Si quelqu'un vous plait, etes vous disposé a faire le premier pas ?

@Pepsy

Là, on est sur un forum généraliste et on a le droit de parler de tout et de …rien aussi :)



Ça me fait rigoler d’entendre les gens parler de la ‘’séduction’’ du début : au début, c’est le meilleur et après …bof, la routine, la vie …l’ennuie…

Je ne crois pas en ça : dans une relation d’amour, plus le temps passe , plus ça se consolide, plus ça devient intéressant, fort, solide…une histoire qui se construit ; c’est joli une maison qui se construit , les piliers, les fondations , c’est importants mais pas autant que lorsque tout est à sa place avec chaque chose son emplacement avec ce sentiment d’être chez soi en sécurité, avec ce ‘’sweet home’’ qu’on ressent, ça doit être génial !!!

Tout est important, le début-le milieu et l’épilogue…magique les vraies histoires et on le vois dans les vrais vieux couples : leurs regards-leurs complicité-sans regrets avec cette assurance d’avoir fais le bon choix….

Je ne crois pas non plus que pour ne pas rester seuls , les gens doivent se greffer sur ce qui se présente faute de...je ne crois pas aussi que les humains ne peuvent vivre ''heureux'' dans une solitude mûrement réfléchie, je ne pense pas que combler le vide sentimentale par des histoires qui passent est un tremplin positif mais qu'il risque de détruire la personne qui prends ce risque...

Tu parles des hommes comme s’ils étaient vides sans sentiments, juste obnubilés par des plans culs , assouvir leur instincts ou se mouler dans la société avec femme et enfants , les femmes comme des demi-êtres qui ne veulent que se fixer dans une relation quelconque avec des questions sans réponses, apeurées faibles stupides aussi dans cette attente de l’autre…ben non, il y’a des humains qui ne sont pas ainsi et qui ne peuvent être ainsi;

je suis juste d’accord avec toi dans le premier problème : que les gens n'osent pas laisser venir les bons moments, parfois ça passe sous le nez parceque trop occupé ou fixé sur autre chose, parceque l’ambition, le boulot, le temps qui manque…les stéréotypes aussi et ….tellement de conneries …

Depuis longtemps je pense que la façon dont les gens communiquent est une bonne indication de comment ils font l'amour :

D'après mon expérience personnelle qui implique quelques dizaines de femmes, je ne suis absolument pas d'accord!

Moi ! La dernière fois, j'étais plutôt masculine, si mes souvenirs sont exacts, me tarde de connaître la suite ! :)

Toi Erneste, tu es une sensitive maquillée d'une cérébrale.

D'après mon expérience personnelle qui implique quelques dizaines de femmes, je ne suis absolument pas d'accord!

Tu veux dire que tu as connu beaucoup de femmes qui n'arrivaient pas a communiquer de façon satisfaisante mais qui devenaient trés expansives pendant l'amour ?

Lowyy, Je me suis contenté de voter pour ton intervention afin d'éviter de te faire encore des compliments.

Crabe: Raffiné et consciencieux

Pep-psy: Aime les préliminaires, surtout tourner autour du pot.

Titenath: réceptive et généreuse.

Qui qu'en veut encore ?

Consciencieux je ne crois pas... faudra demander autour de moi pour en avoir le coeur net, et le cul trempé (cette seconde partie était pour répondre au raffinement )

D'après mon expérience personnelle qui implique quelques dizaines de femmes, je ne suis absolument pas d'accord!

Faites venir vos témoins à la barre...

D'après mon expérience personnelle qui implique quelques dizaines de femmes, je ne suis absolument pas d'accord!

Lol!

Tu veux dire que tu as connu beaucoup de femmes qui n'arrivaient pas a communiquer de façon satisfaisante mais qui devenaient trés expansives pendant l'amour ?

Et aussi l'inverse !

Lol!

J'ai pas dit en même temps, il m'a fallu trois jours !

