Pourquoi il faut un salaire minimum mondial

Moi, j'adooore l'expression" ils nous donnent du travail" alors qu'ils ne donnent rien justement,

c'est le travailleur qui vend 'sa force de travail" pour peu, au Bengladesh , 50 euros, en Roumanie, 400 euros,

en France 1000 euros à la louche ... et eux engrangent des millions, des milliards ... :smile2:

Effectivement le MEDEF est anti CGT , c'est vrai, c'est normal ... ils connaissent leur ennemi, au MEDEF !

Tu devrais prendre un moment pour calculer, ce qu'un ouvrier de chez Bouygues gagne et combien il lui rapporte !

En ce qui me concerne, j'ai toujours travaillé, et mal payée je suis, mais vois-tu, je fais ce que j'aime,

j'étudie, je lis, je m'informe, je milite, je transmets les savoirs ...

Ne me plains pas, mes enfants vont bien, mes amis aussi, on est tous dans la sphère solidaire,

partage, culture, on sait pourquoi et comment on vit ... Et que nos ennemis nous détestent ne nous

dérange pas trop, on lutte ensemble, on mange ensemble, on b.ise ensemble, on rit ensemble, on

sort ensemble, on bosse ensemble, on partage les moments de joie et dans la galère, on se soude,

pour pas chuter...

Ceci dit, sur le navire 'petite planète' les gros sont lourds, très lourds, et rament à contresens

aidés par des inconscients qui participent à ce naufrage !

Tu sais, en cas de naufrage, la vague va tout emporter ...

Vous faites donc parti des moutons/esclaves...

M'étonnes plus que vous ayez choisi le communisme!

C'est le dernier ressort de ceux qui n'ont rien à apporter à personne mais qui subissent et pleurent incapables qu'ils sont de se prendre eux-mêmes en main!

Et qui passent leur temps à jalouser ceux qui réussissent!

Vous faites donc parti des moutons/esclaves...

M'étonnes plus que vous ayez choisi le communisme!

C'est le dernier ressort de ceux qui n'ont rien à apporter à personne mais qui subissent et pleurent incapables qu'ils sont de se prendre eux-mêmes en main!

Et qui passent leur temps à jalouser ceux qui réussissent!

:) Merci Morfou ! C'est gentil !

Tu as lu le 'Petit Prince' ?

http://jmbellot.blogs.com/personnel/2015/12/que-voyons-nous-quand-nous-regardons-quelque-chose-.html

Avec plaisir :)

:) Merci Morfou ! C'est gentil !

Tu as lu le 'Petit Prince' ?

http://jmbellot.blogs.com/personnel/2015/12/que-voyons-nous-quand-nous-regardons-quelque-chose-.html

Avec plaisir :)

Vous devriez peut-être le relire?

Vous faites donc parti des moutons/esclaves...

M'étonnes plus que vous ayez choisi le communisme!

C'est le dernier ressort de ceux qui n'ont rien à apporter à personne mais qui subissent et pleurent incapables qu'ils sont de se prendre eux-mêmes en main!

Et qui passent leur temps à jalouser ceux qui réussissent!

Pour qui tu te prends toi à laisser entendre qu'un salarié n'a rien a apporter à personne ?

Et puis c'est quoi se prendre en main pour toi ? Ouvrir sa boîte et payer ses employés au rabais pour que tu puisses rouler dans la dernière Bm?

Les seuls patron respectable sont ceux qui travaillent seul ou en association, le reste ne sont que des profiteurs du travail des autres...

Pour qui tu te prends toi à laisser entendre qu'un salarié n'a rien a apporter à personne ?

Et puis c'est quoi se prendre en main pour toi ? Ouvrir sa boîte et payer ses employés au rabais pour que tu puisses rouler dans la dernière Bm?

