Nice : la justice ordonne d'ouvrir une mosquée financée par les Saoudiens

Dommage que la Justice n'ait pas considéré que puisque l'Arabie Saoudite n'autorisait pas la construction d'églises (entre autres) sur son territoire, on n'allait pas lui permettre de financer la construction de mosquées chez nous.

Au delà de l'idéologie véhiculée par L'AS, c'est la non-réciprocité qui me dérange.

"Je construis "mon" lieu de culte chez les autres, mais les autres n'ont pas le droit de venir construire le "leur" chez moi."

Non, il faut construire des édifices religieux en fonction des besoins et pas avec l'argent public de plus, ce n'est pas parce qu'un pays est intolérant qu'il faut le devenir. Ce serait leur donner raison.

La justice n'est pas la pour faire du chantage mais pour appliquer la loi.

Rien n'interdit de financer des lieux de culte en France si ce n'est par des fonds publiques

Et je verrai mal un juge imposé à un pays étranger, même en france, ou à une personne de construire un lieu de culte

La séparation entre l'église et l'Etat en prendrai un coup et la décision du juge ne tiendrait pas 5 minutes.

La justice n'a fait que répondre sur les faits et le fond de l'histoire.

Le maire de Nice à voulu taper un grand coup mais n'avait aucun fondement juridique pour arriver à ses fins

La loi est ce qu'elle est, on ne peut pas reprocher à la justice de l'appliquer.

Concernant les courants de l'islam, ce n'est pas non plus à la justice de juger, elle doit le faire en toute impartialité.

Si le lieu de culte concerné était une église, un temple, une synagogue, ... la décision aurait été identique.

Absolument, c'est une affaire de justice ( droit )

Peu être qu'ailleurs la justice aurait dit l'inverse car il faut tenir compte des réels besoins.

Exemple, si trois musulmans dans un village, une mosquée de 200 mètres carrés, elles aurait peut être dit non car, pas de besoin.

Et de toute façon dans cette région , c'est un combat entre marion Le pen et lui et, en ce sens, il est heureux que la justice soit indépendante.

Je ne vois pas pourquoi la justice se mêle de questions religieuses, et surtout pour favoriser une religion en particulier (toujours la même).

Elle se mêlent du font car une plainte a été déposée et a été jugée recevable.

A savoir la construction d'un édifice religieux sur un terrain privé.

Le maire s'opposant à la construction a porté l'affaire devant les tribunaux.

Ses revendications ayant été considérées comme une atteinte à la liberté du culte, il a perdu et la construction a été autorisée.

S'il avait eu des arguments valables la construction aurait pu être refusée, ce qui n'a pas été le cas.

@Caez et Ksar : je sais que c'est légal. Mais l'attitude de l'Arabie Saoudite me déplaît quand même.

Je n'en sais rien, je ne connais pas ce milieu et, il s'agit d'une affaire de construction d'édifice religieux.

Les tribunaux trancheront.

Vous nous parlez du chiisme. Il est inexistant en France . Notez que c'eut été plus simple , sa structure avec clergé aurait simplifié les rapports avec l'état. Je ne faisais que vous répondre qu'il était inutile d'évoquer le chiisme dans cette affaire, d'ailleurs pas un chiite ne mettrait les pieds dans la mosquée de Nice .

Non, il faut construire des édifices religieux en fonction des besoins et pas avec l'argent public de plus, ce n'est pas parce qu'un pays est intolérant qu'il faut le devenir. Ce serait leur donner raison.

Absolument, c'est une affaire de justice ( droit )

Peu être qu'ailleurs la justice aurait dit l'inverse car il faut tenir compte des réels besoins.

Exemple, si trois musulmans dans un village, une mosquée de 200 mètres carrés, elles aurait peut être dit non car, pas de besoin.

Ce n'est pas sur, vu qu'il s'agit de la liberté de culte.

Elle aurait pu refuser si ca ne correspondait pas au cadastre, pas le bon COS, ...

Mais je ne pense pas qu'elle s'y serait opposé.

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/nice-la-ville-condamnee-ouvrir-une-mosquee-de-1-000-places-1465214491

Le tribunal administratif de Nice ordonne au maire de Nice d'autoriser, sous cinq jours, l'ouverture du lieu de prières controversé pour les musulmans à l'ouest de Nice, selon l'avocat de l'association cultuelle En Nour. La ville a décidé de se pourvoir immédiatement en cassation.

