"tu devrais avoir honte de servir de l’alcool pendant le ramadan"

il va falloir que tu révises tes classiques ...pour les chrétiens la trinité est Dieu ...

et puis pour revenir au sujet ,mon propos était plutôt de dénoncer l'intégrisme de ceux qui sont supposés être de bons chrétiens ou de bons musulmans ou de bons juifs déniant aux autre le droit de comprendre la religion comme ils l'entendent

cette fille se dit musulmane ..elle comprend sa religion comme une religion de paix et de tolérance ..elle ne s'attend certainement pas à ce que deux abrutis qui se disent dépositaire de la vérité viennent lui foutre des baffes pour mauvaise façon de pratiquer l'islam ...

Un bouddhiste observe toujours avec bienveillance quelqu"un qui ne s'inspire que de ses textes sans aller jusqu'à la pratique rigoriste de la religion.., ça donne plus envie que de se faire traiter d'apostat si on ne se comporte pas comme un tapis de prière tourné vers la Mecque ou une grenouille de bénitier ...

3 en 1 = communion du Père Eternel(Dieu dans les Cieux ) , du Fils (qui n'est pas Dieu le Père et est Notre Frère au dessus de Nous aussi) , et du Saint Esprit (qui n'est pas Dieu , ni le Fils) qui est la connexion entre Terre et Cieux! et tout ça à Ciel ouvert sur terre comme aux Cieux !

c'est simple à comprendre , dans l'islam , Jésus est un simple homme, et qui a Jésus en lui et elle , voit non seulement le Fils Du Père (Dieu Éternel dans les Cieux ) mais aussi Notre Frère ,temporel( aussi) passé sur Terre et spirituel (allant aux Cieux ) et donc au dessus de Nous , y compris de moi , de toi , de cressida ,de muhammad (leur prophète ) et autres !et donc ne font que dénaturer Jésus de sa nature propre! et là c'est ouvrir la porte à l'antéchrist !

j'espère que maintenant en toi , c'est clarifié !

Il n'y a rien à clarifier, du moment qu'ils ne me les brisent pas menu et qu'il est clair que l'islam n'a pas vocation au pouvoir temporel, ie fiqh siyasa charia autre que spirituelle à la benne ils croient ce qu'ils veulent y compris aux faxs divins mais en abrogeant les faxs périmés politiques ou châtiments corporels .

alors rajoutes à ta liste dans ce cas! les poèmes d’Aragon , les chants de Léo férré, l’hymne à l"amour d’Édith piaf , lettre à élise de Beethoven! n'en font pas des messies , ! bref ta première vidéo , je l'a met dans cette catégorie là aussi

"Déjà connu de la justice, l'homme s'autoproclame membre d'une "police religieuse". L'individu qui l'accompagnait, longuement entendu jeudi, a été remis en liberté."

Cet homme avait proclamé faire partie d'une police religieuse, c'est à dire faire appliquer les lois islamiques d'après ce que j'ai compris. Pour le cas similaire à Nice, les trois hommes ont eu une condamnation de six mois de prison avec sursis pour violence, une des personnes était fiché par la police car susceptible de quitter la France pour rejoindre le Djihad. Condamnation juste pour violence, ça me paraît peu parce que ça va bien au delà, puisque ces personnes vont bien à l'encontre de ce qui s'applique en France. J'ai un peu de mal à comprendre pourquoi la justice n'est pas plus sévère à l'égard de ces intégristes. Enfin, ce que je veux dire, ils n'ont aucun droit de vouloir imposer leurs lois religieuses dans ce pays à l'égard d'autres musulmans.

alors rajoutes à ta liste dans ce cas! les poèmes d’Aragon , les chants de Léo férré, l’hymne à l"amour d’Édith piaf , lettre à élise de Beethoven! n'en font pas des messies , ! bref ta première et deuxième vidéo , je les met dans cette catégorie là aussi ! rien de plus !tous ça !!!ça donnent de l'apparence spirituelle et donc effet miroir ,!!l'habit qui ne fait pas le moine,DroitDeRéponse !

Il n'y a rien à clarifier, du moment qu'ils ne me les brisent pas menu et qu'il est clair que l'islam n'a pas vocation au pouvoir temporel, ie fiqh siyasa charia autre que spirituelle à la benne ils croient ce qu'ils veulent y compris aux faxs divins mais en abrogeant les faxs périmés politiques ou châtiments corporels .

alors pouvoir spirituel à l'antéchrist !