@Pepsy

Là, on est sur un forum généraliste et on a le droit de parler de tout et de …rien aussi :)



Ça me fait rigoler d’entendre les gens parler de la ‘’séduction’’ du début : au début, c’est le meilleur et après …bof, la routine, la vie …l’ennuie…

Je ne crois pas en ça : dans une relation d’amour, plus le temps passe , plus ça se consolide, plus ça devient intéressant, fort, solide…une histoire qui se construit ; c’est joli une maison qui se construit , les piliers, les fondations , c’est importants mais pas autant que lorsque tout est à sa place avec chaque chose son emplacement avec ce sentiment d’être chez soi en sécurité, avec ce ‘’sweet home’’ qu’on ressent, ça doit être génial !!!

Tout est important, le début-le milieu et l’épilogue…magique les vraies histoires et on le vois dans les vrais vieux couples : leurs regards-leurs complicité-sans regrets avec cette assurance d’avoir fais le bon choix….

Je ne crois pas non plus que pour ne pas rester seuls , les gens doivent se greffer sur ce qui se présente faute de...je ne crois pas aussi que les humains ne peuvent vivre ''heureux'' dans une solitude mûrement réfléchie, je ne pense pas que combler le vide sentimentale par des histoires qui passent est un tremplin positif mais qu'il risque de détruire la personne qui prends ce risque...

Tu parles des hommes comme s’ils étaient vides sans sentiments, juste obnubilés par des plans culs , assouvir leur instincts ou se mouler dans la société avec femme et enfants , les femmes comme des demi-êtres qui ne veulent que se fixer dans une relation quelconque avec des questions sans réponses, apeurées faibles stupides aussi dans cette attente de l’autre…ben non, il y’a des humains qui ne sont pas ainsi et qui ne peuvent être ainsi;

je suis juste d’accord avec toi dans le premier problème : que les gens n'osent pas laisser venir les bons moments, parfois ça passe sous le nez parceque trop occupé ou fixé sur autre chose, parceque l’ambition, le boulot, le temps qui manque…les stéréotypes aussi et ….tellement de conneries …

Je ne sais pas si tu as déjà lu ce que j'écris sur l'amour...

L'amour, pour moi est un lien, ce lien permet à deux personnes de rentrer en discussion, de s'intéresser l'un à l'autre, d'approfondir, etc...

L'amour, je le vois un peu comme le fil qui sort d'une araignée, il est tout fin, tout discret, il envoie juste un message à deux personnes, ensuite, à eux de le transformer en passerelle, en pont ou en viaduc !

L'amour n'a pas besoin de sexe pour exister et encore moins pour durer !

Nous avons déformer le mot amour, pour l'associer forcément au couple et du couple au sexe... Mais l'amour peut se passer entre différentes personnes et même de personnes à animaux, plantes, etc...

Bref, bien entendu que je crois à l'amour qui dure, l'amour où les gens sont complices et passent tout le temps qu'ils peuvent ensemble, sans se gêner ou avoir besoin d'aller chercher de l'air ailleurs !

Il faut être motivé, et quand on est amoureux, on est forcément motivé par l'autre, l'envie de faire plaisir, de faire rire, d'offrir, de sortir, de surprendre, etc...

De nos jours et depuis déjà pas mal d'années, on est dans le tableau de chasse, la quète de la conquète !

J'ai, dans ma vie, rencontré des crétins finis et des idiotes sans nom, ben ces personnes sont en couple, mariés et même, snif, avec des enfants !

Mon dieu les dégats, toute cette énergie et ce temps gâché à jouer aux amoureux, alors qu'ils veulent juste faire bien dans le paysage peint par cette société

Oui, les hommes, pour moi, à 90% ne savent pas grand chose d'autre que draguer pour baiser et se venter !

Mais il reste des coeurs purs, des hommes prêts à connaître l'amour, mais souvent, ils sont perdus, ne sachant pas reconnaitre la femme qui voudrait la même chose qu'eux !

