Camp de Réfugiés à Paris et nos SDF?

Tu insultes Marshy?

ça ne va pas la tête? tu as un problème?

C'est mes mots sur les migrants qui t'indisposent? Mais calmes toi donc , gardes ton énergie pour ordonner tes mots et tes propos à un centime.

:smile2:

De l'énergie j'en ai suffisamment et sans manger de chamallows ! :cool:

Nous sommes d'accord !

Ça me fait tout drôle d'écrire ça

Finalement nous sommes souvent d'accord !

Pauvre la bol , elle perds la boule.

Nous sommes d'accord !

Ça me fait tout drôle d'écrire ça

Mais tu peux venir quand même !

C'est toujours aussi joli par ici et ça te rappellera peut-être de bons souvenirs

J'ai de la famille à Narbonne .

Impossible, ils ont épuisé leur environnement en ne maîtrisant pas le leur nombre de leurs naissances et comptent bien épuiser le nôtre en restant ici.Car ils ne comprennent pas qu'ils sont la cause de leurs maux.

C'est vrai que si le dictateur marxiste érythréen les avait stérilisés , la solution serait plus simple

Vos propos sont ils réfléchis ?

Lowy et Barbara Lebol, merci de nous épargner vos bisbilles et attaques personnelles ; et de revenir dans le débat.

Le manque de logements s'aggrave en France

La France est désormais un des pays européens qui compte le moins de résidences principales par rapport à sa population, avec 423 lots pour 1.000 habitants. (...)

Comme le rappelle souvent la Fondation Abbé Pierre, il y a 800.000 personnes « aux portes du logement ». « Ce chiffre est la somme des 100.000 personnes sans domicile, des 150.000 personnes hébergées dans le cadre de dispositifs collectifs, des 150.000 à 300.000 personnes contraintes à un hébergement chez des proches, et enfin des 300.000 personnes vivant dans des conditions atypiques »

Mais bétonnons ce qu'il reste de verdure pour y loger l'ambition africaine.

C'est quoi l'ambition africaine ?

Pas mal de foncier à Dubaï , Doha , djedda .

c'est exact, DDR mais le jour où l'eau dite potable ne sera plus au RDV, le foncier ne représentera plus rien du tout. excuse-moi mais ce matin, je suis gaie comme un furoncle mal placé! :smile2: :smile2: :smile2:

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Ca ne doit pas être si déplaisant d'être un furoncle mal placé, ça pourrait me rendre gai, décidément nous ne pouvons pas nous comprendre

C'est quoi l'ambition africaine ?

C'est envahir le monde et plus précisement, coloniser toute l'Europe. Ils ont l'ambition de "noircir" le monde occidental. (Le cauchemar de beaucoup ahaha).

Je précise que c'est du second degré.

Bon pour en revenir au sujet...

Je pense qu'on devrait considérer le problème des SDF et des migrants de la même manière dans cette crise du logement. On ne devrait pas faire passer l'un devant l'autre, sous pretexte que l'un a des papiers en règle et la bonne couleur de peau, et l'autre non.

C'est envahir le monde et plus précisement, coloniser toute l'Europe. Ils ont l'ambition de "noircir" le monde occidental. (Le cauchemar de beaucoup ahaha).

Je précise que c'est du second degré.

Bon pour en revenir au sujet...

Je pense qu'on devrait considérer le problème des SDF et des migrants de la même manière dans cette crise du logement. On ne devrait pas faire passer l'un devant l'autre, sous pretexte que l'un a des papiers en règle et la bonne couleur de peau, et l'autre non.

Je me fous de la couleur de peau, par contre si un SDF est autochtone et qu'il n'a pas de logement, je vais être voué aux gémonies, mais je pense qu'il devrait être prioritaire . La générosité n'est pas la prodigalité .La première est une vertu, la seconde est pathologique .

Je me fous de la couleur de peau, par contre si un SDF est autochtone et qu'il n'a pas de logement, je vais être voué aux gémonies, mais je pense qu'il devrait être prioritaire . La générosité n'est pas la prodigalité .La première est une vertu, la seconde est pathologique .

Donc c'est nous d'abord, les autres après?

Juste parce que l'autre n'a pas ma "chance"? Juste par préférence nationale?

Donc c'est nous d'abord, les autres après?

Juste parce que l'autre n'a pas ma "chance"? Juste par préférence nationale?

L'inverse n'est pas plus logique:

Donc c'est les autres d'abord, nous après?

Juste par altruisme emprunt d'exotisme?

On peut pousser le raisonnement plus loin....

Si deux autochtones SDFs sont concurrents pour un logement. Lequel prendre?

Faut-il fouiller l'arbre généalogique de chacun afin de choisir le plus français?

L'inverse n'est pas plus logique:

Donc c'est les autres d'abord, nous après?

Juste par altruisme emprunt d'exotisme?

Non, je ne fais pas de hiérarchie. Je dis juste que les deux devraient avoir les même chances. Ils ne devraient pas être jugés sur un passeport ou une couleur de peau.