Faut arrêter maintenant !

Ceux qui veulent pratiquer leur religion et suivre le jeun pour le ramadan doivent comprendre que ceux qui ne le font pas doivent continuer à vivre comme ils veulent.

De même, les travailleurs qui font le ramadan n'ont aucune dérogation ou même aides diverses du fait de leur jeun !

J'ai un peu de mal à comprendre pourquoi la justice n'est pas plus sévère à l'égard de ces intégristes.

Nous sommes dans un état de droit, la justice ne peut donc appliquer que les lois qui existent.

Nous vivons dans un état laïque, il n'existe donc heureusement pas de délit de "croyance".

Elle condamne donc les gens en fonction de leurs actes (violence) et non en fonction de leur croyance (intégrisme religieux).

Ceux qui veulent pratiquer leur religion et suivre le jeun pour le ramadan doivent comprendre que ceux qui ne le font pas doivent continuer à vivre comme ils veulent.

De même, les travailleurs qui font le ramadan n'ont aucune dérogation ou même aides diverses du fait de leur jeun !

C'est le cas pour l'immense majorité des musulmans pratiquant le ramadan.

Quand aux "aménagements" proposés par les employeurs aux musulmans durant le ramadan, ils sont rares en France et ne concerne que les entreprise employant majoritairement des musulmans, donc principalement pour des travaux peu qualifiés et plutôt "physiques".

Ces aménagements consistent principalement à permettre aux pratiquants de terminer la journée de travail plus tôt puisque les personnes qui jeûnent ne prennent pas de pause déjeuner.

3 en 1 = communion du Père Eternel(Dieu dans les Cieux ) , du Fils (qui n'est pas Dieu le Père et est Notre Frère au dessus de Nous aussi) , et du Saint Esprit (qui n'est pas Dieu , ni le Fils) qui est la connexion entre Terre et Cieux! et tout ça à Ciel ouvert sur terre comme aux Cieux !

il va falloir te mettre d'accord avec Cressida ...

voilà ce qu'elle dit

Si vous ne croyez pas que le Christ est Dieu fait homme vous n'êtes pas chrétien. "Qui m'a vu a vu le Père" (Evangile)....

lorsque je disais que la trinité était une notion difficile à saisir pour les non initiés et même pour les chrétiens intégristes ,je ne me trompais pas ...

Il y en a un des deux qui n'a rien compris ....

Nous sommes dans un état de droit, la justice ne peut donc appliquer que les lois qui existent.

Nous vivons dans un état laïque, il n'existe donc heureusement pas de délit de "croyance".

Elle condamne donc les gens en fonction de leurs actes (violence) et non en fonction de leur croyance (intégrisme religieux).

Si un musulman va reprocher à un autre pendant le ramadan de servir de l'alcool, quand c'est individuel même si ce n'est pas acceptable, ça passe mieux mais quand je lis que la personne est membre d'une police religieuse, c'est un groupe, une communauté qui agit intentionnellement pour pratiquer ces lois islamiques à l'égard d'autres. Ne pas sanctionner sévèrement peut multiplier ces réseaux qui peuvent d'ailleurs aller plus loin dans leurs agissements et imposer ces lois qui sont contraires à la France, c'est bien aller contre la Laïcité, non ?

Pour info, le compte rendu de cette affaire par l'Institut pour la Justice :

Madame, Monsieur,

Chers amis de l'Institut pour la Justice,

Dès le premier jour du Ramadan, à Nice, une jeune serveuse de bar s’est faite violemment agressée parce que le bar servait de l’alcool.

Comment pouvons-nous admettre pareille situation dans la France de 2016 ?

Elle raconte les faits dans l’Obs :

« j’étais toute seule dans le bar quand deux passants ont fait irruption.

Ils ont pointé du doigt les bouteilles d’alcool qui se trouvaient derrière le comptoir, puis l’un d’entre eux m’a dit en arabe :

« Tu devrais avoir honte de servir de l’alcool en période de ramadan ! »

Puis il a ajouté :

« Si j’étais Dieu, je t’aurais pendu ! »

La jeune femme ne se démonte pas, et lui répond sans ambages :

« Tu n’es pas Dieu pour me juger. »

Les deux hommes quittent le bar en la couvrant d’insultes.

