conscience et physique quantique

Dans tous les cas , nous pouvons quant même bien en avoir une fois une source d'infirmation par fois ..: chacun de nos choix fabriquent tout le restant de notre avenir et de celui d'un monde lequel nous choisirons d'en dessiner les ďecors .

Un monde entier serait bien mieux vivant qu'un monde divisé .

Unité , fraternité , va t'faire niker ( the inconnus story &les trois frères .. .... )

L'armée recrute ... surtout les jeunes en manque d'ambition pour contrer le chomduc .

En gros et en bref , pourboire à la santé du monde il faut en vouloir ... 'sont nombreux ces cons dont je fait partie partie prise , avec , mais sans aucun chien de garde comme monseigneur Valls ..; juste les kentos , avec sans aucun couteau .

Le nombre d'extrapolations douteuses qu'on peut lire sur la réduction du paquet d'onde et les idées de Schrödinger appliquées à d'autres domaines est impressionnant...

La pauvre physique quantique est bien mise à toutes les sauces, plus ou moins subtilement, mais toujours dans le même but : la caution scientifique

La physique quantique a de nombreuses applications y compris en crypto, il n'y a aucune raison de la cantonner à un domaine particulier. Penrose ne croit pas en la possibilité de la conscience à partir d'une machine de Turing il part donc de la MQ ça n'a franchement rien d'illogique , et après tout un Bohr s'est posé le même type de questions. Il n'y a la dedans pas de caution scientifique à chercher, Penrose s'est planté , et certains sur le topic cité tentent désespérément d' utiliser la neurobiologie comme caution, qui en matière de conscience n' a pas plus démontré grand chose . Bon bref je ne sais pas si votre propos m'était adressé ou non, mais en ce qui me concerne m'attribuer une recherche de caution est inutile , il n'y en a pas. J'ai fait un peu d'IA et pas mal de MQ ( laser MQW notamment ) et il est vrai que la question de la machine de Turing et de la conscience peut titiller, je m'intéresse donc au domaine voilà tout.

Du moment que le sujet est à sa place, au frais, en Esotérisme & Paranormal, tout le monde peut bien y dire ce qu'il veut.......

Quantique.....pas quantique.....

Vampire......pas vampire......

Possédé.....dépossédé......

Ca baigne.

Oh p...ain je n'avais pas vu.

Merci de l'info.

bonsoir

bon ,puisque la physique quantique sert de four tout , profitons en . CONSCIENCE ...OU EST TU ?...pas d'écho ? conscience , esprits âme ...ou êtes vous ? ...toujours rien ?

pourquoi ne vous démasquez pas ? vous existez puis-ce que j'existe .

...oui , comment ... notre perception n'est pas de votre physique , donc , n'est pas de ce monde mais , la physique quantique , cette belle inconnue le sait peut-être elle ?

oui , peut-être mais quand répondra-t-elle ,seul , le temps le dira , mais veuillez cesser vos appels sans fin , il y à un temps pour tout et ,un jour , ce temps sera là .

merci quand même mais , je n'en sait pas plus qu'hier .

bonne soirée

La physique quantique a de nombreuses applications y compris en crypto, il n'y a aucune raison de la cantonner à un domaine particulier. Penrose ne croit pas en la possibilité de la conscience à partir d'une machine de Turing il part donc de la MQ ça n'a franchement rien d'illogique , et après tout un Bohr s'est posé le même type de questions. Il n'y a la dedans pas de caution scientifique à chercher, Penrose s'est planté , et certains sur le topic cité tentent désespérément d' utiliser la neurobiologie comme caution, qui en matière de conscience n' a pas plus démontré grand chose . Bon bref je ne sais pas si votre propos m'était adressé ou non, mais en ce qui me concerne m'attribuer une recherche de caution est inutile , il n'y en a pas. J'ai fait un peu d'IA et pas mal de MQ ( laser MQW notamment ) et il est vrai que la question de la machine de Turing et de la conscience peut titiller, je m'intéresse donc au domaine voilà tout.

Pas de souci, le propos s'adressait au posteur par citation interposée...:cool:

D'après l'expérience de Jean-Pierre Girard , la conscience se produirai " au niveau " de la paire de centrioles du cytosquelette des cellules neuronales , cet espace tubulaire agissant comme des fibres optiques au faisseau laser ..

Quant pensez vous !

D’accord pour JP Girard – je suis d’ailleurs surpris qu’on puisse sérieusement se référer à lui en matière de physique quantique.

Mais, tout de même, Roger Penrose – qui est d’un tout autre bois – a aussi émis une hypothèse semblable (dont Girard s’est probablement inspiré) en compagnie de personnes dont la respectabilité est établie, dont Hamerhoff.

Leurs hypothèses sont majoritairement rejetées.

Peut-être, Roger Penrose vieillissant a-t-il cherché à se rassurer en compagnie d’Hamerhoff quant à son après-vie et a-t-il pour cela confondu désirs et réalités.

Mais la physique quantique qui a déjà bousculé bien des certitudes nous réserve certainement d’autres surprises dont la nature apparaît déjà en filigrane pour peu qu’on ose extrapoler à partir d’expérimentations connues.

Je fais ici allusion aux expériences d’Alain Aspect relatives à l’intrication de photons émis simultanément et capables d’échanger l’information sur leur état respectif instantanément quelle que soit la distance qui les sépare en violation de la relativité restreinte ce qui permet de penser que la nature même de cette information n’est ni corpusculaire ni ondulatoire.

Certains, dont je suis sans en avoir honte pensent que la physique, ici, rejoint la métaphysique et que l’on peut y voir un indice accréditant l’existence de l’esprit, entité indépendante de la matière mais susceptible d’influer sur elle, hors du temps et de l’espace.

