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L'infidélité plutôt que la rupture

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Savonarol

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 889 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Il ne s'agit pas d'essayer des "trucs" façon ado en plein découverte

Oui voilà, c'est ce à quoi m'a fait penser le propos de pep psy smiley_ohwell.gif

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Membre, Soleil d'Hiver, 60ans Posté(e)
Cassandre 0101 Membre 9 857 messages
60ans‚ Soleil d'Hiver,
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sincèrement je crois que vs ne comprenez pas ds le sens que le dit pep psy...:sleep:

il est certain que si ds un couple ça ne va pas niveau sexualité , et que malgré tout l'autre ne dit rien mais ne s'en va pas pour autant pour multiples raisons, il peut quand même ne pas être comblé sexuellement parlant!

c à cela que répondait pep psy au post qu'il avait quoté.

et je partage son avis.:)

Mouais, j'y crois moyen.

Le sexe c'est avant tout une question de ressenti, donc à part un gros souci de santé je ne vois pas bien pourquoi on ne serait pas comblé sexuellement avec la personne avec laquelle on a envie d'un tout.

En parler c'est bien aussi, si vraiment la complicité se situe à tous les étages.

Euh... T'es sérieuse là ?

La sexualité est une découverte très très personnelle, il y a des gens qui ont envie d'essayer des trucs, sans forcément le faire avec d'autres, il y a tellement de fantasme, d'envies, de trucs qui passent par la tête des gens et cela ne veut absolument pas dire que ces mêmes choses se passeront dans la tête des deux personnes qui forment un couple !

Une femme n'a pas forcément envie de se faire prendre par le Q, n'a pas forcément envie de sucer ou d'avaler ou je ne sais quoi...

La sexualité est vraiment une activité à part ! Qui ne formerait pas forcément une harmonie avec les sentiments que l'on porte à une personne !

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 052 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

sincèrement je crois que vs ne comprenez pas ds le sens que le dit pep psy...:sleep:

il est certain que si ds un couple ça ne va pas niveau sexualité , et que malgré tout l'autre ne dit rien mais ne s'en va pas pour autant pour multiples raisons, il peut quand même ne pas être comblé sexuellement parlant!

c à cela que répondait pep psy au post qu'il avait quoté.

et je partage son avis.:)

Je ne suis pas d'accord. Si ça ne va pas au niveau sexualité, tu ne le découvres pas au bout de 10 ans. Si quand je rencontre un mec, je me fais chier au lit, je n'envisagerai jamais de m'installer avec lui et de fonder une famille. La sexualité fait partie d'un tout.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Sauf que le sexe c'est aussi un partage, et d'amour quand le couple s'entend bien.

Il ne s'agit pas d'essayer des "trucs" façon ado en plein découverte, mais bien de partager corporellement ce que la tête nous guide.

Pour moi, quand il y a infidélité c'est que l'envie est partie, et il n'y a plus vraiment de notion de couple ni de confiance.

Je ne parle pas des couples libertins, qui de toute façon se cassent la gueule un jour ou l'autre : ce n'est pas si naturel cette liberté qu'on croit totale. Mais ce n'est qu'un point de vue.

C'est exactement ça.

S'il n'y a pas ou plus de complicité sexuelle dans un couple, si on s'ennuie sexuellement, s'il n'y a plus d'excitation, alors c'est le début de la fin.

Les gens qui pensent autrement me fascinent car je n'arrive pas a les comprendre.

Qui a t-il de plus intime que la sexualité ?

Pourtant un jour une femme m'a dit que dormir ensemble etait bien plus intime encore, trop intime.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 458 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

C'est exactement ça.

S'il n'y a pas ou plus de complicité sexuelle dans un couple, si on s'ennuie sexuellement, s'il n'y a plus d'excitation, alors c'est le début de la fin.

Les gens qui pensent autrement me fascinent car je n'arrive pas a les comprendre.

Qui a t-il de plus intime que la sexualité ?