Ou plutôt, ils semblent partir.

Car l’un d’eux revient à la charge et frappe violemment la serveuse. Elle tombe à la renverse sous la violence du choc. Résultat, elle garde un hématome important à l’arcade sourcilière.

Vous vous en doutez, elle a bien évidemment porté plainte. Mais ce n’est pas tout.

Ce que vous devez savoir, c’est que cette serveuse est :

•Musulmane

•Pratique elle-même le ramadan à titre personnel.

•Est d’origine tunisienne…

•… Et surtout, a exercé le métier de serveuse en Tunisie.

En Tunisie, où elle n’a JAMAIS vécu une situation de ce genre. Elle l’annonce elle-même dans la presse :

« Ce n’est pas parce que je sers de l’alcool que je n’accomplis pas mon devoir. Si je le fais, c’est parce que je suis serveuse. En Tunisie, j’exerçais le même métier et je n’ai jamais eu le moindre problème. Je ne pensais pas qu’en France, pays de libertés, je puisse être agressée pour ça. »

Autrement dit, nos talibans en herbe se permettent des choses que vous ne trouverez pas même dans des pays musulmans.

A qui la faute ?

Disons-le clairement : le laxisme de la justice donne des ailes aux délinquants comme aux fanatiques. Puisqu’ils ne risquent pas grand-chose, ils n’ont qu’à tenter de commettre leurs méfaits.

C’est ce que je vous explique ici plus en détail.

Avec tout mon dévouement

Laurence Havel

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-

Pour le reste, les querelles morbides entre les diverses interprétations du Christianisme n'ont rien à voir dans cette affaire ... Il ne s'agit pas ici de la définition de la Sainte Trinité ... Mais de connards islamistes qui ne font que confirmer la réputation non surfaite de l'Islam.

A ma connaissance, aucun catholique n'a jamais cassé la gueule à un quidam qui mangeait un steak un Vendredi Saint !!!

il va falloir te mettre d'accord avec Cressida ...

voilà ce qu'elle dit

lorsque je disais que la trinité était une notion difficile à saisir pour les non initiés et même pour les chrétiens intégristes ,je ne me trompais pas ...

Il y en a un des deux qui n'a rien compris ....

non je suis d'accord avec apôtre que Jésus-Christ n'est pas le Père, d'ailleurs il le dit dans l'Evangile, plusieurs

fois.

Bon. De toutes les manières il n'y a QUE la Parole du Christ qui soit véridique ; tout le reste n'est que blablas. Et la Parole du Christ se reconnaît entre mille "mes brebis connaissent ma voix ; un étranger elles ne le suivront pas car elles ne connaissent pas sa voix"

C'est Lui, et Lui seulement qui est le chemin, la vérité et la vie

Si on y croit, on y croit, sinon tant pis, chacun est libre

---------------------------

Une fois, j'ai rencontré une femme catholique très pratiquante (elle faisait partie d'une Fraternité de laîques) et elle m'a dit que dans l'Evangile il n'y avait pas beaucoup de paroles du Christ -je pense qu'elle avait mal lu

Vous me cassez les pieds tous les deux .

2- Tu n’invoqueras pas le nom du Seigneur ton Dieu pour le mal, car le Seigneur ne laissera pas impuni celui qui invoque son nom pour le mal.

Vous n'avez pas les accréditations du Seigneur pour me juger.

_______________________________________________________________________________________________________________________________

Que ce soit bien clair : il n'y a pas de jugement, juste un ressenti (que j'ai qualifié de blasphématoire -à MES oreilles) et une opinion.

Encore moins une "invocation du nom du Seigneur pour le mal". (ou ai-je "invoqué le Seigneur ?) Je vous trouve mal-intentionné de prétendre cela et d'essayer de faire croire que je serai "punie" pour juste avoir défendu un dogme fondateur de l'Eglise que vous trouviez "zarbe"...(même si c'était comme l'a souligné très justement apôtre dans un contexte de comparaison avec un dogme islamique) - et là c'est vous qui me jugez.

-------------------------------

On n'est pas forcément d'accord avec tout le monde, y compris vous et vous y allez un peu fort dans vos théories...(que je trouve) fumeuses.