Les seuls patron respectable sont ceux qui travaillent seul ou en association, le reste ne sont que des profiteurs du travail des autres...

je suis avec un gros penchant communiste, mais je doit quand même dire que tu a tord sur ton dernier point. pourquoi? car un patron qui a tout plein d'employés ne fait pas rien. son salaire, il le mérite (par là, j'entends qu'il ne l'a pas sans travailler à coté).

puis à coté, un prolétaire, mettons un métallurgiste, il a fait des études pour son job (enfin un apprentissage quoi), mais il n'a pas fait d'études sur comment gérer une boite, et malheureusement, bien souvent, un simple ouvrier ne peut pas créer sa boite à cause de ça. il en va de même pour tous les métiers, même le plus grand homme d'affaire ne pourrait rien faire si il n'y avait pas des ouvriers qui bossent pour lui.

franchement, je ne pense pas que le problème soit les patrons, mais plus les mauvais patrons, ceux qui payent injustement leurs salariés, les capitalistes qui font travailler des jeunes enfants des BRICS ou des pays en voie de développement, pour que dalle.

puis, je vais probablement juste paraphraser ce que j'ai dis plus tôt, mais une personne toute seule ne peut pas faire le travail d'une entreprise, même toute petite, car malgré ses compétences dans tel ou tel domaine, elle sera médiocre, voire mauvaise, dans beaucoup d'autres domaines, qui peuvent être important pour gérer une entreprise. mais c'est vrai que si au moins tout le monde était "actionnaire salarié", ça serait pas mal ^^

Il ne faut pas parler de salaire minimum...

il faudrait plutôt parler de droit à avoir une place agréable dans n'importe quelle société...

Le problème est que c'est l'argent qui domine, et que pour créer de l'argent il faut FAIRE quelque chose !

Ceux qui font quelque chose n'ont aucune raison de vouloir partager leur argent avec ceux qui ne font pas !

Alors: Est-ce à la société de trouver de quoi "FAIRE" pour tous ou est-ce aux gens de se battre pour trouver de quoi FAIRE quelque chose ?

Faut-il impérativement que tout le monde fasse quelque chose dans le but de trouver de l'argent ?

Personnellement, j'aimais bien le concept noble qui était que l'homme avait un travail et que l'argent qu'il gagnait servait à une famille entière dans un équilibre cohérent !

De nos jours, les gens veulent des choses simples et même pour cela ils doivent TOUS travailler ?!?

Il y a eu un déséquilibre créé par les différentes évolutions de la société qui n'a plus su contrôler la coût de la vie en commençant par le prix des loyers qui ne respectent plus du tout le code moral vis à vis des citoyens et de leurs droits à un toit !

Le toit étant devenu trop cher, les gens ont dû changer leurs façons de vivre...

Et depuis, c'est la merde totale !

je suis avec un gros penchant communiste, mais je doit quand même dire que tu a tord sur ton dernier point. pourquoi? car un patron qui a tout plein d'employés ne fait pas rien. son salaire, il le mérite (par là, j'entends qu'il ne l'a pas sans travailler à coté).

puis à coté, un prolétaire, mettons un métallurgiste, il a fait des études pour son job (enfin un apprentissage quoi), mais il n'a pas fait d'études sur comment gérer une boite, et malheureusement, bien souvent, un simple ouvrier ne peut pas créer sa boite à cause de ça. il en va de même pour tous les métiers, même le plus grand homme d'affaire ne pourrait rien faire si il n'y avait pas des ouvriers qui bossent pour lui.

franchement, je ne pense pas que le problème soit les patrons, mais plus les mauvais patrons, ceux qui payent injustement leurs salariés, les capitalistes qui font travailler des jeunes enfants des BRICS ou des pays en voie de développement, pour que dalle.

puis, je vais probablement juste paraphraser ce que j'ai dis plus tôt, mais une personne toute seule ne peut pas faire le travail d'une entreprise, même toute petite, car malgré ses compétences dans tel ou tel domaine, elle sera médiocre, voire mauvaise, dans beaucoup d'autres domaines, qui peuvent être important pour gérer une entreprise. mais c'est vrai que si au moins tout le monde était "actionnaire salarié", ça serait pas mal ^^

Tu oublies les scoops, ces boîtes qui fonctionnent sans patron. Par contre, hormis les artisans, j'ai jamais vu une entreprise tourner sans ouvrier, preuve qu'ils sont indispensables au fonctionnement de l'entreprise. Faut arrêter de croire cette fable qui veut que les patrons donnent du travail aux gens. ILS ONT BESOIN d'eux. Pourquoi ? Parce qu'ils sont infoutus capable de faire ce qu'ils demandent à leur salariés. Les seuls pour qui j'ai du respect sont les artisans.

