Sortir avec quelqu'un... pour s'amuser, et non pour se poser ?

Je ne dis pas le contraire, c'est mon choix.

Mais il y a des gens qui fuient systématiquement toutes leurs responsabilités. Et font en sorte que leur vie en soit dépourvue. Et à part vivre dans le monde de oui oui, c'est pas possible.

Nous sommes d'accord, mais il est question ici de sortir avec quelqu'un pour s'amuser

Nous sommes d'accord, mais il est question ici de sortir avec quelqu'un pour s'amuser

"... pour que tout le monde s'amuse" je pense que c'est la clé pour qu'une relation "fun" fonctionne. Si c'est juste pour s'amuser, pas mal de gens s'amusent déjà ici et là sans prendre les autres en considération.

Hier soir encore j'étais au resto avec un couple d'amis et elle lui faisait ouvertement la gueule parce qu'il envisageait de partir 4 jours en camping avec d'autres pote. Il décide de subir ses humeurs sans trop broncher... Est ce à comprendre qu'il est plus mature que moi qui l'aurait envoyé chier?

Ce que tu ne veux pas comprendre, c'est que vivre à 2 ou avoir des gosses n'est pas synonyme de prison.

J'ai des potes qui ont un gamin, ils viennent de partir 2 semaines en Islande, sans lui. Une autre copine a son mari qui se tire un mois en Australie en juin et ils ont aussi un enfant.

Si tu tombes sur des casses couilles, c'est que tu le veux bien.

Tu peux ne pas avoir d'enfants et te mettre avec une gonzesse qui en a, et qui de fait t'imposera ses gosses, les vacances scolaires, la voiture familiale et fini les imprévus.

"... pour que tout le monde s'amuse" je pense que c'est la clé pour qu'une relation "fun" fonctionne. Si c'est juste pour s'amuser, pas mal de gens s'amusent déjà ici et là sans prendre les autres en considération.

C'est rare que les deux s'amusent. Perso, ça a toujours été à sens unique du mec.

"... pour que tout le monde s'amuse" je pense que c'est la clé pour qu'une relation "fun" fonctionne. Si c'est juste pour s'amuser, pas mal de gens s'amusent déjà ici et là sans prendre les autres en considération.

Bien sûr, c'était implicite.

Ce que tu ne veux pas comprendre, c'est que vivre à 2 ou avoir des gosses n'est pas synonyme de prison.

J'ai des potes qui ont un gamin, ils viennent de partir 2 semaines en Islande, sans lui. Une autre copine a son mari qui se tire un mois en Australie en juin et ils ont aussi un enfant.

Si tu tombes sur des casses couilles, c'est que tu le veux bien.

Tu peux ne pas avoir d'enfants et te mettre avec une gonzesse qui en a, et qui de fait t'imposera ses gosses, les vacances scolaires, la voiture familiale et fini les imprévus.

C'est rare que les deux s'amusent. Perso, ça a toujours été à sens unique du mec.

C'est peut être une question de personnalité aussi, je dois être un peu plus indépendant que la moyenne des gens. Régulièrement j'ai besoin de m'isoler, de ne parler à personne pendant des jours, de ne même pas ouvrir la bouche au point de me surprendre à sortir un son, de ne pas avoir à m'inquiéter pour personne (parce que oui je m'inquiète rapidement pour pas grand chose). Juste m'autoriser à partir en rêveries sur plusieurs semaines, une sorte de drogue douce qui ne me coute qu'un billet d'avion.

Après je ne dis pas qu'il n'y a pas de couples qui partent en vacances, je dis que c'est toujours la croix et la bannière pour les inviter à diner: c'est limite plus simple de prévoir 15 jours en Australie avec un bébé 3 mois avant, que prévoir un diner 2 jours avant.

Comme je te disais, c'est une question de personnes. Tu as des couples pour qui un enfant sera une continuité, mais qui sortiront régulièrement, feront des We entre potes, des soirées poufs, des vacances à l'arrache.

Un enfant ça s'adapte, ce sont les adultes qui n'y arrivent pas.

In fine, je crois que ça ne peut qu'aboutir à ces issues :

1. Finalement, ça se transforme en couple parce qu'on est bien ensemble.

2. L'un des deux se trouve quelqu'un et plante l'autre parce qu'en fait la relation ne convenait pas.

3. Ça traîne et au bout d'un moment, ça lasse.

Il me semble que ça ne peut être que l'expression d'un malaise ou d'une immaturité mais que ça ne peut pas "marcher", puisqu'une relation "qui marche", c'est une relation qui se développe. Là, le projet est de ne pas en avoir, de ne pas évoluer, de rester bloqués au stade de la séduction. Donc non, je pense que c'est structurellement voué à l'échec.