Pourtant un jour une femme m'a dit que dormir ensemble etait bien plus intime encore, trop intime.

Le désir s'estompe avec le temps pour tout le monde, on n'y peut rien. C'est lorsqu'il n'y a plus d'envie de susciter ce désir que ça devient critique pour l'intimité du couple.

Et en général ça ne vient pas tout seul : trop de sujets de discordes, une mésentente qui s'installe et qui peut même finir par trouver l'autre repoussant.

C'est donc bien hyper cérébral tout ça, je suis toujours dérangée qu'on dissocie le sexe du couple, alors que tout est lié.

Modifié par Out of Paprika
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Membre, Soleil d'Hiver, 60ans Posté(e)
Cassandre 0101 Membre 9 857 messages
60ans‚ Soleil d'Hiver,
Posté(e)

Je ne suis pas d'accord. Si ça ne va pas au niveau sexualité, tu ne le découvres pas au bout de 10 ans. Si quand je rencontre un mec, je me fais chier au lit, je n'envisagerai jamais de m'installer avec lui et de fonder une famille. La sexualité fait partie d'un tout.

Merci pour ta réponse titenath

ça m'est arrivé une fois, je l'ai quitté mais il y a eu des dégâts qd même! bref il etait charmant tout comme j'aimais et puis il..." a fait évoluer" sa sexualité et au bout de 6 mois patatra!

et d'autres personnes que je connais ds ma vie, ont vécu aussi la même chose...

alors bien que je sois d'accord aussi avec ta réponse, il peut exister des cas où l'autre pas sincère peut nous conduite à partir ou a rester (comme je l'avais écris ds mon post)

:)

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 889 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Honnêtement je me demande... A un moment donné cette réflexion (qui me soûle) : "réinventer son couple blablablaaaa", niveau sexe, franchement : qu'est ce qu'on peut bien ré-inventer après plusieurs années sans devenir borderline au niveau de l'amour/du respect ?

Genre : j'aimerais qu'on ne soit plus que tous les deux (entendre : on s'emmerde non ?)

Ou genre : tu voudrais pas qu'on se mette en scène ? (entendre : j'aimerais avoir la sensation de coucher avec quelqu'un d'autre que toi)

Synthèse : "je ne suis plus assez excité(e) avec toi.

C'est un risque que ce soit pris comme ça non ? Et si on se dit que "le jeu en vaut la chandelle", pour moi il y a déjà un souci de couple là...

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 458 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Pour moi ce n'est déjà plus un couple, On peut se poser des tas de questions sur tous les sujets, mais non, au bout d'un certain nombre d'années le cul ne doit plus en être un, en tout cas pas de discorde. L'usure se situe la plupart du temps ailleurs, ce qui finit par affecter l'intimité, forcément.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

"Changement d'herbage réjouit les veaux"

"L'Amour dure trois ans !"

:hehe:

Après 10 ans de mariage la relation n'est plus la même !

Mais ce n'est pas une raison pour rompre une vie de couple globalement satisfaisante . Et s'il doit y avoir des petites trahisons, il faut le faire assez judicieusement afin que l'autre ne sache rien.

Sauf que le sexe c'est aussi un partage, et d'amour quand le couple s'entend bien.

Il ne s'agit pas d'essayer des "trucs" façon ado en plein découverte, mais bien de partager corporellement ce que la tête nous guide.

Chez les femmes la capacité pour la relation sexuelle est souvent indissociable de la confiance et l'aptitude à l'abandon importante à l'épanouissement ( mais chez l'homme aussi parfois )!

Les enfants des couples n'ont pas été évoquées dans ce topic, me semble-t-il !

Eux aussi ont des droits ! Droits de ne pas être ballotés comme des paquets, droits d'avoir leur papa et leur maman.

C'est une raison aussi pour laquelle je crois qu'il faut préserver sa vie de couple, sauf évidemment si elle devient insupportable !