Après j'ai grossi le trait exprès car l'autre m'a gonflé avec ses jugement à l'emporte pièce. Néanmoins quand je vois comment les gens sont payés par rapport à leur patron, même à petite échelle, je me dis que si, il y a bel et bien un problème avec ces derniers.

Si pour elle l'a réussite c'est d'ouvrir un restaurant, de payer les employés au lance pierre, en "oubliant" de payer les dizaines d'heures sup mensuelle, pour pouvoir sois même avoir une grosse baraque et plusieurs voiture (9 au total), ben elle est belle la réussite. Moi j'appelle ça une ordure et des comme ça il y en a pléthore en France...

Tu oublies les scoops, ces boîtes qui fonctionnent sans patron. Par contre, hormis les artisans, j'ai jamais vu une entreprise tourner sans ouvrier, preuve qu'ils sont indispensables au fonctionnement de l'entreprise. Faut arrêter de croire cette fable qui veut que les patrons donnent du travail aux gens. ILS ONT BESOIN d'eux. Pourquoi ? Parce qu'ils sont infoutus capable de faire ce qu'ils demandent à leur salariés. Les seuls pour qui j'ai du respect sont les artisans.

Après j'ai grossi le trait exprès car l'autre m'a gonflé avec ses jugement à l'emporte pièce. Néanmoins quand je vois comment les gens sont payés par rapport à leur patron, même à petite échelle, je me dis que si, il y a bel et bien un problème avec ces derniers.

Si pour elle l'a réussite c'est d'ouvrir un restaurant, de payer les employés au lance pierre, en "oubliant" de payer les dizaines d'heures sup mensuelle, pour pouvoir sois même avoir une grosse baraque et plusieurs voiture (9 au total), ben elle est belle la réussite. Moi j'appelle ça une ordure et des comme ça il y en a pléthore en France...

http://www.inegalites.fr/spip.php?page=article&id_article=1774

J'avais écrit, j'ai effacé! je préfère ce lien!

Néanmoins quand je vois comment les gens sont payés par rapport à leur patron, même à petite échelle, je me dis que si, il y a bel et bien un problème avec ces derniers.

Si pour elle l'a réussite c'est d'ouvrir un restaurant, de payer les employés au lance pierre, en "oubliant" de payer les dizaines d'heures sup mensuelle, pour pouvoir sois même avoir une grosse baraque et plusieurs voiture (9 au total), ben elle est belle la réussite.

Moi j'appelle ça une ordure et des comme ça il y en a pléthore en France...

Tu es visiblement en bas de l'échelle pour penser ainsi !

Un patron ne se paie pas des salaires de malade et s'il le peut c'est que les comptes de l'entreprise le permettent !

Les heures sup doivent être payées chez les employés, mais les 15h par jour du patron dans sa petit boite, tout le monde s'en fout !

Le problème, les employés ne sont pas solidaires de l'entreprise, ils veulent juste savoir combien ils vont gagner, viennent forcés, ne sont pas motivés et n'en ont rien à foutre de la boite...

Comment, ensuite, tu veux avoir du respect pour les employés et avoir envie de les engager ?!

Si tu avais une réputation à tenir, enverrais-tu quelqu'un que tu ne connais pas, réaliser un travail à ta place ?

Mettrais-tu ta réputation en jeu pour des employés qui veulent juste recevoir leur salaire en fin de mois, le reste ne les intéressant pas du tout ?