Au même titre que les relations classiques soit dit en passant. In fine la relation lamba conduit:

1/ à réduire ses fréquences sexuelles de 3 fois par jour à 1 fois par mois

2/ s'ennuyer

3/ considérer l'autre comme un meuble

4/ trouver de la séduction auprès d'un amant ou d'une maitresse

5/ réaliser qu'on est trop vieux et trop moche pour divorcer

Une histoire d'amour qui finit bien, c'est une histoire d'amour qui n'est pas fini.

Ça tient quand même beaucoup à la vigilance des membres du couple, ce que tu racontes. Il faut savoir discuter, apprendre à parler de tout, y compris de ce qui ne va pas, et si possible dans un esprit constructif, sans toucher aux assiettes... Enfin, si ton idéal de vie consiste à baiser tout le temps sans rien construire, ok. Mais je ne trouve pas ça très mature. Il me semble tout de même que sans renoncer au sexe, on peut aussi avoir envie de construire dans le temps. Après, oui, c'est difficile mais ça peut se tenir, précisément avec du dialogue et de la vigilance.

Ce n'est pas une question de baiser tout ce qui bouge, c'est une question que les relations humaines évoluent et qu'il n'est pas obligatoire de faire des compromis tout au long de sa vie... Si j'habite à Paris depuis 5 ans avec une fille, que j'ai envie de me rapprocher des mes proches en Bretagne et qu'elle veut se rapprocher de l'Alsace, on va pas se forcer à habiter à Roubaix...

La communication ça peut marcher pour rectifier les virages individuels mais pourquoi rectifier au final? J'ai toujours cet exemple de cette nana qui a sacrifié l'université pour vivre avec un mec dans un village perdu du Bourbonnais. Elle était bien à l'écoute, elle a pris un virage en "compromis"... Quel est son avenir? Elle aurait pu avoir une vie, elle est désormais dépendante d'un mec.

La construction je ne sais pas ce que c'est... je vois l'idée d'avoir des enfants tout ça, mais sans enfant, c'est quoi une construction? A quoi ça sert? Est ce que je décroche une médaille? Est ce que je suis plus heureux? Est ce que je participe à la paix dans le monde? Tout le monde veut construire ou avoir des projets... pour moi l'immaturité est là: dans la persévérance de vouloir un truc qui ne sert à rien au final. C'est rassurant, ok. Mais si c'est rassurant c'est que l'autre n'est pas rassuré et s'il n'est pas rassuré c'est peut être une preuve de son immaturité...

Ce n'est pas une question de baiser tout ce qui bouge, c'est une question que les relations humaines évoluent et qu'il n'est pas obligatoire de faire des compromis tout au long de sa vie... Si j'habite à Paris depuis 5 ans avec une fille, que j'ai envie de me rapprocher des mes proches en Bretagne et qu'elle veut se rapprocher de l'Alsace, on va pas se forcer à habiter à Roubaix...

La communication ça peut marcher pour rectifier les virages individuels mais pourquoi rectifier au final? J'ai toujours cet exemple de cette nana qui a sacrifié l'université pour vivre avec un mec dans un village perdu du Bourbonnais. Elle était bien à l'écoute, elle a pris un virage en "compromis"... Quel est son avenir? Elle aurait pu avoir une vie, elle est désormais dépendante d'un mec.

La construction je ne sais pas ce que c'est... je vois l'idée d'avoir des enfants tout ça, mais sans enfant, c'est quoi une construction? A quoi ça sert? Est ce que je décroche une médaille? Est ce que je suis plus heureux? Est ce que je participe à la paix dans le monde? Tout le monde veut construire ou avoir des projets... pour moi l'immaturité est là: dans la persévérance de vouloir un truc qui ne sert à rien au final. C'est rassurant, ok. Mais si c'est rassurant c'est que l'autre n'est pas rassuré et s'il n'est pas rassuré c'est peut être une preuve de son immaturité...

Ce que tu dis sur la mobilité géographique, pour moi ça revient un peu au même ; sans laisser tomber tous ses projets perso et se fondre littéralement dans le couple, je trouve ça sain de savoir aussi renoncer un peu à son individualité pour faire avancer des projets à deux. Évidemment, je pense à la fondation d'une famille mais pas seulement. S'y mettre à deux pour avancer plus facilement ou de manière plus équilibrée, il me semble que c'est essentiel. Qui sommes nous si nous ne partageons pas un peu de ce que nous sommes ? Ça ne tient pas forcément qu'au réconfort, du moins je ne le vois pas comme cela et je me méfie aussi de ce penchant.

Enfin, ce n'est que mon point de vue. Je respecte aussi le tien.