Vous me cassez les pieds tous les deux .

2- Tu n’invoqueras pas le nom du Seigneur ton Dieu pour le mal, car le Seigneur ne laissera pas impuni celui qui invoque son nom pour le mal.

Vous n'avez pas les accréditations du Seigneur pour me juger.

_______________________________________________________________________________________________________________________________

Que ce soit bien clair : il n'y a pas de jugement, juste un ressenti (que j'ai qualifié de blasphématoire -à MES oreilles) et une opinion.

Encore moins une "invocation du nom du Seigneur pour le mal". (ou ai-je "invoqué le Seigneur ?) Je vous trouve mal-intentionné de prétendre cela et d'essayer de faire croire que je serai "punie" pour juste avoir défendu un dogme fondateur de l'Eglise que vous trouviez "zarbe"...(même si c'était comme l'a souligné très justement apôtre dans un contexte de comparaison avec un dogme islamique) - et là c'est vous qui me jugez.

-------------------------------

On n'est pas forcément d'accord avec tout le monde, y compris vous et vous y allez un peu fort dans vos théories...(que je trouve) fumeuses.

Vous n'avez rien compris je vous donne le commandement sur lequel repose le blasphème . En clair il ne faut pas l'invoquer pour le mal...

Ce que je n'ai pas fait.

Décentrez vous si vous êtes chretienne .

Vous n'avez rien compris je vous donne le commandement sur lequel repose le blasphème . En clair il ne faut pas l'invoquer pour le mal...

Ce que je n'ai pas fait.

Décentrez vous si vous êtes chretienne .

Bien. je suis contente si je n'ai pas bien compris. Je préfère cela.

Il est de fait que vous et moi avons un peu de mal à nous comprendre.

je ne comprends pas bien ce que vous dites ou voulez dire ; il me faudrait presque un traducteur lol (pourtant je ne suis pas inculte en français) par exemple je ne comprends pas ce que vous voulez dire dans votre dernière phrase mais peu importe.

Je crois que des personnes qui ont tellement de difficultés à se comprendre auraient intérêt à éviter de se parler, surtout sur des sujets aussi pointus que la religion, et surtout sur le net. Il ne faut pas forcer la nature.

Donc, sans rancune j'espère et restons-en là :)

non je suis d'accord avec apôtre que Jésus-Christ n'est pas le Père, d'ailleurs il le dit dans l'Evangile, plusieurs

fois.

..................

la question est de savoir si Christ est Dieu ou non ....tu tournes autour du pot ,alors que tu l'as écrit en toute lettre ...Pour apôtre Christ est un frêre pour nous, entre les humains et Dieu ...

franchement je suis plus proche de ton avis ,Dieu le pére ,le Christ ,et l'action de Dieu représentent la trinité et chaque élément est divin autant que le tout ... il n'y a pas de hiérarchie et de Christ demi Dieu comme l'affirme apôtre ...

"Dans le christianisme, la Trinité (ou Sainte-Trinité) est le Dieu unique en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux"

comme le sujet tourne autour des intégristes religieux plutôt musulmans dans ce cas ,un petit lien pour se rendre compte de l'impact de la baffe qu'a reçu cette pauvre fille ...

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/video-les-images-de-l-agression-de-la-serveuse-de-nice-frappee-parce-qu-elle-servait-de-l-alcool-pendant-le-ramadan_1492991.html

la question est de savoir si Christ est Dieu ou non ....tu tournes autour du pot ,alors que tu l'as écrit en toute lettre ...Pour apôtre Christ est un frêre pour nous, entre les humains et Dieu ...

franchement je suis plus proche de ton avis ,Dieu le pére ,le Christ ,et l'action de Dieu représentent la trinité et chaque élément est divin autant que le tout ... il n'y a pas de hiérarchie et de Christ demi Dieu comme l'affirme apôtre ...

"Dans le christianisme, la Trinité (ou Sainte-Trinité) est le Dieu unique en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux"

comme le sujet tourne autour des intégristes religieux plutôt musulmans dans ce cas ,un petit lien pour se rendre compte de l'impact de la baffe qu'a reçu cette pauvre fille ...

