Verdun

Pas mon genre de jeter de l'huile sur le feu mais je me demande combien ça a coûté la plaisanterie

Il faut laisser les morts tranquilles.

en faisant son cinéma a verdun hollande et merkel ont fait honte aux morts des deux camps,une insulte a leur mémoire.

Cool Soupio , Mitterrand et Kohl l'ont fait , la main dans la main et personne t'a dit que c'était une insulte

Bonjour lepequenot,

Complètement d'accord avec votre commentaire.

La connerie chez certain ou plutôt cette démarche qui consiste à tout dénigrer pour faire parler de soi politiquement,

atteint ici des sommets!

être réaliste n'est pas dénigrer!

être naïf comme vous l'êtes me fait sourire.

Bien que je pense plus pour une atteinte personnelle, dont je me contre fiche vu d'où ça vient.:smile2:

Pas mon genre de jeter de l'huile sur le feu mais je me demande combien ça a coûté la plaisanterie

Et ne serait ce pas plus logique que ce soit l'Allemagne qui organise une festivité de réconciliation sur son sol avec les jeunes français de tous horizons et non triés sur le volet?

On commémore nos morts, eux ont juste à se faire pardonner, le "plus jamais ça", c'est déjà à eux de le dire, pas à nous.

Un peu ras le bol de nous foutre toujours tout sur le dos, la collaboration etc...

On devrait peut être arrêter de courber l'échine et de raser les murs.

Toujours dans la politique de l'excuse.

en faisant son cinéma a verdun hollande et merkel ont fait honte aux morts des deux camps,une insulte a leur mémoire.

Oui, quand je me recueille sur une tombe, je reste silencieux, parfois au cimetière,je regarde les noms de ces soldats (dernière guerre), des russes aussi , enfin de tous horizons, je n'ai pas envie de faire des commentaires,

Tous morts dans cette horreur, tous jeunes, tous loins de chez eux et souvent oubliés, c'est extrêmement triste je trouve, heureusement des gens viennent et s'occupent de leurs tombes en silence, respectueux et anonymes aussi....le recueil est anonyme s'il est sincère.

Mais je respecte les jours de commémoration, sobres , sans fioritures politiques.

J'en n'ai pas cru mes oreilles. Et personne n'a moufté. Il a bien dit hôtel de ville de Berlin, lien : http://www.huffingtonpost.fr/2016/05/29/francois-hollande-verdun_n_10195024.html

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Merci January.

effectivement c'est limpide !

mais s'est-il repris par la suite ?

Franchement je ne trouve pas ça du tout indécent, au contraire, je pense que c'est plutôt une belle image que de voir des jeunes français main dans la main avec de jeunes allemands courir sur le site d'une des plus sanglantes batailles qui a opposé les deux pays. Bel exemple de réconciliation et de fraternité.

Cela vous a un côté Guerre des boutons. Etait-ce pour signifier que ce conflit n'était pas sérieux ?

C'est le corollaire du machisme ,ça et ça me révolte d'autant plus que j'ai des fils!

En période de crise,les femme et les enfants sont aux arrières tandis que les mâles (sont ils donc plus inutiles que les autres?)sont envoyés à l'hécatombe!

C'est un peu l'argument défendu dans le film "à armes égales" avec Demi Moore où elle campe une magnifique GI Jane!

Bonjour querida13,

Autant je partage avec vous vos commentaires précédents, mais évoquer le machisme ici est hors sujet à mon sens ?

Les hommes au front, les femmes à l'arrière, c'est une lecture de l'histoire de la guerre qui prévalait il y a un siècle.

De nos jours, ce n'est plus vrai, les conflits armés font que les civils hommes, femmes, enfants sont

les victimes toutes désignés et paradoxalement ce sont les militaires,hommes et femmes, qui sont les mieux protégés.

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Merci January.

effectivement c'est limpide !

mais s'est-il repris par la suite ?

Non il ne se reprend pas et personne ne cille, tu me diras c'est peut être mieux comme ça.

Les 3 discours en totalité ici : https://francais.rt.com/france/21311-hollande-merkel-verdun-rap-polemique

A 8:10, c'est la boulette.

Mais je respecte les jours de commémoration, sobres , sans fioritures politiques.

moi je respecte les commémorations qui exaltent la victoire. je ne crois pas que, lorsque Messieurs les Anglais fêtent Trafalgar, cela soit avec des bateaux en papier et des pistolets à eau.

Gloire à nos vieilles moustaches !

Effectivement, ce genre de cérémonie a plus vocation politique qu'historique... Après, je doute de la portée de ce genre de discours convenus, sinon dans des esprits déjà tout acquis à la ritournelle sur "l'UNION" sauce trémolos : élément de langage pour dire "sois U.E libéral et ferme-là".

On est vraiment à des années lumières des vraies commémorations par les associations d'anciens combattants, des conférences mémorielles (je m'en rappelle quelques-unes à Péronne, que je recommande : programme).

Dans ce qu'il faut bien appeler de la propagande, le seul intérêt réside dans le rappel d'un lieux de mémoire républicain, et quelques symboles de la République.