Souvent, ces hommes regardent, mais n'osent déranger, n'osent s'approcher, n'osent s'exprimer et rentre seuls, chez eux, chaque jour...

Entre nous, il faut dire que la société et toutes ces histoires d'émancipation a bien foutu le bordel dans la tête des femmes qui veulent jouer les fortes et fières dès qu'elles en ont l'occasion et lorsqu'elles sont seules, regrettent de ne pas trouver l'homme qui saurait les comprendre...

Soupir...

Je repasse en mode plus sérieux le temps d'une petite diatribe ( le mot est un peu fort mais il sonne bien):

J'ai de plus en plus l'impression que les hommes et les femmes passent leur temps a se quereller, une sorte de guerre des sexes larvée.

Que c'est difficile de trouver quelqu'un avec qui tous les rapports sont fluides et sans heurts !

Les malentendus sont légions ( et peut etre plus ou moins volontaires ), les critiques et les reproches pleuvent.

Nos semblables, est ce que ça veut encore dire quelque chose ?

Peut etre que tout ceci provient du fait que notre société nous fait oublier a quel point la vie peut etre essentiellement malheur et souffrance.

Le désir ou l'espoir de rencontrer l'amour sur son chemin n'est plus aussi impérieux.

Alors, est ce que les femmes ont encore envie de se laisser aimer par les hommes ?

Et, est ce que les hommes ont encore envie d'aimer les femmes ?

En dehors, ou au dela, de l'amour sexuel bien entendu.

Être en couple c'est avoir des problèmes qu'on aurait jamais eu seul.

Ensuite il faut remettre l'amour à sa place: ce n'est que très récemment qu'il est devenu "populaire". Au moyen age on parlait d'amour courtois mais c'était réservé à une petite élite de lettrés alors que les gens qui composaient la masse se mariaient par obligation. Dans notre Histoire, le mariage d'amour est ultra récent; c'est dans une nouvelle de Maupassant qu'on découvre une grand mère conseillé à sa petite fille d'épouser un titre et une bourse quitte à trouver la passion dans les bras d'un coquin ici ou là, alors que la petite fille veut épouser son amoureux.

A la limite l'amour (pour nous, gens du peuple) nait avec le salariat: a partir du moment où je touche un salaire, où je gagne mon indépendance, alors je m'affranchis des obligations sociales ou familiales m'obligeant à épouser monsieur ou mademoiselle X parce que ça arrange les affaires de mes proches.

Être en couple c'est avoir des problèmes qu'on aurait jamais eu seul.

Ensuite il faut remettre l'amour à sa place: ce n'est que très récemment qu'il est devenu "populaire". Au moyen age on parlait d'amour courtois mais c'était réservé à une petite élite de lettrés alors que les gens qui composaient la masse se mariaient par obligation. Dans notre Histoire, le mariage d'amour est ultra récent; c'est dans une nouvelle de Maupassant qu'on découvre une grand mère conseillé à sa petite fille d'épouser un titre et une bourse quitte à trouver la passion dans les bras d'un coquin ici ou là, alors que la petite fille veut épouser son amoureux.

A la limite l'amour (pour nous, gens du peuple) nait avec le salariat: a partir du moment où je touche un salaire, où je gagne mon indépendance, alors je m'affranchis des obligations sociales ou familiales m'obligeant à épouser monsieur ou mademoiselle X parce que ça arrange les affaires de mes proches.

C'est possible Crabe, mais les problèmes que l'on a seul pourraient etre résolus en couple.

Ou encore: " Je pourrais résoudre tes problèmes, et tu pourrais résoudre mes problemes".

c'est une joie a elle toute seule de résoudre les problèmes de l'autre, de le rendre heureux.

Pour le reste, c'est sur, il faut etre disponible pour l'amour.

Milan Kundera propose le test suivant pour savoir si on aime quelqu'un, ou si on l'a aimé:

Si nous avions la possibilité de choisir les gens que nous voudrions revoir dans l'au dela ou dans une autre vie, la liste serait-elle vide ?