Je suis propriétaire d'un appartement.

J'ai le choix entre deux locataires:

Rachid, 27 ans, il squatte chez un collègue avec sa femme enceinte. Il a trouvé un petit boulot, qui lui assure un revenu d'environ 500 euros par mois.

Raymond, 55 ans, SDF et français de souche. Il n'a pas envie de trouver du boulot, mais souhaite trouver un logement décent pour poser ses packs de bières.

Selon la logique de DDR, Raymond passe devant Rachid.

Donc c'est nous d'abord, les autres après?

Juste parce que l'autre n'a pas ma "chance"? Juste par préférence nationale?

Le problème est mal posé. Si X sur le territoire crève la dalle, je ne comprends pas le concept de laisser Y y entrer pour ensuite dire il n'y a pas de raison que Y n'ait pas ce que X n'a pas . D'autant que c'est une stratégie perdante puisque X pourra l'avoir mauvaise et Y pourrait alors être mal reçu .

A priori tu ne dors pas dans la rue, je pense que c'est toi d'abord , les autres ensuite . Bref prodigalité et générosité ...

Sinon il me semble que dans la constitution la nation garantit au citoyen , pas à l'homme du monde , il y a donc bien une hiérarchisation .

Après évidemment on peut changer de constitution et se déclarer nation du monde .

Donc oui si il y a deux personnes pour un logement fourni par la collectivité , il est tout à fait dans la logique constitutionnelle d'appliquer la préférence nationale. Tout doit être fait pour aider le non national mais il passe effectivement après .

Si tu as un pauvre hère devant chez toi, et que tu as une chambre d'enfant , il passe après ton gosse, ? juste par préférence familiale , parce qu'il n'est pas de ton sang ?

Je suis propriétaire d'un appartement.

J'ai le choix entre deux locataires:

Rachid, 27 ans, il squatte chez un collègue avec sa femme enceinte. Il a trouvé un petit boulot, qui lui assure un revenu d'environ 500 euros par mois.

Raymond, 55 ans, SDF et français de souche. Il n'a pas envie de trouver du boulot, mais souhaite trouver un logement décent pour poser ses packs de bières.

Selon la logique de DDR, Raymond passe devant Rachid.

Tu n'es pas l'état , donc encore une fois tu poses mal le problème .

L'état est comptable vis à vis de ces citoyens, ce n'est pas une institution morale ou religieuse, donc oui Raymond passe avant Rachid .

Moi en tant que particulier je choisis Rachid .

On peut pousser le raisonnement plus loin....

Si deux autochtones SDFs sont concurrents pour un logement. Lequel prendre?

Faut-il fouiller l'arbre généalogique de chacun afin de choisir le plus français?

Encore une fois le problème est posé d'un point de vue moral et non légal et constitutionnel .

Le plus francais est une notion juridique qui n'existe pas .

On prend la liste des critères, et si le scoring est le même , alors le logement est attribué à celui qui a fait sa demande le premier .

Quand on va au zoo, on essaie de rester dans les allées :)

Non, je ne fais pas de hiérarchie. Je dis juste que les deux devraient avoir les même chances. Ils ne devraient pas être jugés sur un passeport ou une couleur de peau.

Sauf qu'il n'y a pas de jugement, précisément .

Et si le passeport n'a pas d'utilité , autant le supprimer .

Le problème est mal posé. Si X sur le territoire crève la dalle, je ne comprends pas le concept de laisser Y y entrer pour ensuite dire il n'y a pas de raison que Y n'ait pas ce que X n'a pas . D'autant que c'est une stratégie perdante puisque X pourra l'avoir mauvaise et Y pourrait alors être mal reçu .

A priori tu ne dors pas dans la rue, je pense que c'est toi d'abord , les autres ensuite . Bref prodigalité et générosité ...

Sinon il me semble que dans la constitution la nation garantit au citoyen , pas à l'homme du monde , il y a donc bien une hiérarchisation .

Après évidemment on peut changer de constitution et se déclarer nation du monde .

Donc oui si il y a deux personnes pour un logement fourni par la collectivité , il est tout à fait dans la logique constitutionnelle d'appliquer la préférence nationale. Tout doit être fait pour aider le non national mais il passe effectivement après .

Si tu as un pauvre hère devant chez toi, et que tu as une chambre d'enfant , il passe après ton gosse, ? juste par préférence familiale , parce qu'il n'est pas de ton sang ?

Tu n'es pas l'état , donc encore une fois tu poses mal le problème .

L'état est comptable vis à vis de ces citoyens, ce n'est pas une institution morale ou religieuse, donc oui Raymond passe avant Rachid .

Moi en tant que particulier je choisis Rachid .

Non.

X et Y sont sur notre territoire, donc il faut prendre soin des deux. Pas seulement de X sous pretexte qu'il y était déjà. On ne va pas commencer à investiguer sur le passé des gens, sur leur généalogie quand on est face à un besoin.

