Fausses sciences

Oui...et non.

La médecine, c'est aussi, on l'oublie trop souvent, le diagnostic clinique, ( interrogatoire et examen clinique), biologique, d'imagerie, et en bout de course le diagnostic anatomo-pathologique.

Mine de rien, c'est la part la plus importante de la médecine. On ne peut soigner correctement que ce qu'on aura correctement diagnostiqué. Le reste, c'est de la chance ou du hasard.

Pour faire un bon diagnostic clinique, on a besoin de connaitre l'anatomie et la physiologie. Quant à la biologie, à l'imagerie et à l'anatomo-pathologie, ces concepts ne viennent absolument pas de la "médecine traditionnelle", qui les ignore totalement et pour cause, puisqu'elle se fait "avec les mains", donc fondamentalement clinique.

Or tous les diagnostics cliniques sont probabilistes.

Un médecin , de quelque médecine que ce soit, qui donne un traitement sur la base d'un diagnostic clinique, le fait automatiquement de manière probabiliste.

Quant aux molécules naturelles, heureusement qu'on peut les purifier avant de les administrer comme médicaments, et en contrôler les dosages...parce que quand on prend une plante "sauvage", on n'a en fait aucune idée ni de la dose qu'on prend, ni surtout des molécules associées et de leurs éventuels effets nocifs.

Bonjour Chanou, bisous.

Je dois vous parler de mon cas, par ce que je suis pas ordinaire, à moi tout seul comme me l'on signifié des médecins je remet la médecine en cause. J'ai 82 ans, un bel age diront certain, mais je les ai, pourtant je n'aurai jamais du vivre aussi vieux, même pas vivre du tout, j'aurai du mourir à ma naissance. Il y a une dizaine d'année suite à un examen médical, on me fait une échographie du cœur et là on constate particulièrement étonné, que du coté droit, il me manque une valvule, la mitrale ne fonctionne pas, et la troisième est pas des plus brillante, donc les médecins des plus étonnés disent c'est impossible que l'on puisse vivre avec un cœur pareil, pourtant il bat. Je fait en plus de la bradycardie ce qui m'a permis de faire des sport de haut niveau, je pouvais courir sans me fatiguer. Avec un cœur qui ne devait en aucun cas battre.

J'ai 82 ans ,à l'age de 30 ans j'ai été frappé de la Maladie de Crohn , il y a 50 ans l'issue était fatale, je me suis soigné tout seul je refusai l'opération, les dialyses, la mort faut vous dire que je m'en tape. J'ai étudié un peu de médecine, de la pharmacologie, cela m'a aidé, je me suis fait un coktails de ma sauce avec de l'argile que j'ai été chercher moi même dans la nature, je ne l'ai pas lavé, pas désinfecté, pas purifié. Faut vous dire que j'avais aussi lu certain traité de médecine ancienne du moyen age. J'ai guéri.

Il y a 5 ans on a découvert que j'avais une leucémie, je me suis retrouvé à 5000 de globule rouge, et en plus une leucémie très particulière une des pires. Je me suis retrouvé dans le coma pendant plusieurs heures, mon cerveau fut insuffisamment fourni en oxygène, je devrai avoir des séquelle grave, bon vous me lisez apparemment pas, j'ai des troubles de la mémoire immédiate pas plus, je n'arrive plus à mémoriser un texte, par contre tout ce qui est ancien sans aucun problème. Je m'en suis sorti la aussi, par des technique de médecine chamanique.

Oui...et non.

La médecine, c'est aussi, on l'oublie trop souvent, le diagnostic clinique, ( interrogatoire et examen clinique), biologique, d'imagerie, et en bout de course le diagnostic anatomo-pathologique.

Mine de rien, c'est la part la plus importante de la médecine. On ne peut soigner correctement que ce qu'on aura correctement diagnostiqué. Le reste, c'est de la chance ou du hasard.