- Nous ne voudrions pas revoir les etres qui ne nous ont pas aimé ( meme si on les a aimés ) , pourquoi nous aimeraient-ils dans une autre vie ?

-Nous ne voudrions pas revoir les etres qui nous ont aimé, mais qui ne nous ont pas compris.

C'est possible Crabe, mais les problèmes que l'on a seul pourraient etre résolus en couple.

Ou encore: " Je pourrais résoudre tes problèmes, et tu pourrais résoudre mes problemes".

c'est une joie a elle toute seule de résoudre les problèmes de l'autre, de le rendre heureux.

Pour le reste, c'est sur, il faut etre disponible pour l'amour.

Milan Kundera propose le test suivant pour savoir si on aime quelqu'un, ou si on l'a aimé:

Si nous avions la possibilité de choisir les gens que nous voudrions revoir dans l'au dela ou dans une autre vie, la liste serait-elle vide ?

- Nous ne voudrions pas revoir les etres qui ne nous ont pas aimé ( meme si on les a aimés ) , pourquoi nous aimeraient-ils dans une autre vie ?

-Nous ne voudrions pas revoir les etres qui nous ont aimé, mais qui ne nous ont pas compris.

L'entraide et la solidarité ne sont pas spécifique au couple, je sais que je peux compter sur quelques ex si j'ai un problème spécifique et j'espère qu'elles savent qu'elles peuvent compter sur moi si je peux les aider à mon tour... idem pour mes amis et ma famille évidemment...

S'il y avait un au delà je voudrais revoir tout le monde parce que les gens ne sont pas figé. Je ne suis plus le petit garçon de 10 ans, je ne suis plus le jeune homme de 20 ans et je ne suis même plus l'homme de 30 ans que j'étais. En quittant et en me faisant quitter ce furent des électrochocs qui ont participé à modifier les personnalités. Pour illustrer la mère d'un pote a quitté son père pour vivre avec un ami de 30 ans qu'ils avaient en commun (et le père s'est mit avec la femme de ce dernier) avant ils s'aimaient d'une façon et puis ils ont évolué. Peut être qu'un au delà pourrait les réunir à nouveau ou avec quelqu'un d'autre...

Quand à être compris c'est truc qui m'a toujours échappé: Je ne comprends pas le besoin d'être compris, en couple je veux juste être accepté. ça me suffit très largement... Je ne me comprends pas moi même comment je pourrais demander à quelqu'un de me comprendre?!

L'entraide et la solidarité ne sont pas spécifique au couple, je sais que je peux compter sur quelques ex si j'ai un problème spécifique et j'espère qu'elles savent qu'elles peuvent compter sur moi si je peux les aider à mon tour... idem pour mes amis et ma famille évidemment...

Sauf que dans la réalité, le jour où tu as un problème, ton ex est quand même la dernière personne que tu appelles.

Ceux qui m'ont quitté ont fait le choix de sortir de ma vie. Je ne les rappellerai jamais, même si je suis entrain de crever au pied de leur immeuble.

Sauf que dans la réalité, le jour où tu as un problème, ton ex est quand même la dernière personne que tu appelles.

Ceux qui m'ont quitté ont fait le choix de sortir de ma vie. Je ne les rappellerai jamais, même si je suis entrain de crever au pied de leur immeuble.

C'est dommage. C'est pas parce qu'un sentiment amoureux et reparti là d'où il est venu qu'on ne peut plus s'entraider... Il me semble même qu'une ex a été témoin de mariage d'un de ses ex... J'ai trouvé ça cool

Sauf que dans la réalité, le jour où tu as un problème, ton ex est quand même la dernière personne que tu appelles.

Ceux qui m'ont quitté ont fait le choix de sortir de ma vie. Je ne les rappellerai jamais, même si je suis entrain de crever au pied de leur immeuble.

Encore une info très très intéressante !

J'avais une ex, qui m'a pourri la vie, qui m'a fait souffrir, qui m'a séparé d'une personne, etc...