Ca calme, hein ?!

hormis les artisans, j'ai jamais vu une entreprise tourner sans ouvrier, preuve qu'ils sont indispensables au fonctionnement de l'entreprise. Faut arrêter de croire cette fable qui veut que les patrons donnent du travail aux gens. ILS ONT BESOIN d'eux. Pourquoi ? Parce qu'ils sont infoutus capable de faire ce qu'ils demandent à leur salariés. Les seuls pour qui j'ai du respect sont les artisans.

C'est clair , j'ai travaillé à le chaine durant 3 ans , et sans les ouvriers le patron n'est rien

celui-ci voulait constamment nous montrer "comment on fait pour aller plus vite" ,

ben il se gourait tout le temps et nous ralentissais plus qu'autre chose

Au bout d'un moment un chef est allé lui demander de nous laissez faire , que c'était notre métier

Sinon merci pour cette petite parenthese concernant les artisans (mon mari est artisan) :)

C'est clair , j'ai travaillé à le chaine durant 3 ans , et sans les ouvriers le patron n'est rien

celui-ci voulait constamment nous montrer "comment on fait pour aller plus vite" ,

ben il se gourait tout le temps et nous ralentissais plus qu'autre chose

Au bout d'un moment un chef est allé lui demander de nous laissez faire , que c'était notre métier

Sinon merci pour cette petite parenthese concernant les artisans (mon mari est artisan) :)

Marrant ça... Et le patron des artisans, n'est-ce pas le client ?

Si le client ne veut pas de ce que l'artisan fait, est-ce un mauvais artisan ?

Des artisans, y'en a plein les tiroirs, mais peut-on accepter que tous ne soient pas bons ?

C'est marrant cette histoire de chaine et d'ouvrier... Les ouvriers français se sentent toujours indispensable, faisant du bon boulot, etc...

Je serais curieux de voir dans une usine française, 2 chaines, une intégralement dirigée et gérée par des français et une autre, avec des gens en provenance de différents pays...

On fait une chaine France Vs Chine, puis une France Vs Maroc, ainsi de suite...

Ce serait très intéressant de voir si les français auraient à se remettre en question ?

Si les français arrivaient à comprendre par l'exemple, pourquoi des sociétés française s'expatrient... ?

hum hum...

Marrant ça... Et le patron des artisans, n'est-ce pas le client ?

Si le client ne veut pas de ce que l'artisan fait, est-ce un mauvais artisan ?

Des artisans, y'en a plein les tiroirs, mais peut-on accepter que tous ne soient pas bons ?

C'est marrant cette histoire de chaine et d'ouvrier... Les ouvriers français se sentent sont toujours indispensable, faisant du bon boulot, etc...

Je serais curieux de voir dans une usine française, 2 chaines, une intégralement dirigée et gérée par des français et une autre, avec des gens en provenance de différents pays...

On fait une chaine France Vs Chine, puis une France Vs Maroc, ainsi de suite...

Ce serait très intéressant de voir si les français auraient à se remettre en question ?

Si les français arrivaient à comprendre par l'exemple, pourquoi des sociétés française s'expatrient... ?

hum hum...

Peut-être parce que le salaire des ouvriers -qui sont toujours indispensables, vu que l'entreprise visiblement ne peut s'en passer... - chinois ou marocains est le tiers ou la moitié de celui des ouvriers français ?

hum hum..

Peut-être parce que le salaire des ouvriers -qui sont toujours indispensables, vu que l'entreprise visiblement ne peut s'en passer... - chinois ou marocains est le tiers ou la moitié de celui des ouvriers français ?

hum hum..

Mais contrairement à ce que les gens ont l'air de penser, on ne va pas, pour une question d'argent, laisser tomber la qualité ou la réputation d'une entreprise !

Les gens qui vivent dans des pays pauvre, ont des qualités et la première est qu'ils savent très bien se servir de leurs mains !

Donc si on a besoin d'ouvrier pour de la manutention, ils sont, en plus d'être moins chers, supérieurs aux français... !

Marrant ça... Et le patron des artisans, n'est-ce pas le client ?