La juridiction avait été saisi jeudi dernier, en référé liberté, pour non-respect de la liberté de culte en France, par l'association Nice La Plaine En Nour. Elle a donné jusqu'à samedi à la mairie pour autoriser l'accès au lieu de culte, faute de quoi elle devra payer une astreinte quotidienne de 500 euros. La mairie a décidé de se pourvoir immédiatement en cassation, la salle de prière ne sera donc pas ouverte en ce début de ramadan.

Le lieu de culte controversé, situé à l'ouest de la ville, est un bâtiment flambant neuf, propriété d'un Saoudien qui a investi quatre millions d'euros pour réaliser ce centre culturel, avec une grande salle de prières de près de 1000 places.

Selon l'avocat de cette association, Maître Mébarek, il manque 3 500 places pour prier à Nice, où sont rassemblés près de 50 000 musulmans D'après lui, les croyants niçois doivent prier dans des conditions "indignes, les 13 lieux de prières actuels de la ville sont souvent exigus". L'avocat a également insisté, durant l'audience, sur l'affluence à la prière pendant le ramadan, l'un des piliers de l'Islam. Jusqu'au 5 juillet, 70% des Musulmans français vont ainsi observer le jeûne et les cinq prières quotidiennes.

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C'est un peu con quand même, il prend le grisby 4ME c'est bon à prendre, et si un prédicateur dérape l'aéroport n'est pas loin .

@Caez et Ksar : je sais que c'est légal. Mais l'attitude de l'Arabie Saoudite me déplaît quand même.

C'est ton droit le plus strict, c'est un forum ici donc, ni le parlement, ni le tribunal

Vous nous parlez du chiisme. Il est inexistant en France . Notez que c'eut été plus simple , sa structure avec clergé aurait simplifié les rapports avec l'état. Je ne faisais que vous répondre qu'il était inutile d'évoquer le chiisme dans cette affaire, d'ailleurs pas un chiite ne mettrait les pieds dans la mosquée de Nice .

Non, je parle de constructions d'édifices religieux.

Rien à voir avec la réponse que je fais à un autre intervenant qui déclare que l'islam est identique partout ( dans ses propos, terroriste )

Ce n'est pas sur, vu qu'il s'agit de la liberté de culte.

Elle aurait pu refuser si ca ne correspondait pas au cadastre, pas le bon COS, ...

Mais je ne pense pas qu'elle s'y serait opposé.

Oui, il y à ça aussi. Je n'ai pas voulu developper tous les tenants et aboutissants.

Ce serait long et fastidieux

Non, il faut construire des édifices religieux en fonction des besoins et pas avec l'argent public de plus,

Tous les nouveaux lieux de cultes bénéficient de financement public, et les mosquées ont toujours une salle culturelle financée largement sur fond public :smile2: .

Tous les nouveaux lieux de cultes bénéficient de financement public, et les mosquées ont toujours une salle culturelle financée largement sur fond public :smile2: .

Tout est possible donc , mélanger les genres , et toucher des parts en fonctions de l'utilité ( mixité )...Comme de toucher 4 millions d'euros et de dire après que c'est un édifice inutile.

L'argent c'est le nerf...

Rien à voir avec la réponse que je fais à un autre intervenant qui déclare que l'islam est identique partout ( dans ses propos, terroriste )

Tout à fait même si FM et salafistes se répandent très largement de par le monde .

Tout est possible donc , mélanger les genres...Comme de toucher 4 millions d'euros et de dire après que c'est un édifice inutile.

L'argent c'est le nerf...

Nous parlons d'Estrosi grand adepte du communautarisme mais en sous main

Tout à fait même si FM et salafistes se répandent très largement de par le monde .

Oui, mais ça pose de grandes questions . Dernier rempart à l'occidentalisation ? Autre ?

De plus, tu n'es pas un imbécile ( je le sais, je lis tes posts et réponses ) et tu sais aussi bien que moi que la pauvreté est un excellent terreau pour les extrémistes de tous poils.

Ils commencent par faire du social et finissent tyrans sanguinaires comme les autres.

Il y à d'excellents ouvrages à ce propos

Nous parlons d'Estrosi grand adepte du communautarisme mais en sous main

je sais

Et puis, on construit encore de très belles églises en france, en fonction de besoins ( voir dans le 93 ) où , suite à des arrivées de populations et c'est normal.

Et puis, on construit encore de très belles églises en france, en fonction de besoins ( voir dans le 93 ) où , suite à des arrivées de populations et c'est normal.