Je l'ai appelé et lui ai demandé de m'amener quelque part, elle est venue, mais dieu qu'elle tremblait, c'était dingue !

Les gens sont avant tout des humains et se sentir utile pour quelqu'un qu'on a aimé et pour qui on a réellement eu des sentiments, ça compte !

Sauf que dans la réalité, le jour où tu as un problème, ton ex est quand même la dernière personne que tu appelles.

En fait ce n'est pas si évident que ça ! Ça fonctionne peut être comme ça quand on est jeune et qu'on n'a aucun intérêt en commun, ou bien quand on s'est quitté dans de mauvaises conditions, mais il y a beaucoup d'anciens couples qui entretiennent d'excellents rapports et qui ont besoin de l'avis ou du conseil de leur ex-compagnon pour prendre une décision importante !

C'est dommage. C'est pas parce qu'un sentiment amoureux et reparti là d'où il est venu qu'on ne peut plus s'entraider... Il me semble même qu'une ex a été témoin de mariage d'un de ses ex... J'ai trouvé ça cool

Les circonstances ne sont pas toujours les mêmes. Si c'est un ex de quand elle avait 16 ans, c'est pas la même chose qu'une histoire qui aura duré plusieurs années avec quelqu'un que tu auras aimé profondément, mais qui t'aura fait du mal comme personne jusqu'alors.

J'enverrai pas forcément chier mon ex si il m'appelle, mais une chose est sure, je ne ferai jamais le premier pas pour ça non plus.

En fait ce n'est pas si évident que ça ! Ça fonctionne peut être comme ça quand on est jeune et qu'on n'a aucun intérêt en commun, ou bien quand on s'est quitté dans de mauvaises conditions, mais il y a beaucoup d'anciens couples qui entretiennent d'excellents rapports et qui ont besoin de l'avis ou du conseil de leur ex-compagnon pour prendre une décision importante !

J'ai beaucoup trop d'orgueil pour me rabaisser à appeler un ex.

J'ai beaucoup trop d'orgueil pour me rabaisser à appeler un ex.

Ça dépend des rapports que tu as avec lui, de la cause de la rupture, mais si tu as vécu longtemps avec quelqu'un, ça devient la personne que tu connais le plus et réciproquement, souvent l'orgueil se trouve noyé au milieu d'autre sentiments moins violents ou radicaux.

Pourquoi ce serait aux femmes de faire le premier pas ?

Parce que ce qui est désirable chez une femme c'est précisément son désir.

Une femme qui ne désire pas n'est pas désirable.

Chez un homme il se peut que ce soit exactement le contraire

Ça dépend des rapports que tu as avec lui, de la cause de la rupture, mais si tu as vécu longtemps avec quelqu'un, ça devient la personne que tu connais le plus et réciproquement, souvent l'orgueil se trouve noyé au milieu d'autre sentiments moins violents ou radicaux.

Je suis radicale mais envers moi. C'est à dire que si je le croise, si il m'appelle, si il a besoin, il y a de fortes chances pour que je réponde et que je sois présente, parce que je ne suis pas un monstre non plus (sauf si c'est pour me parler de ses problèmes avec sa grognasse évidemment....).

Par contre, ça ne viendra jamais de moi, je me le suis juré et plutôt crever que renoncer à ma parole.

Je suis radicale mais envers moi. C'est à dire que si je le croise, si il m'appelle, si il a besoin, il y a de fortes chances pour que je réponde et que je sois présente, parce que je ne suis pas un monstre non plus (sauf si c'est pour me parler de ses problèmes avec sa grognasse évidemment....).

Par contre, ça ne viendra jamais de moi, je me le suis juré et plutôt crever que renoncer à ma parole.

Si tu en avais la possibilité, aimerais-tu de nouveau rencontrer cet homme dans l'au dela ou dans une autre vie ?

Ou ferais-tu le choix de ne plus le revoir jamais ?