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 458 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

"Changement d'herbage réjouit les veaux"

"L'Amour dure trois ans !"

:hehe:

Après 10 ans de mariage la relation n'est plus la même !

Mais ce n'est pas une raison pour rompre une vie de couple globalement satisfaisante . Et s'il doit y avoir des petites trahisons, il faut le faire assez judicieusement afin que l'autre ne sache rien.

Chez les femmes la capacité pour la relation sexuelle est souvent indissociable de la confiance et l'aptitude à l'abandon importante à l'épanouissement ( mais chez l'homme aussi parfois )!

Les enfants des couples n'ont pas été évoquées dans ce topic, me semble-t-il !

Eux aussi ont des droits ! Droits de ne pas être ballotés comme des paquets, droits d'avoir leur papa et leur maman.

C'est une raison aussi pour laquelle je crois qu'il faut préserver sa vie de couple, sauf évidemment si elle devient insupportable !

Pour ça il faut être en accord avec sa conscience, et oser tout de même rejoindre le lit de l'autre sans aucun scrupule. C'est déjà un manque total de respect, à mon sens.

Pourtant c'est vrai que beaucoup réagissent comme ça, en préférant "ne rien savoir". Ben oui, ça évite d'avoir à réfléchir et remettre éventuellement quoi que ce soit en question.

On va bien, tout va bien, l'image est sauve et le crédit maison aussi.

Quant aux enfants, rester pour eux me semble une totale aberration ; d'abord la vie de couple de leurs parents ne doit pas les concerner au-delà de leur propre environnement, ensuite je ne crois pas que l'exemple de parents qui donnent une illusion de couple soit tout à fait saine à leur construction. Ils sont très loin d'être idiots et même s'il n'y a pas de tension visible, le manque d'épanouissement crève les yeux. Et très souvent l'enfant en pâtit, bien plus que si les parents se séparent.

Les vieux clichés moralisateurs judéo-chrétiens ont fait de sacrés dégâts, et je vois qu'on n'est pas prêt d'en sortir.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

Ne monte pas sur tes grands chevaux, Paprika et ne laisse pas la moutarde ( heu les épices ) te monter au nez ! Tu as mal compris ou je me suis mal faite comprendre.

Je dis justement que chez la femme une relation exigeant la confiance ( assez souvent à la différence de l'homme ) implique davantage de fidélité.

être en accord avec sa conscience, et oser tout de même rejoindre le lit de l'autre sans aucun scrupule.

Dis cela à quelqu'un amoureux fou frappé par un coup de foudre ! L'amoureux ne prend pas toujours en compte les doléances de la conscience. Et comme je le précise plus loin, pour moi la bonne conscience doit s'exercer D'ABORD à l'égard des enfants.

Quant aux enfants, rester pour eux me semble une totale aberration

Je n'ai pas dis cela. Relis-mon message.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Merci pour ta réponse titenath

ça m'est arrivé une fois, je l'ai quitté mais il y a eu des dégâts qd même! bref il etait charmant tout comme j'aimais et puis il..." a fait évoluer" sa sexualité et au bout de 6 mois patatra!

et d'autres personnes que je connais ds ma vie, ont vécu aussi la même chose...

alors bien que je sois d'accord aussi avec ta réponse, il peut exister des cas où l'autre pas sincère peut nous conduite à partir ou a rester (comme je l'avais écris ds mon post)

:)

Je ne crois pas que l'on puisse faire évoluer sa sexualité, si il y a bien une chose qui ne change pas c'est ça.

Ce qui peut arriver par contre, c'est de ne pas encore se connaitre suffisamment dans ce domaine la, ou alors ne pas oser se laisser aller a etre soi-meme avec le ou la partenaire que l'on a.

Une personne plus libérée peut également en rencontrer une autre plus coinçée, et chercher a l'apprivoiser plutot que la brusquer.

C'est histoire de pouvoir avancer au meme rythme.