Pour faire un bon diagnostic clinique, on a besoin de connaitre l'anatomie et la physiologie. Quant à la biologie, à l'imagerie et à l'anatomo-pathologie, ces concepts ne viennent absolument pas de la "médecine traditionnelle", qui les ignore totalement et pour cause, puisqu'elle se fait "avec les mains", donc fondamentalement clinique.

Or tous les diagnostics cliniques sont probabilistes.

Un médecin , de quelque médecine que ce soit, qui donne un traitement sur la base d'un diagnostic clinique, le fait automatiquement de manière probabiliste.

Quant aux molécules naturelles, heureusement qu'on peut les purifier avant de les administrer comme médicaments, et en contrôler les dosages...parce que quand on prend une plante "sauvage", on n'a en fait aucune idée ni de la dose qu'on prend, ni surtout des molécules associées et de leurs éventuels effets nocifs.

Pas mieux...

Bonjour Chanou, bisous.

Je dois vous parler de mon cas, par ce que je suis pas ordinaire, à moi tout seul comme me l'on signifié des médecins je remet la médecine en cause. J'ai 82 ans, un bel age diront certain, mais je les ai, pourtant je n'aurai jamais du vivre aussi vieux, même pas vivre du tout, j'aurai du mourir à ma naissance. Il y a une dizaine d'année suite à un examen médical, on me fait une échographie du cœur et là on constate particulièrement étonné, que du coté droit, il me manque une valvule, la mitrale ne fonctionne pas, et la troisième est pas des plus brillante, donc les médecins des plus étonnés disent c'est impossible que l'on puisse vivre avec un cœur pareil, pourtant il bat. Je fait en plus de la bradycardie ce qui m'a permis de faire des sport de haut niveau, je pouvais courir sans me fatiguer. Avec un cœur qui ne devait en aucun cas battre.

J'ai 82 ans ,à l'age de 30 ans j'ai été frappé de la Maladie de Crohn , il y a 50 ans l'issue était fatale, je me suis soigné tout seul je refusai l'opération, les dialyses, la mort faut vous dire que je m'en tape. J'ai étudié un peu de médecine, de la pharmacologie, cela m'a aidé, je me suis fait un coktails de ma sauce avec de l'argile que j'ai été chercher moi même dans la nature, je ne l'ai pas lavé, pas désinfecté, pas purifié. Faut vous dire que j'avais aussi lu certain traité de médecine ancienne du moyen age. J'ai guéri.

Il y a 5 ans on a découvert que j'avais une leucémie, je me suis retrouvé à 5000 de globule rouge, et en plus une leucémie très particulière une des pires. Je me suis retrouvé dans le coma pendant plusieurs heures, mon cerveau fut insuffisamment fourni en oxygène, je devrai avoir des séquelle grave, bon vous me lisez apparemment pas, j'ai des troubles de la mémoire immédiate pas plus, je n'arrive plus à mémoriser un texte, par contre tout ce qui est ancien sans aucun problème. Je m'en suis sorti la aussi, par des technique de médecine chamanique.

Salut,

La nature est bien faite, et les miracles, ça arrive, mais ça concerne très peu de monde, encore une fois, les maladies :

virales, bactériennes, génétiques, parasitaires, etc ne soignent hélas pas avec de l'argile...

Vraiment ?

Envoie le post, le lien, cite, montre ...

Menteur, facile d'accuser en l'air...

T'es vraiment un gros naze toi, m'etonne pas que tu te sois fait virer de moult forum...

À voir ton vocabulaire, me surprendrait pas que Maroudiji ait raison. Dommage que les modérateurs ne puisse pas faire autrement que de laisser passer ça quand ils sont d'accord avec le fond. Tu utilises le même vocabulaire quand tu baises? :)

La suite était ; surtout quand il sert à fonder une technique qui permet de sauver la vie d'enfants porteurs de malformations cardiaques ce qu'aucune de ces "médecines" que vous appelez "véritable science" ne permet. Vous pouvez les remballer. Et merci de ne pas venir polluer les hôpitaux avec.