Du reste, niveau mémoriel, mes aïeux étant nés et morts du côté du chemin des dames et Saint-Quentin, c'est là-bas que je fais quelques sauts à l'occasion avec un proche passionné de quelques lieux oubliés dans les environs de Craonne. Et pour le centenaire, je me suis plongé dans cet ouvrage de synthèse et récent assez passionnant :

Je peux comprendre que ce genre de manifestation symbolique franco-allemande,donne des boutons aux anti-européens extrêmes, de gauche comme de droite.

Mais imaginer un seul instant qu'une démarche politique des élus du moment, puisse s'exprimer en faisant abstraction des symboles, et accuser de surcroît, ces derniers de propagandiste, là il faudra qu'on m'explique ?

Il est vrai, que nous ne sommes plus au temps heureux et innocent, ou nous préparions la prochaine guerre contre nos voisins, en écrivant sur les trains de transport de troupes,dans quelques semaines à Berlin côté français et dans quelques semaines à Paris côté allemand.

10 millions de morts dont 1,5 millions de français et 4 ans plus tard,en arriver à la conclusion, plus jamais la guerre, quelle époque excitante et merveilleuse à revivre par procuration, n'est ce pas ?

Bonjour querida13,

Autant je partage avec vous vos commentaires précédents, mais évoquer le machisme ici est hors sujet à mon sens ?

Les hommes au front, les femmes à l'arrière, c'est une lecture de l'histoire de la guerre qui prévalait il y a un siècle.

De nos jours, ce n'est plus vrai, les conflits armés font que les civils hommes, femmes, enfants sont

les victimes toutes désignés et paradoxalement ce sont les militaires,hommes et femmes, qui sont les mieux protégés.

Tiens, dîtes donc ça aux villes bombardées et parfois même par les alliés....

N'importe quoi....les guerres n'ont jamais épargnés les civils surtout le nord de la France....

Sans parler des colonnes de réfugiés etc....

Et pour la première guerre mondiale....

Les pertes humaines de la Première Guerre mondiale s'élèvent à environ 18,6 millions de morts. Ce nombre inclut 9,7 millions de morts pour les militaires et 8,9 millions pour les civils. Les Alliés de la Première Guerre mondiale comme les Empires centraux perdent plus de 9 millions de vies. Cet article ne parle pas de la grippe de 1918, conséquence indirecte de la guerre.

Vous dîtes n'importe quoi ...

Je peux comprendre que ce genre de manifestation symbolique franco-allemande,donne des boutons aux anti-européens extrêmes, de gauche comme de droite.

Mais imaginer un seul instant qu'une démarche politique des élus du moment, puisse s'exprimer en faisant abstraction des symboles, et accuser de surcroît, ces derniers de propagandiste, là il faudra qu'on m'explique ?

Il est vrai, que nous ne sommes plus au temps heureux et innocent, ou nous préparions la prochaine guerre contre nos voisins, en écrivant sur les trains de transport de troupes,dans quelques semaines à Berlin côté français et dans quelques semaines à Paris côté allemand.

10 millions de morts dont 1,5 millions de français et 4 ans plus tard,en arriver à la conclusion, plus jamais la guerre, quelle époque excitante et merveilleuse à revivre par procuration, n'est ce pas ?

Voila une illustration parfaite : tu oses émettre une (légère) critique envers notre société actuelle, un discours conformiste loin du contexte de 1916, et pan t'es un extrémiste de droite ou de gauche (enfin c'est presque pareil, t'es un connard pour ce triste sir) nostalgique de millions de morts...

Pathétique.

Un cas d'école d'instrumentalisation de l'histoire sans vergogne...

Non, malheureux, je n'ai rien contre l'amitié franco-allemande. En revanche j'ai une dent contre la politique économique et sociale menée par ces deux pays, qui se répand mielleusement sans y être invitée dans le saint des saints, soupesant leurs conséquences sociales dans toute l'Europe. Verstehst Du?

Voila une illustration parfaite : tu oses émettre une (légère) critique envers notre société actuelle, un discours conformiste loin du contexte de 1916, et pan t'es un extrémiste de droite ou de gauche (enfin c'est presque pareil, t'es un connard pour ce triste sir) nostalgique de millions de morts...

Pathétique.

Un cas d'école d'instrumentalisation de l'histoire sans vergogne...

Non, malheureux, je n'ai rien contre l'amitié franco-allemande. En revanche j'ai une dents contre la politique économique et sociale menée par ces deux pays, qui se répand mielleusement sans y être invitée dans le saint des saints, soupesant leurs conséquences sociales dans toute l'Europe. Verstehst Du?

Entièrement d'accord!

Encore une véritable honte d'européiste béats cette cérémonie hypocrite.

Il est temps de changer de cap.

Merckel ferait mieux de s'occuper des viols massifs...

Je peux comprendre que ce genre de manifestation symbolique franco-allemande,donne des boutons aux anti-européens extrêmes, de gauche comme de droite.