Bien sûr , mais la difference c'est que l'artisan choisit sa façon de travailler et comment gérer son emploi du temps

Avant d'être artisan , mon mari a travaillé 20 ans pour 1 patron , ben ça n'allait pas

Parce que c'était le patron qui décidait , mais le patron faisait du grand n'importe quoi

Par exemple , il casait un boulot qui demandait 3 jours , dans un créneau d'une journée

Forcément ça coince

J'ai cru comprendre que des entreprises "expatriées" en Chine reviennent en France vu la qualité médiocre du travail chinois! (pas qu'en Chine d'ailleurs)!

Si le client ne veut pas de ce que l'artisan fait, est-ce un mauvais artisan ?

Il y a de mauvais artisans , mais ce n'est pas parce que le client n'aime pas qu'il est mauvais.

Il y a des clients très exigeants qui parfois , demande l'impossible

Mais contrairement à ce que les gens ont l'air de penser, on ne va pas, pour une question d'argent, laisser tomber la qualité ou la réputation d'une entreprise !

Les gens qui vivent dans des pays pauvre, ont des qualités et la première est qu'ils savent très bien se servir de leurs mains !

Donc si on a besoin d'ouvrier pour de la manutention, ils sont, en plus d'être moins chers, supérieurs aux français... !

Les ouvriers français, (comme leurs employeurs et l'ensemble de la population mondiale), grâce à vous, viennent d'apprendre que si leur boîte a fermée pour se délocaliser, ce n'est pas parce que la boîte ne veut plus leur payer leurs salaires, - cause absolument secondaire- mais parce qu'ils ne savent pas se servir de leurs mains ....

Merci pour votre si judicieux éclairage sur la véritable cause des localisations et dumping social..

http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/pourquoi-relocaliser-suite-107367

Relocalisations....

(Délocalisation et le coté obscur)!

Des artisans, y'en a plein les tiroirs, mais peut-on accepter que tous ne soient pas bons ?

Je pense qu'à l'heure actuelle il y a beaucoup plus d'auto-entrepreneurs que d'artisans.

J'ai cru comprendre que des entreprises "expatriées" en Chine reviennent en France vu la qualité médiocre du travail chinois! (pas qu'en Chine d'ailleurs)!

L'entreprise où j'ai travaillé n'a pas renouvelé nos contrats pour faire faire le travail à l'étranger.

6 mois aprés , ça fermait

L'entreprise où j'ai travaillé n'a pas renouvelé nos contrats pour faire faire le travail à l'étranger.

6 mois aprés , ça fermait

S'ils sont allés chercher à l'étranger, c'est que ça allait déjà mal et que quoi qu'on aurait fait, ça fermait !

Les ouvriers français, (comme leurs employeurs et l'ensemble de la population mondiale), grâce à vous, viennent d'apprendre que si leur boîte a fermée pour se délocaliser, ce n'est pas parce que la boîte ne veut plus leur payer leurs salaires, - cause absolument secondaire- mais parce qu'ils ne savent pas se servir de leurs mains ....

Merci pour votre si judicieux éclairage sur la véritable cause des localisations et dumping social..

Il ne faut pas TOUT mélanger... Les ouvriers sont les petites mains, mais de nos jours, on les forme très basiquement, du coup, si ils ne trouvent pas de boulot basique, c'est la merde pour eux et pour l'entreprise !

Le dumping et tout et tout... Regarde du côté du gouvernement qui pompe tout ce qu'ils peuvent sur les entreprises, les patrons, les salais, les dépenses, l'exportation, l'importation, etc...

Beaucoup d'entreprises vont très mal, parce qu'elles sont en concurrences avec des entreprises étrangères beaucoup moins chères

Et rappelons aussi, que le client français n'est pas très patriote, il achète le moins cher, peut importe d'où ça vient !

Alors on ne peut pas râler pour payer moins cher et râler parce que le boulot fout le camp à l'étranger !

Il faut payer le juste prix, mais dans mon premier message posté dans ce sujet, j'ai parlé assez clairement de ce qui est derrière la base du déséquilibre que nous subissons désormais et qui n'est, de loin, pas prêt de s'arrêter !