Ce que vous avez fait dans votre réponse s'appelle le procédé de l'homme de paille. Et...ben c'est pas très flatteur pour celui qui l'utilise.

Et je remarque au passage que vous n'avez absolument pas répondu au fond du message, ce qui n'a rien de surprenant ; vous ne pouvez tout simplement pas.

Le fond du message est ceci:

Les Anglais durant la colonisation en Inde ont coupé les deux mains de tous les médecins ayurvédiques qui pratiquaient la

science des marma qui traitait l'individu par le toucher des points énergétiques, une science vieille de milliers

d'années, qui bien sûr n'existe pratiquement plus ou alors cela n'est que l'ombre de ce qu'elle était.

mais elle n'a aucun problème...

Mais cela ne vous cause aucun problème car vous ignorez tout de l'histoire des sciences, et particulièrement de l'ayurvéda.

Voyez ci-dessous la réponse à votre message de l'initiateur de ce fil, même quand on cite de la bouche du cheval que le charlatanisme n'est pas l'apanage des médecines parallèles, on fait comme si de rien n'était. On continue la propagande.

Ce qu'il fait est la méthode bien connue des charlatans : Un peu de vrai mélangé à beaucoup de faux !

À voir ton vocabulaire, me surprendrait pas que Maroudiji ait raison. Dommage que les modérateurs ne puisse pas faire autrement que de laisser passer ça quand ils sont d'accord avec le fond. Tu utilises le même vocabulaire quand tu baises? :)

Vous êtes un des rares sur ce site qui ait pris ma défense. Merci et bravo !

Je savais que t'avais pas remarqué, je le fais depuis le début. J'ai le même problème à défendre ma théorie sur la masse, alors je connais. Des grandes gueules probablement mal éduquées, il y en a sur tout les forums, et il suffit que les modérateurs soient d'accord avec leurs idées pour qu'ils ne sanctionnent pas leur vocabulaire. C'est probablement ce qui fait que les guerres pullulent toujours: des mâles dominants, il y en aura toujours. Faudrait peut-être arrêter de croire que la force est une caractéristique génétique plus importante que les autres! On n'est quand même plus des animaux, si?

Modifié le 29 juin 2016 par Le Repteux

Pas mieux...

Salut,

La nature est bien faite, et les miracles, ça arrive, mais ça concerne très peu de monde, encore une fois, les maladies :

virales, bactériennes, génétiques, parasitaires, etc ne soignent hélas pas avec de l'argile...

C'est tout a fait vrai, mais mais je n'ai pas tout raconter aussi, par ce que j'ai eu des contraintes matérielles ou il a fallu que je déconnecte, je dois partir en voyage là et je suis à la bourre. Donc je ne fait que passer.

En ce qui concerne les problèmes bactérien j'ai connu aussi une putain d'intoxication avec des fruits de mer, j'ai voulu bloquer ça avec de l'élixir parégorique par ce que quand je me met à être con surtout pour moi même je bat tout les records, cela à dégénérer a en être plus que très grave, je me pointe au centre hospitalier ( CHU ) réputé dans l'Europe pour ces travaux de pointe sur la question, les toubibs, ben ils ne pouvaient plus rien faire pour moi, soit j'y passait ou un miracle. Bien oui le miracle à eu lieu pour eux, mais c'était médecine non officielle, non conforme et surtout charlatanesque.

Jeune suite à de mauvais traitements il m'est arrivé un incident c'est pas une maladie vraiment, mais je mangeais entre 15000 quinze milles et dix huit mille calories par jour, mon petit déjeuner était un rôti d'un à un kg et demi ,sans compter les légumes, aucun médecin n'arrivaient a me soigner, et ayant faim, je me montrai très agressif voir violent. Une fausse sciences d'après certain mais pourtant mise au point par un médecin, l'homéopathie m'a guéri, c'est certainement de la croyance chez les animaux puisque cela fonctionne avec, même mieux par la suite j'ai cherché avec le règne végétal si on pouvait avoir des résultats, suffit de faire les essais , en double aveugle, je savais pas que les plantes croyaient c'est nouveau ça.