Ce que tu dis sur la mobilité géographique, pour moi ça revient un peu au même ; sans laisser tomber tous ses projets perso et se fondre littéralement dans le couple, je trouve ça sain de savoir aussi renoncer un peu à son individualité pour faire avancer des projets à deux. Évidemment, je pense à la fondation d'une famille mais pas seulement. S'y mettre à deux pour avancer plus facilement ou de manière plus équilibrée, il me semble que c'est essentiel. Qui sommes nous si nous ne partageons pas un peu de ce que nous sommes ? Ça ne tient pas forcément qu'au réconfort, du moins je ne le vois pas comme cela et je me méfie aussi de ce penchant.

Enfin, ce n'est que mon point de vue. Je respecte aussi le tien.

Tu penses par exemple à quoi comme projet, à part la construction d'une famille? Partir en vacances? Aller au resto ou au ciné?

Mais sinon oui, de mon point de vu renoncer à son individualité pour faire avancer un projet de couple est une hérésie justement parce que je ne comprends pas ce que sont ces "projets". Qu'on me dit qu'il y aura un service civil et que nous allons tous être mobilisé 6 mois pour nettoyer nos rivières, nos fleuves, nos campagnes et notre littoral de nos déchets, là je comprends... ça me parle, je comprends l'idée de mettre son individualité sur pause pour se mettre au service de tous et nettoyer notre nature. Pour le couple, je ne comprends pas... du coup si tu as des exemples de projet pour lesquels tu es prêtes à renoncer à un peu de toi, je suis preneur.

Lorsqu'on part pour s'amuser , il faut que l'autre est bien compris ce que l'on veut.

Ensuite , la relation ne doit pas s'éterniser ce qui me parait logique.

Les relations copains de couette finissent toujours par des histoires à ne plus en finir :D

Autour de moi ce sont les couples mariés qui explosent en ce moment... grosse vague de divorces pour fin 2016. Divorces qu'ils auraient pu éviter en choisissant une union en pote de couette ^^ Je dis ça je dis rien...

C'est comme dire que ça ne sert à rien de vivre parce qu'à la fin, on meurt.

En théorie , oui on peut envisager de vivre une histoire à deux juste pour s 'amuser et être le plus clair des deux cotés sur ses intentions mais je ne suis pas si persuadé que cela soit si évident que cela car avant tout nous ne sommes pas des machines .

Le risque si je puis dire est de ne pas s 'en sortir complètement indemne , ce à quoi on envisage peut prendre une autre tournure mais au moins aurez vous essayé sans être certain du résultat envisagé .

C'est comme dire que ça ne sert à rien de vivre parce qu'à la fin, on meurt.

Justement, c'est parce qu'on va mourir qu'il faut vivre... vivre sa vie, pas vivre la vie des autres ou celles que les autres veulent nous faire vivre.

J'ai connu une fille qui utilisait l'argument des projets et la maturité pour me faire faire ce qu'elle voulait que je fasse. Elle ne disait pas que je devais faire des choses pour elle parce que ça n'aurait pas fonctionner, alors elle me disait qu'un adulte ça agit comme ci ou comme ça, qu'il faut se responsabiliser en renonçant à la moto par exemple qui est trop dangereux et que maintenant que je suis responsable d'une famille je ne peux pas me permettre de mettre ma vie inutilement en danger... Elle misait encore sur l'argument "l'égoïsme c'est mal" pour me faire faire ce qu'elle imaginait être une parfaite vie de famille. Je n'étais qu'une marionnette destinée à jouer dans son petit théâtre.

Du coup depuis je vis pour moi... je prends les autres en considération du mieux que je peux, mais personne ne pourra plus jamais me convaincre qu'elle sait mieux que moi ce qui est le mieux pour "nous".

Nan mais là, c'était juste une chiante. Encore une fois, je ne suis pas en désaccord avec tes prémisses, juste avec tes conclusions. Et puis tout le monde ne peut pas se mettre avec tout le monde. Avoir le même projet, ça inclut d'avoir le même projet de vie, le même objectif quant au sens que chacun accorde à son existence... Là, visiblement, ça ne collait pas.

PS: du coup un exemple de projet qui mérite qu'on renonce à son individualité?

Je t'ai répondu par MP, je trouvais ça con de répondre ici. J'assume pas !

Autour de moi ce sont les couples mariés qui explosent en ce moment... grosse vague de divorces pour fin 2016. Divorces qu'ils auraient pu éviter en choisissant une union en pote de couette ^^ Je dis ça je dis rien...

En pote de couette t'as pas de divorce, mais ça n'empêche pas les séparations...

Pour moi s'amuser c'est pas d'affectif. Tu vois la fille tu lui demandes si elle est d'accord et après merci au revoir

Etre mariés c'est quand il y a de l'amour. On est plus dans la démarche de l'amusement