X, Y et le reste de l'humanité devraient tout simplement développer l'entraide et la solidarité de manière à ce que quand l'un est dans le besoin, l'autre vient à son secours, et vice versa.

Faire appel aux intérêts de la nation est un peu hypocrite à mon sens. On fait appel aux migrants quand on a besoin d'eux (pour la petite main d'oeuvre), et on les rejette quand on n'en a plus besoin. Je pense que les valeurs morales devraient primer.

Si on pousse ton raisonnement plus loin, on pourrait forcer les associations humanitaires comme les restos du coeur à ne distribuer qu'aux français. On pourrait demander aux hopitaux de ne pas prodiguer des soins aux étrangers...Aïe aïe...

Si un pauvre en souffrance se pointe chez moi, je le fais rentrer ou à défaut je lui paie une chambre d'hôtel. C'est ce que font les gens avec un peu d'humanité, c'est ce que font les pauvres africains, les asiatiques ou autres cultures. C'est juste une question d'hospitalité.

Non.

X et Y sont sur notre territoire, donc il faut prendre soin des deux. Pas seulement de X sous pretexte qu'il y était déjà. On ne va pas commencer à investiguer sur le passé des gens, sur leur généalogie quand on est face à un besoin.

Problème encore une fois mal posé. La discussion se basait sur un logement deux personnes. Si il y a à bouffer pour tout le monde et des lits pour tous, tes questions n'ont plus lieu d'être .

X, Y et le reste de l'humanité devraient tout simplement développer l'entraide et la solidarité de manière à ce que quand l'un est dans le besoin, l'autre vient à son secours, et vice versa.

Tout à fait , pas de SDFs que tu connaisses ?

Faire appel aux intérêts de la nation est un peu hypocrite à mon sens. On fait appel aux migrants quand on a besoin d'eux (pour la petite main d'oeuvre), et on les rejette quand on n'en a plus besoin. Je pense que les valeurs morales devraient primer.

Je ne pense pas que l'on ait fait appel aux erythréens ou aux soudanais, syriens etc ...

Sinon un état c'est une constitution et un Droit, pas des valeurs morales .

Même un membre UE souhaitant s'installer sur notre territoire doit pouvoir subvenir à ses besoins , c'est la loi. La penses-tu mauvaise et immorale ?

Si on pousse ton raisonnement plus loin, on pourrait forcer les associations humanitaires comme les restos du coeur à ne distribuer qu'aux français. On pourrait demander aux hopitaux de ne pas prodiguer des soins aux étrangers...Aïe aïe...

Tant qu'il y a assez pour tous, il n'y a aucune raison de faire une telle chose . On est dans la générosité . Si il n'y a plus assez pour tout le monde et que tu décides que ce seront tes gosses qui crèvent, tu es dans la prodigalité .

Si un pauvre en souffrance se pointe chez moi, je le fais rentrer ou à défaut je lui paie une chambre d'hôtel. C'est ce que font les gens avec un peu d'humanité, c'est ce que font les pauvres africains, les asiatiques ou autres cultures. C'est juste une question d'hospitalité.

Tu n'as pas du beaucoup voyager . Si il y a de la place pour deux, parfois, je n'en connais aucun qui acceptera de te laisser son logement et son champ .

Sinon combien de chambres d'hôtels as tu payées, et combien de SDFs ont dormi chez toi ?

Le problème a été posé très clairement dès le début du topic quant à l'instrumentalisation des sdf comme argument anti migratoire.

On a trouvé pire que ce qu'on considérait comme le pire de la société, quelle aubaine.

Le summum étant de se réfugier derrière un humanisme qu'on avait précautionneusement laissé au vestiaire jusqu'alors pour réparer des injustices dont on avait parfaitement connaissance avant mais qui étaient totalement acceptées et acceptables socialement.

Ca ne doit pas être si déplaisant d'être un furoncle mal placé, ça pourrait me rendre gai, décidément nous ne pouvons pas nous comprendre

que veux-tu, DDR! personne n'est parfait!!! :smile2: :smile2: :smile2:

Le problème a été posé très clairement dès le début du topic quant à l'instrumentalisation des sdf comme argument anti migratoire.

On a trouvé pire que ce qu'on considérait comme le pire de la société, quelle aubaine.

Le summum étant de se réfugier derrière un humanisme qu'on avait précautionneusement laissé au vestiaire jusqu'alors pour réparer des injustices dont on avait parfaitement connaissance avant mais qui étaient totalement acceptées et acceptables socialement.

Si ça répare des injustices c'est bon à prendre non ?

En tout cas si un jour tu as un souci, tu sais chez qui il faut aller sonner, tu auras au pire une chambre chez @kutta, au mieux une chambre d'hôtel jusq'à ce que ta situation soit stabilisée . Je suis admiratif . J'ai croisé assez peu de forumeurs aussi généreux .

Si ça répare des injustices c'est bon à prendre non ?

Tout à fait et c'est pourquoi on ne peut pas dire ça honnêtement et avoir dénoncé la médiatisation de la photo d'Aylan.