Quand à l’acupuncture ça fonctionne aussi très bien. Aujourd'hui notre médecine fonctionne avec tout un tas d'appareillage hautement technique mais quid si un orage magnétique de forte ampleur survient, on fera comment pour diagnostiquer les gens et surtout les guérir car plus aucun appareillage ne fonctionnera. De plus on se la joue matamore dans le milieu médical en oubliant pas mal le principe de précaution surtout en génie génétique, c'est jouer avec de la nitro tiède, question bactéries elles sont de plus en plus résistante on fera quoi si on a quelques vilaines bactéries que plus aucun antibiotique ne peut combattre. Oui je sais j'irai me foutre de la gueule des jeunes toubib et les traité tous de pauvre cons et les prierai d'aller retourner avec leur savoir au bouquins fondamentaux des années d'avant guerre jusqu'aux années 50. Car on soignait alors pas tout mais on soignait car si les jeunes sont là c'est que leur grand parents vivaient pas si mal que ça dans le fond, que la médecine est millénaire et que maintenant c'est du luxe, mais sans plus, le coté humain à disparu vers la technocratie. Il existe d'autres médecine qui fonctionne ce qui importe c'est la guérison totale, et je me foue que celle ci soit du à un médicament ultra nouveau ( j'ai des doutes ) ou a un incantation d'un pop cradingue du moment que je constate une guérison définitive.

Ce qu'il fait est la méthode bien connue des charlatans : Un peu de vrai mélangé à beaucoup de faux !

Et le gros hic avec lui, c'est qu'il ne sait pas discerner, une fois mélangé, le vrai du faux.

C'est la technique classique de l'esprit du conquistador* ! Tout ce qui est ancien et traditionnel est faux

et tout ce qui est moderne et durement scientifique est vrai.

Ce que j'ai démontré dans mes interventions, et récemment encore, c'est la façon dont nos sociétés modernes ont plagié

les anciennes cultures, se sont appropriés leurs symboles et leurs croyances, et ont tout simplement renversé

l'ordre des choses : ils ont fait du bien du mauvais et du mauvais du bien.

Et il s'est donné comme pseudo -curieux. Si ce n'est pas une farce, ça :D

* Dans son cas, Don Quichotte, parce que je suis gentil, le pauvre.

Oui...et non.

La médecine, c'est aussi, on l'oublie trop souvent, le diagnostic clinique,

Trop bonne celle-là ! :smile2:

Les médecins vous font un diagnostic sans vous demander ce que vous mangez. Comme si la nourriture n'a rien à voir avec l'état de santé.

Avec un médecin qui fumait comme un pompier pendant la visite.

Sans vous demander si vous aviez quelques raisons d'être stressé...

La médecine on l'oublie trop souvent, écrit-elle :blush:

EN fait, ces gens, à la chanou, sont incapables d'auto-critique. Ils sont pareils à ces musulmans d'hier qui ne voulaient jamais dire

de mal de leurs coreligionnaires, même s'ils commettaient les pires actes. (Je parle d'eux parce que l'exemple est facile.)

Ou ils ne sont même pas conscients de ce qui se passe. Je donne souvent l'exemple de ces Français dont la fille était infirmière et qui

n'avait jamais entendu parler de la montée inquiétante des troubles qui affectent les enfants de bas âges....

Dans son cas, Don Quichotte, parce que je suis gentil, le pauvre.

Le brasse pas trop, même s'il a encore de la verve, il est quand même vieux! Suis sûr qu'il a un bon fond! :) Modifié le 29 juin 2016 par Le Repteux

surtout quand il sert à fonder une technique qui permet de sauver la vie d'enfants porteurs de malformations cardiaques ce qu'aucune de ces "médecines" que vous appelez "véritable science" ne permet. Vous pouvez les remballer. Et merci de ne pas venir polluer les hôpitaux avec.