Exactement. Par contre l'angélisme sur la prédication est désormais à proscrire et la surveillance de l'état est nécessaire, dans le respect de la loi et pour le maintien de l'ordre public, l'autorégulation ne fonctionnant pas .

Exactement. Par contre l'angélisme sur la prédication est désormais à proscrire et la surveillance de l'état est nécessaire, dans le respect de la loi et pour le maintien de l'ordre public, l'autorégulation ne fonctionnant pas .

Alors là tout à fait d'accord. L'état n'aurait jamais du laisser des " imams " raconter n'importe quoi mais bon ! Ca coûte cher de faire la police chez les pauvres.

Que les gouvernements à l'avenir en tirent des leçons etc, etc

Exactement. Par contre l'angélisme sur la prédication est désormais à proscrire et la surveillance de l'état est nécessaire, dans le respect de la loi et pour le maintien de l'ordre public, l'autorégulation ne fonctionnant pas .

C'est aussi pour cette raison qu'il est préférable d'avoir des mosquées ayant pignon sur rue (contrôlable) que l'islam des "caves" avec des Imams douteux

C'est aussi pour cette raison qu'il est préférable d'avoir des mosquées ayant pignon sur rue (contrôlable) que l'islam des "caves" avec des Imams douteux

Je suis pour un lieu de culte décent pour chacun, mais cet argument n'est finalement pas très lourd, la mosquée de Roubaix a pignon sur rue, et des prédicateurs interdits de territoire y sont hébergés tout comme la mosquée de Vénissieux a pu défrayer la chronique pendant de nombreuses années, ou la mosquée souna à Brest qui irrigue tout un quartier. Quant à Merah, Chassin et edril ils ont sans doute une quelques contacts à Basso Cambo, mais à priori c'était plutôt du côté de chez l'Emir blanc dans le trou du cul du monde que ça se passait. Pour la mosquée de Lagny , elle avait aussi pignon sur rue. Donc dans les faits de ce point de vue ça ne change rien . Le point positif est que ça permet aux fidèles de prier dans de bonnes conditions, je ne pense pas qu'il faille y voir un quelconque autre avantage ( c'est déjà pas mal ).

Je suis pour un lieu de culte décent pour chacun, mais cet argument n'est finalement pas très lourd, la mosquée de Roubaix a pignon sur rue, et des prédicateurs interdits de territoire y sont hébergés tout comme la mosquée de Vénissieux a pu défrayer la chronique pendant de nombreuses années, ou la mosquée souna à Brest qui irrigue tout un quartier. Quant à Merah, Chassin et edril ils ont sans doute une quelques contacts à Basso Cambo, mais à priori c'était plutôt du côté de chez l'Emir blanc dans le trou du cul du monde que ça se passait. Pour la mosquée de Lagny , elle avait aussi pignon sur rue. Donc dans les faits de ce point de vue ça ne change rien . Le point positif est que ça permet aux fidèles de prier dans de bonnes conditions, je ne pense pas qu'il faille y voir un quelconque autre avantage ( c'est déjà pas mal ).

Ca, c'était avant ( si j'ose dire dire) et c'est à dire de la part des différents gouvernement un " je m'en foutisme " total.

Le but premier.... flatter les électeurs comme on à pu le voir avec cette histoire de foulard et même des robes trop longues au point où il à fallu aussi interpréter le fait de porter une croix ( et autres signes religieux )

Maintenant, les choses doivent se jouer autrement car il y à eu dérives. Nous sommes donc à une autre hauteur de la fameuse spirale qui indique les mouvements historiques ( En clair, maintenant que nous savons, que faisons nous réellement ?)

Le but premier.... flatter les électeurs comme on à pu le voir avec cette histoire de foulard et même des robes trop longues au point où il à fallu aussi interpréter le fait de porter une croix ( et autres signes religieux )

Si vous parlez de la loi 2004 j'y suis tout à fait favorable. De quoi parlez vous ?

De quel droit changez vous le titre de mon post alors qu il n est pas issu d un article!!!!

La justice collabore avec l expansion de l ideologie qui nous a mené à un massacre en novembre. Pour incitation à la haine et à la violence, le coran pourrait etre interdit.. tout est une question de volonté politique

On devrait interdire la religion chrétienne à cause des croisades et détruire les églises et cathédrales tout en brulant des bibles vu vos propos

Ben non toujours pas pour les croisades vous tapez seldjoukides.

C'est important de connaître son histoire .