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/video-les-images-de-l-agression-de-la-serveuse-de-nice-frappee-parce-qu-elle-servait-de-l-alcool-pendant-le-ramadan_1492991.html

tu commences à comprendre et à ENTREvoir ou tu ne vois pas encore ????Il est au dessus de Nous tous (en temps que Frère Aîné et Éternel , y compris AU DESSUS de muhammad le prophète des musulman(e)s et islamistes , mais pas au dessus , ni égal à Son Père Éternel dans les Cieux !

Bien. je suis contente si je n'ai pas bien compris. Je préfère cela.

Il est de fait que vous et moi avons un peu de mal à nous comprendre.

je ne comprends pas bien ce que vous dites ou voulez dire ; il me faudrait presque un traducteur lol (pourtant je ne suis pas inculte en français) par exemple je ne comprends pas ce que vous voulez dire dans votre dernière phrase mais peu importe.

Je crois que des personnes qui ont tellement de difficultés à se comprendre auraient intérêt à éviter de se parler, surtout sur des sujets aussi pointus que la religion, et surtout sur le net. Il ne faut pas forcer la nature.

Donc, sans rancune j'espère et restons-en là :)

Pour avoir de la rancune encore eut il fallu que j'ai à votre égard un quelconque grief. Je pense que c'était unilatéral puisque je ne vous ai ni traité de raciste ni de ci ou de ça j'ai déjà oublié la liste. Je vous avais mis sur votre statut une explication pour ne pas polluer, mais la porte que vous avez si fièrement fermée n'a pas permis de dissiper le malentendu . Ce n'est pas grave

la question est de savoir si Christ est Dieu ou non ....tu tournes autour du pot ,alors que tu l'as écrit en toute lettre ...Pour apôtre Christ est un frêre pour nous, entre les humains et Dieu ...

franchement je suis plus proche de ton avis ,Dieu le pére ,le Christ ,et l'action de Dieu représentent la trinité et chaque élément est divin autant que le tout ... il n'y a pas de hiérarchie et de Christ demi Dieu comme l'affirme apôtre ...

"Dans le christianisme, la Trinité (ou Sainte-Trinité) est le Dieu unique en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux"

comme le sujet tourne autour des intégristes religieux plutôt musulmans dans ce cas ,un petit lien pour se rendre compte de l'impact de la baffe qu'a reçu cette pauvre fille ...

http://www.francetvi...an_1492991.html

A sa décharge c'est compliqué de savoir si il faut frapper, pas frapper , frapper doucettement ou pas

http://oumma.com/Frapper-sa-femme-avec-le-Coran-1-2

tu commences à comprendre et à ENTREvoir ou tu ne vois pas encore ????Il est au dessus de Nous tous (en temps que Frère Aîné et Éternel , y compris AU DESSUS de muhammad le prophète des musulman(e)s et islamistes , mais pas au dessus , ni égal à Son Père Éternel dans les Cieux !

ce n'est pas parce que tu vas écrire avec des caractères de trois mètres de haut que tu auras raison ....

Wikipédia emploie le terme "égaux" et toi " pas égal à son père " ..

qui a raison ,toi ou Wikipédia et Cressida ,je penche plutôt vers wikipédia et Cressida ....

" Dans le christianisme, la Trinité (ou Sainte-Trinité) est le Dieu unique en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux,"

ne te fatigue pas à engager une nouvelle contestation ,je ne te répondrais pas ...

Ce dernier a été identifié et est déjà connu des services de police pour des infractions à la législation sur les étrangers et pour port d’arme prohibé.

A coup de pied au cul direction le bled

ce n'est pas parce que tu vas écrire avec des caractères de trois mètres de haut que tu auras raison ....

Wikipédia emploie le terme "égaux" et toi " pas égal à son père " ..

qui a raison ,toi ou Wikipédia et Cressida ,je penche plutôt vers wikipédia et Cressida ....

" Dans le christianisme, la Trinité (ou Sainte-Trinité) est le Dieu unique en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux,"

ne te fatigue pas à engager une nouvelle contestation ,je ne te répondrais pas ...

Heureusement d'ailleurs sinon les chrétiens seraient des associateurs

Je me permets juste une petite correction "personnes" entre guillemets sinon on tombe dans l'anthropomorphisme, pas bon .

http://www.vatican.va/archive/FRA0013/_P18.HTM