Elle semble travailler dans un hôpital, mais elle ne comprend pas que ce sont les visiteurs qui doivent être prudents pour ne pas tomber malades en attrapant qqch, ce qui est souvent le cas.

Elle ne semble pas pas se rendre compte de ce qui se passe dans les hôpitaux, des accidents qui s'y produisent.

Par contre, quand il y a un mort dû à un mauvais traitement par un médecin alternatif, c'est dans tous les médias !

Ah, chanou, si tu vois une faute d'orthographe, n'hésite pas à le signaler, c'est important, au moins tu es bonne en cette matière,

du moins, j'ose le croire... :D

Le brasse pas trop, même s'il a encore de la verve, il est quand même vieux! Suis sûr qu'il a un bon fond! :)

Ben don quichotte était vieux et bon...

EN fait, ces gens, à la chanou, sont incapables d'auto-critique. Ils sont pareils à ces musulmans d'hier qui ne voulaient jamais dire

de mal de leurs coreligionnaires, même s'ils commettaient les pires actes.

À ce titre-là, je dirais que nous sommes dangereusement tous les mêmes: nous ne réalisons pas jusqu'à quel point notre partisanerie est aveugle.

Taratata...arrêtez de blablater dans le vide.

le vide, elle appelle mes interventions du vide.

Elle, elle est pleine là-haut, faudrait penser à vidanger, un lavage de cerveau ça ne lui ferait pas de mal.

Nous sommes en 2016, pour rappel. Cela fait 16 ans que le XX est terminé

À ce titre-là, je dirais que nous sommes dangereusement tous les mêmes: nous ne réalisons pas jusqu'à quel point notre partisanerie est aveugle.

Du relativisme. Tout est pareil. Pourquoi écrire ? Pourquoi avoir des sonneurs d'alerte !?

Pour comprendre nos comportements, je pense qu'il faut en rechercher les fondements, et les fondements sont nécessairement les mêmes en chacun de nous.

......

Je n'apprécie ni votre ton qui se veut moqueur mais n'est que condescendant, ni les façons que vous avez de ne pas répondre et de transformer le contenu des messages par des procédés de mauvaise rhétorique.

C'est le dernier message que je vous adresse.

χαἷρε.

Je savais que t'avais pas remarqué, je le fais depuis le début. J'ai le même problème à défendre ma théorie sur la masse, alors je connais. Des grandes gueules probablement mal éduquées, il y en a sur tout les forums, et il suffit que les modérateurs soient d'accord avec leurs idées pour qu'ils ne sanctionnent pas leur vocabulaire. C'est probablement ce qui fait que les guerres pullulent toujours: des mâles dominants, il y en aura toujours. Faudrait peut-être arrêter de croire que la force est une caractéristique génétique plus importante que les autres! On n'est quand même plus des animaux, si?

Oui bien sûr, c'est le problème de tous les génies, il n'y a qu'eux qui le savent, mdr.

Bravo, t'as trouvé un allié de poids, vous allez très bien ensemble.

Désolé pour toi que la "masse" des physiciens, prix Nobels etc rigolent de tes âneries...

Il faut perséverer, un jour ton génie sera enfin reconnu...

Trop bonne celle-là ! :smile2:

Les médecins vous font un diagnostic sans vous demander ce que vous mangez. Comme si la nourriture n'a rien à voir avec l'état de santé.

Avec un médecin qui fumait comme un pompier pendant la visite.

Sans vous demander si vous aviez quelques raisons d'être stressé...

La médecine on l'oublie trop souvent, écrit-elle :blush:

EN fait, ces gens, à la chanou, sont incapables d'auto-critique. Ils sont pareils à ces musulmans d'hier qui ne voulaient jamais dire

de mal de leurs coreligionnaires, même s'ils commettaient les pires actes. (Je parle d'eux parce que l'exemple est facile.)

