ah nan toi, tu a surement de " bonne raison"

Et dire qu'il y en a qui sont encore plus offusqués par ce sondage :gurp:

Pour répondre à ta remarque, je trouve vraiment dommage ce type de réaction extrême (qui s'associe souvent à la violence)

Il n'y a pas de ressentis derrière tout ça. Les lacunes du gouvernement ne sont plus à démontrer, en réalité, c'est un système entier qui présente des lacunes. Idem pour les médias qui se sont empressés de s'excuser suite à la diffusion d'images glauques.

Personne ne m'a démontré dans ce topic que mes questions étaient provocantes. A part toi et les autres filles, les autres ont répondu sans s'offusquer tout simplement parce qu'il n'y a aucune raison de le faire. (C'est un peu la honte d'avoir eu ce genre de réaction hein?)

La honte ? Bien tenté, mais je pense que je vais survivre à "l'affront"

C'est vrai, tes questions ne sont pas vraiment provocantes, mais victime de ton personnage de "vilaine", tu es estampillée.

Tu le sais, tu en joues et en profites pour tacler ceux celles qui postent en réaction. Mais si c'est ton kif.

Et à l'instar d'autres, je vais finir par croire que tu es un mec...

Mais je vais un effort et dire ce que je pense des médias, ce qui "m'interloque" le plus.

C'est une surenchère perpétuelle pour avoir LE scoop, L'image. Plus aucune déontologie, éthique, ce sont des vautours, guettant la moindre "info" pour faire frissonner les autres vautours, ceux de derrière l'écran de TV, charognards qui demandent toujours plus de glauque et de gore. Ils se ruent sur le plus petit "renseignement" jeté en pâture, sans rien vérifier et sont capables du pire. Ce ne sont pas des journalistes, ce sont des paparazzis du malheur.

Et j'en parle d'autant plus à l'aise que j'ai travaillé dans la presse écrite, que j'exècre tous ces comportements, que je n'y adhère pas et n'y adhérerais jamais.

La honte ? Bien tenté, mais je pense que je vais survivre à "l'affront"

C'est vrai, tes questions ne sont pas vraiment provocantes, mais victime de ton personnage de "vilaine", tu es estampillée.

Tu le sais, tu en joues et en profites pour tacler ceux celles qui postent en réaction. Mais si c'est ton kif.

Et à l'instar d'autres, je vais finir par croire que tu es un mec...

Mais je vais un effort et dire ce que je pense des médias, ce qui "m'interloque" le plus.

C'est une surenchère perpétuelle pour avoir LE scoop, L'image. Plus aucune déontologie, éthique, ce sont des vautours, guettant la moindre "info" pour faire frissonner les autres vautours, ceux de derrière l'écran de TV, charognards qui demandent toujours plus de glauque et de gore. Ils se ruent sur le plus petit "renseignement" jeté en pâture, sans rien vérifier et sont capables du pire. Ce ne sont pas des journalistes, ce sont des paparazzis du malheur.

Et j'en parle d'autant plus à l'aise que j'ai travaillé dans la presse écrite, que j'exècre tous ces comportements, que je n'y adhère pas et n'y adhérerais jamais.

Ah, enfin tu reconnais ta bêtise...celle ne de pas savoir faire la part des choses en postant sur mes topics et à crier au scandale pour rien. Je trouve ça honteux, surtout quand on voit que beaucoup ne sont pas dans cette démarche et savent parfaitement rentrer dans le débat.

Mais je vais un effort et dire ce que je pense des médias, ce qui "m'interloque" le plus.

C'est une surenchère perpétuelle pour avoir LE scoop, L'image. Plus aucune déontologie, éthique, ce sont des vautours, guettant la moindre "info" pour faire frissonner les autres vautours, ceux de derrière l'écran de TV, charognards qui demandent toujours plus de glauque et de gore. Ils se ruent sur le plus petit "renseignement" jeté en pâture, sans rien vérifier et sont capables du pire. Ce ne sont pas des journalistes, ce sont des paparazzis du malheur.

Et j'en parle d'autant plus à l'aise que j'ai travaillé dans la presse écrite, que j'exècre tous ces comportements, que je n'y adhère pas et n'y adhérerais jamais.

C'est exactement ça en fait. Je trouvais la presse française beaucoup plus "propre" que la presse anglo-saxonne. Là, l'objectif était clairement de montrer le plus gore, le plus grotesque...en filmant les proches des victimes en train de pleurer près des corps. Leur objectif premier est de vendre, bien sûr. Mais je demande s'ils ne sont pas mandatés par nos politiques pour manipuler l'opinion publique à coup d'images chocs et de détails graveleux...

Ah, enfin tu reconnais ta bêtise...celle ne de pas savoir faire la part des choses en postant sur mes topics et à crier au scandale pour rien. Je trouve ça honteux, surtout quand on voit que beaucoup ne sont pas dans cette démarche et savent parfaitement rentrer dans le débat.

Je vais te retourner la diatribe. Tu n'as donc pas su faire la part des choses et t'es focalisé sur ce qui TE concernait sur mon post et non sur le débat.

HONTEUX !

Ah si, y a le débat aussi.

HONTEUX moins alors

Je vais te retourner la diatribe. Tu n'as donc pas su faire la part des choses et t'es focalisé sur ce qui TE concernait sur mon post et non sur le débat.

HONTEUX !

Ah si, y a le débat aussi.

HONTEUX moins alors

Quel débat? "Doit-on répondre aux topics non provoquants d'une provocatrice"? :gurp:

(C'est le débat qui t'intéressait le plus sur ce topic).

il y a une chose à relever, c'est que tant que cela touchait les pays dits en guerre, tout le monde s'en foutait et pas qu'un peu, maintenant, que cela s'importe ici en France... waou!!!!!!! c'est quasiment selon certains la guerre... en peu de mots, tant que cela touche des groupes étrangers à nous-mêmes, on s'en cague. comme c'est humain! jacky.

Ah, enfin tu reconnais ta bêtise...celle ne de pas savoir faire la part des choses en postant sur mes topics et à crier au scandale pour rien. Je trouve ça honteux, surtout quand on voit que beaucoup ne sont pas dans cette démarche et savent parfaitement rentrer dans le débat.

C'est exactement ça en fait. Je trouvais la presse française beaucoup plus "propre" que la presse anglo-saxonne. Là, l'objectif était clairement de montrer le plus gore, le plus grotesque...en filmant les proches des victimes en train de pleurer près des corps. Leur objectif premier est de vendre, bien sûr. Mais je demande s'ils ne sont pas mandatés par nos politiques pour manipuler l'opinion publique à coup d'images chocs et de détails graveleux...

ah cette tentation de trouver un bouc émissaire!!! on s'y vautre allègrement! et que c'est décevant! jacky.

Personne n'est choqué par le faux témoignage d'un niçois au sujet du type qui a sauvé sa femme enceinte?

http://m.huffpost.com/fr/entry/11215490

Rien ne m'a choqué. Les réactions racistes etaient prévisibles et leur forme attendue. Le speech du gouvernement itou. Celui de l'opposition pareil.

Le train-train...

Si quand même, l'infâme connard qui s'est permis d'insulter une femme (musulmane) en deuil de sa mère. Celui-là m'a soufflé. Comme quoi la bêtise et l'indécence n'ont pas de limites.

L'avocat qui s'est mis a délirer aussi m'a surpris. Comme quoi pas besoin d'être ceci ou cela pour déjanter grave dans un monde incohérent et de plus en plus inadapté à l'homme.

.

le haut niveau de manipulation des masses...

moi je dirais les 4 réponses + le silence de notre cher patronat...