Un(e) champion(ne) de course a pied peut trouver du plaisir a faire un jogging avec un(e) partenaire nettement moins entrainé(e), le plaisir c'est d'avancer a la meme vitesse.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 458 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Ne monte pas sur tes grands chevaux, Paprika et ne laisse pas la moutarde ( heu les épices ) te monter au nez ! Tu as mal compris ou je me suis mal faite comprendre.

Je dis justement que chez la femme une relation exigeant la confiance ( assez souvent à la différence de l'homme ) implique davantage de fidélité.

Dis cela à quelqu'un amoureux fou frappé par un coup de foudre ! L'amoureux ne prend pas toujours en compte les doléances de la conscience. Et comme je le précise plus loin, pour moi la bonne conscience doit s'exercer D'ABORD à l'égard des enfants.

Je ne grimpe nulle part, c'est ma façon de m'exprimer.

Je crois que c'est encore une idée reçue, la confiance liée à la fidélité qui toucherait davantage les femmes. C'est surtout que les hommes sont bien plus prompts à cacher leur infidélité, afin d'éviter toute remise en question de leur ménage. Les femmes sont bien moins frileuses à ce niveau, en général.

Quant à ta dernière phrase, que je n'arrive pas à mettre en gras, je la trouve totalement hs même si je comprends très bien ce que tu veux dire. Tu te rends compte de ce que tu fais peser sur les épaules de l'enfant, qui peut ressentir la frustration d'un de ses parents comme étant sa très grande faute?

Je sais que je choque souvent en disant ça, mais pour moi il faut impérativement dissocier la vie de couple intime et celle de la famille. Personne ne sait vraiment ce qui se passe dans l'intimité d'un couple, et les enfants n'ont pas à se sentir responsables d'un couple qui resterait soudé "pour eux" ni de celui qui se séparerait.

C'est à l'adulte de prendre ses responsabilités sans se chercher ce genre d'excuse.

Modifié par Out of Paprika
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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

Je crois que c'est encore une idée reçue, la confiance liée à la fidélité qui toucherait davantage les femmes. C'est surtout que les hommes sont bien plus prompts à cacher leur infidélité, afin d'éviter toute remise en question de leur ménage. Les femmes sont bien moins frileuses à ce niveau, en général.

Quant à ta dernière phrase, que je n'arrive pas à mettre en gras, je la trouve totalement hs même si je comprends très bien ce que tu veux dire. Tu te rends compte de ce que tu fais peser sur les épaules de l'enfant, qui peut ressentir la frustration d'un de ses parents comme étant sa très grande faute?

Je sais que je choque souvent en disant ça, mais pour moi il faut impérativement dissocier la vie de couple intime et celle de la famille. Personne ne sait vraiment ce qui se passe dans l'intimité d'un couple, et les enfants n'ont pas à se sentir responsables d'un couple qui resterait soudé "pour eux" ni de celui qui se séparerait.

C'est à l'adulte de prendre ses responsabilités sans se chercher ce genre d'excuse.

Me semble que la femme prend davantage de risque que l'homme dans une relation d'une nuit avec un partenaire de passage ( risque d'agression... etc)

C'est en ce sens que je crois la femme plus dépendante d'un partenaire et donc prédisposée à plus de fidèlité.

Concernant les enfants j'ai le sentiment que tu ne veux pas comprendre !

Ce que je veux dire : les adultes doivent bien réfléchir avant de rompre un mariage ou une relation sérieuse pour une histoire légère ; pour eux-mêmes d'abord si leur relation est solide et aussi ils doivent réfléchir au fait qu'ils ne sont pas seuls ; de plus quand il y a des enfants, ces derniers sont entrainés dans leur sillage.

A aucun moment, je ne dis qu'il FAUT RESTER SOUDER ou que les enfants doivent porter le fardeau de la responsabilité du couple composé par leurs parents.

Mais je me répète... et j'ai le sentiment que tu le prends de manière personnelle. J'ai dans mon entourage beaucoup de famille recomposées et je pense aussi à eux en m'exprimant.