Ou ils ne sont même pas conscients de ce qui se passe. Je donne souvent l'exemple de ces Français dont la fille était infirmière et qui

n'avait jamais entendu parler de la montée inquiétante des troubles qui affectent les enfants de bas âges....

Ce "post" témoigne de troubles mentaux évidents.

Faut nous excuser Chanou, mais quand on se fait insulter continuellement, on finit par prendre pour de la moquerie ce qui n'en est pas, et par répondre sur le même ton à ceux qui ne se moquent pas.

Oui bien sûr, c'est le problème de tous les génies, il n'y a qu'eux qui le savent, mdr.

Bravo, t'as trouvé un allié de poids, vous allez très bien ensemble.

Désolé pour toi que la "masse" des physiciens, prix Nobels etc rigolent de tes âneries...

Il faut persévérer, un jour ton génie sera enfin reconnu...

Il écrit très bien Maroudiji, et il dit des choses pertinentes. T'as vu son blog?

Ce "post" témoigne de troubles mentaux évidents.

Attention, un cran de plus et la modération va encore devoir effacer tes messages.

Attention, un cran de plus et la modération va encore devoir effacer tes messages.

Bah tu sais, fais tranquillement un signalement, c'est anonyme, tu peux le faire, personne ne te regarde.

Sinon, à part ça, trouble mental n'est pas vraiment une insulte, pas plus que charlatan ou incompétent.

Ce sont des mots du dictionnaire français, à moins que tu n'aies aussi ta propre idée perso géniale sur ce qu'est un dictionnaire et sur ce qu'il doit contenir...

Son blog ? Vraiment ? Mdr...

Pour comprendre nos comportements, je pense qu'il faut en rechercher les fondements, et les fondements sont nécessairement les mêmes en chacun de nous.

Pourquoi dites-vous cela ? Pourquoi "nécessairement" ? Voulez-vous développer ? Merci.

En outre, c'est ce que je me suis proposé de faire depuis un an ici, de discuter de ces fondements...

Ce "post" témoigne de troubles mentaux évidents.

Lui, c'est le type qui pendant six mois s'imaginait que j'étais musulman (c'est écrit dans mon nom) et que mon livre était le Coran. Mais si le discours ne permettait pas cette confusion.

Alors, les troubles mentaux, les racistes le voient chez les arabes, eux ils sont purs...

Son blog ? Vraiment ? Mdr...

Et toi, charlie, t'en as un blog pour qu'on lise tes lumières ?

Traiter quelqu'un de sale bougnoule ou de terroriste taliban, ce ne sont pas des insultes.

Comme me traiter de menteur ce n'est pas une insulte.

Le chien revient à son vomi comme le sot revient à ses erreurs ; quand il a la queue coupée il n'a pas peur de montrer son cul.

Pourquoi dites-vous cela ? Pourquoi "nécessairement" ? Voulez-vous développer ? Merci.

En outre, c'est ce que je me suis proposé de faire depuis un an ici, de discuter de ces fondements...

Lui, c'est le type qui pendant six mois s'imaginait que j'étais musulman (c'est écrit dans mon nom) et que mon livre était le Coran. Mais si le discours ne permettait pas cette confusion.

Alors, les troubles mentaux, les racistes le voient chez les arabes, eux ils sont purs...

Et toi, charlie, t'en as un blog pour qu'on lise tes lumières ?

Traiter quelqu'un de sale bougnoule ou de terroriste taliban, ce ne sont pas des insultes.

Comme me traiter de menteur ce n'est pas une insulte.

Le chien revient à son vomi comme le sot revient à ses erreurs ; quand il a la queue coupée il n'a pas peur de montrer son cul.

Menteur est un fait.

Le reste, c'est tes fantasmes de victimisation.

Tes propos suintent le trouble mental, que veux tu, chacun ses problèmes...

Il y a une autre sorte de trouble mental: celui qui donne le droit de tuer des gens juste parce qu'ils ne pensent pas la même chose que nous.