Mais imaginer un seul instant qu'une démarche politique des élus du moment, puisse s'exprimer en faisant abstraction des symboles, et accuser de surcroît, ces derniers de propagandiste, là il faudra qu'on m'explique ?

Il est vrai, que nous ne sommes plus au temps heureux et innocent, ou nous préparions la prochaine guerre contre nos voisins, en écrivant sur les trains de transport de troupes,dans quelques semaines à Berlin côté français et dans quelques semaines à Paris côté allemand.

10 millions de morts dont 1,5 millions de français et 4 ans plus tard,en arriver à la conclusion, plus jamais la guerre, quelle époque excitante et merveilleuse à revivre par procuration, n'est ce pas ?

Voici la meilleure des réponses à apporter à un fanatique de ton espèce :

Grandiose.

Franchement je ne trouve pas ça du tout indécent, au contraire, je pense que c'est plutôt une belle image que de voir des jeunes français main dans la main avec de jeunes allemands courir sur le site d'une des plus sanglantes batailles qui a opposé les deux pays. Bel exemple de réconciliation et de fraternité.

Personnellement, je crois que si je surprend un de ces petits cons courir sur la tombe de mes ancêtres, il risque bien de rejoindre les siens plus rapidement qu'il ne le pensait.

Profaner un cimetière, une joyeuse bonne idée? Ben voyons...

Il n'en est pas à une bouffonnerie près notre comique national, mais la polémique sur la cérémonie est ridicule. Mieux valait que ce soit festif plutôt que sinistre, hier il y a eu assez de tristesse et de larmes en ce lieu aussi mérite-t-il aujourd'hui un peu de joie et de rires.

Il eut mieux valut que cela soit solennel! Et non pas festif. Cette commémoration a pour but d'honorer nos morts, non? Est-ce les honorer que de piétiner leurs tombes? Certainement pas! Et si vous osez croire le contraire, c'est que vous avez un sacré problème. Comment peut-on croire honorer des morts en marchant sur leurs cadavres...

Enchantant, le 30 mai 2016 - 12:53, dit :

Je peux comprendre que ce genre de manifestation symbolique franco-allemande,donne des boutons aux anti-européens extrêmes, de gauche comme de droite.

Mais imaginer un seul instant qu'une démarche politique des élus du moment, puisse s'exprimer en faisant abstraction des symboles, et accuser de surcroît, ces derniers de propagandiste, là il faudra qu'on m'explique ?

Il est vrai, que nous ne sommes plus au temps heureux et innocent, ou nous préparions la prochaine guerre contre nos voisins, en écrivant sur les trains de transport de troupes,dans quelques semaines à Berlin côté français et dans quelques semaines à Paris côté allemand.

10 millions de morts dont 1,5 millions de français et 4 ans plus tard,en arriver à la conclusion, plus jamais la guerre, quelle époque excitante et merveilleuse à revivre par procuration, n'est ce pas ?

Voila une illustration parfaite : tu oses émettre une (légère) critique envers notre société actuelle, un discours conformiste loin du contexte de 1916, et pan t'es un extrémiste de droite ou de gauche (enfin c'est presque pareil, t'es un connard pour ce triste sir) nostalgique de millions de morts...

Pathétique.

Un cas d'école d'instrumentalisation de l'histoire sans vergogne...

Non, malheureux, je n'ai rien contre l'amitié franco-allemande. En revanche j'ai une dent contre la politique économique et sociale menée par ces deux pays, qui se répand mielleusement sans y être invitée dans le saint des saints, soupesant leurs conséquences sociales dans toute l'Europe. Verstehst Du?

ce serait bien que l'Europe ait autre chose à proposer qu'un marché commun ....une politique sociale commune ,par exemple ...

mais c'est ce que redoutent beaucoup d'anti Européens ...imaginons qu'on mette en oeuvre la politique hyper sociale de la France dans toute l'Europe ,ce serait un séisme dont certains pays ne se remettraient pas et supposons à l'inverse qu'on adopte celle du Royaume uni ,la France serait boostée aux premières places des PIB mondiaux ... Mais la CGTE (cgt européenne ) veille et mettra le continent à feu et à sang ,sauf dans les pays qui n'ont qu'une vague idée de ce qu'est la protection sociale ...

à défaut de pouvoir mettre une politique sociale en place ,on se contente de quelques rapprochements politiques pour oublier ,la grosse vacherie d'Angela qui a sciemment inondé le continent Européen de migrants pensant pouvoir les mettre rapidement au boulot pour payer la retraite de ses vieux ....

on assiste à un semblant de rabibochage ,et les nombreux faux pas de cette commémoration ne sont rien comparés à ceux de la construction difficile voire impossible de cette Europe qui s’éloigne peu à peu et beaucoup par la faute de l'Allemagne ....

Faut pas s'étonner que l'antiFrance en arrive à célébrer Verdun comme un cours de Salsa et de percutions africaines. J'imagine même que pour eux il aurait été éminement "progressiste" de faire s'enculer quelques homosexuels sur les stèles de la grande guerre.

Narmol.