Modifié par Barbara lebol
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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 458 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Une femme en couple aura plus facilement un amant sur du long terme qu'une histoire d'un soir, car bien souvent ce n'est pas qu'une affaire de sexe.

Si si j'ai bien compris pour les enfants, et j'espère que les adultes sont quand même assez responsables pour ne pas briser un foyer pour une "histoire légère".

Ce n'est qu'une opinion, mon histoire personnelle est bien plus compliquée que ça même si bien sûr elle oriente mon avis.

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
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Certaines de vos interventions sont sérieusement à prendre avec humour, tant certaines sont décallées !

Comme-ci vous ne saviez pas que les rapports sexuels diminuent dans les couples pourtant très amoureux et très soudés !

Si vos couples dépendent de votre sexualité, vous allez changer souvent !

C'est comme-ci on demandait à quelqu'un de rester n° 1 mondial toute sa vie, ce n'est pas possible !

Un couple n'est et ne doit pas être basé sur le sexe, il doit être basé sur des sentiments solides, de la confiance, du plaisir à passer du temps ensemble, à discuter, à échanger, à reste l'un à côté de l'autre... La sexualité c'est vraiment un plus, mais ça ne doit pas être un frein dans un couple !

Beaucoup de gens, déjà, n'ont pas la même libido... Une femme peut se masturber pendant la journée, sans que son mec le sache et alors ?!

Du moment que quand les gens se retrouvent ils passent du bon temps ensemble (je ne parle pas forcément de sexe, là) !

Il y a des hommes qui vont voir des professionnelles, parce que ça détend, ça calme, on fait sa petite affaire et on rentre tout content et le sourire en retrouvant la personne aimée !

Quelqu'un qui, par exemple, chercherait plus les aventures et les rencontres, sur internet, dans les bars, les salles de sport, là ce serait autre chose...

Une relation plus basée sur le "confort"... Mais là aussi, si la "dame" est heureuse de retrouver son bien aimé, qu'elle se sent bien avec lui, qu'elle ne ressent pas de manque, qu'est-ce que ça peut bien foutre de ce que le mec fait de son temps, quand il n'est pas avec elle ?

Il y a et il y aura toujours des déséqulibres dans un couple ! TOUJOURS ! Ca peut être sexuel, mais ça peut être sur plein d'autres choses !

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Invité Lowy
Invités, Posté(e)
Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
Posté(e)

Personne n’est obligé de rester avec personne ; on a envie de voir ailleurs, on part au vu que l’article 1 de la relation a été rompu ;

je ne comprend pas cette hypocrisie à rester avec une personne qu’on est supposé aimer et faire des trucs avec d’autres (y’en a même qui avancent l’idée de ‘’prostitués’’ et puis quoi encore…)

Ah oui : la séparation entre les sentiments et le sexuel ? ; L’excuse de ceux qui aiment pour de faux ou la facilité de faire des ‘’je ne sais quoi’’ avec d’autres avec l’assurance de trouver un back up à la maison ; that’s it. Un aberrant dysfonctionnement.

Généralement, ce genre de faux couples se base sur un besoin matériel ou la peur de se retrouver seuls ; enfin ‘’ça’’ accepte l’enfer plutôt qu’une incontournable réalité …triste monde.

Modifié par Lowyy
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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Le plus important dans un couple selon moi c'est la complicité.

Si elle n'est plus la, alors elle laisse toute la place a l'hypocrisie.

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Invité Lowy
Invités, Posté(e)
Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
Posté(e)

complicité+ confiance+ complémentarité +besoin de la présence de cette personne pour un ensemble de choses qu'on ne peut lister mais qui sont là quand elle est là;

quand on aime une personne, on n'a pas besoin de combler nos envies -désirs par une tiers personne, on ne peut d'ailleurs pas parceque c'est comme ça.

Et si on cherche ailleurs alors c'est que ''ça ne va pas''.

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