Si on admet ce principe, des horizons infinis s’ouvrent à nous, les écrits anciens tels que le prologue de l’Evangile de Jean : In principio erat verbum et verbum erat in Deo et verbum erat Deus acquièrent une formidable résonance : au commencement était la parole seule, c'est-à-dire la loi sans son champ d’application matériel, et la loi avait le pouvoir de faire émerger et de contrôler tout ce qui allait exister.

Les inimaginables intuitions de Démocrite décrivant il y a 2600 ans la structure corpusculaire de la matière deviennent intelligibles.

Rien de ce qui précède n’est certain mais rien n’est invraisemblable car c’est ce qu’on peut discerner dans les lointains une fois ouverte la porte quantique.

Si on admet que la simultanéité de l’émission de particules élémentaires est une condition nécessaire à leur corrélation, alors on doit admettre que toutes les particules émises au moment du big bang sont corrélées et communiquent donc entre elles, ce qui signifie que, sans en avoir conscience car nos organismes macro moléculaires sont pour le moment en décohérence quantique, nous avons, comme tout objet macroscopique, une mémoire quantique qui sera libérée lorsque nos corps retourneront à l’état élémentaire et pourrait bien être la définition scientifique de l’âme.

C’est sans doute cela qu’espèrent Penrose et Hamerhoff.

Espérons qu’ils ont raison.

D'après l'expérience de Jean-Pierre Girard , la conscience se produirai " au niveau " de la paire de centrioles du cytosquelette des cellules neuronales , cet espace tubulaire agissant comme des fibres optiques au faisseau laser ..

Quant pensez vous !

D’accord pour JP Girard – je suis d’ailleurs surpris qu’on puisse sérieusement se référer à lui en matière de physique quantique.

Mais, tout de même, Roger Penrose – qui est d’un tout autre bois – a aussi émis une hypothèse semblable (dont Girard s’est probablement inspiré) en compagnie de personnes dont la respectabilité est établie, dont Hamerhoff.

Leurs hypothèses sont majoritairement rejetées.

Peut-être, Roger Penrose vieillissant a-t-il cherché à se rassurer en compagnie d’Hamerhoff quant à son après-vie et a-t-il pour cela confondu désirs et réalités.

Mais la physique quantique qui a déjà bousculé bien des certitudes nous réserve certainement d’autres surprises dont la nature apparaît déjà en filigrane pour peu qu’on ose extrapoler à partir d’expérimentations connues.

Je fais ici allusion aux expériences d’Alain Aspect relatives à l’intrication de photons émis simultanément et capables d’échanger l’information sur leur état respectif instantanément quelle que soit la distance qui les sépare en violation de la relativité restreinte ce qui permet de penser que la nature même de cette information n’est ni corpusculaire ni ondulatoire.

Certains, dont je suis sans en avoir honte pensent que la physique, ici, rejoint la métaphysique et que l’on peut y voir un indice accréditant l’existence de l’esprit, entité indépendante de la matière mais susceptible d’influer sur elle, hors du temps et de l’espace.

Si on admet ce principe, des horizons infinis s’ouvrent à nous, les écrits anciens tels que le prologue de l’Evangile de Jean : In principio erat verbum et verbum erat in Deo et verbum erat Deus acquièrent une formidable résonance : au commencement était la parole seule, c'est-à-dire la loi sans son champ d’application matériel, et la loi avait le pouvoir de faire émerger et de contrôler tout ce qui allait exister.

Les inimaginables intuitions de Démocrite décrivant il y a 2600 ans la structure corpusculaire de la matière deviennent intelligibles.

Rien de ce qui précède n’est certain mais rien n’est invraisemblable car c’est ce qu’on peut discerner dans les lointains une fois ouverte la porte quantique.

Si on admet que la simultanéité de l’émission de particules élémentaires est une condition nécessaire à leur corrélation, alors on doit admettre que toutes les particules émises au moment du big bang sont corrélées et communiquent donc entre elles, ce qui signifie que, sans en avoir conscience car nos organismes macro moléculaires sont pour le moment en décohérence quantique, nous avons, comme tout objet macroscopique, une mémoire quantique qui sera libérée lorsque nos corps retourneront à l’état élémentaire et pourrait bien être la définition scientifique de l’âme.

C’est sans doute cela qu’espèrent Penrose et Hamerhoff.

Espérons qu’ils ont raison.

http://hyper-atheisme.hautetfort.com/tag/penrose

Pour info penrose est athée . Sa problématique tourne autour de l'incompletude de Gödel et du fait qu'une machine de türing ne pourrait pas faire émerger la conscience, et il ne s'intéresse finalement pas à la conscience en tant que telle, c'est l'aspect cognitif qui l'intéresse . Eccles lui etait croyant .

Dommage d'être parti sur Girard , ce sujet aurait pu être un topic de longue haleine scientifique plus qu'une ode au concordisme .

La notion d'âme quantique me semble par contre parfaitement superfétatoire et relever précisément du concordisme .

D'après l'expérience de Jean-Pierre Girard , la conscience se produirai " au niveau " de la paire de centrioles du cytosquelette des cellules neuronales , cet espace tubulaire agissant comme des fibres optiques au faisseau laser ..

Quant pensez vous !

Se base t'il sur les condensats de fröhlich ?

Les diverses théories

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Esprit_quantique

Pas encore visionné un Google techtalks sur les microtubules

D’accord pour JP Girard – je suis d’ailleurs surpris qu’on puisse sérieusement se référer à lui en matière de physique quantique.

Mais, tout de même, Roger Penrose – qui est d’un tout autre bois – a aussi émis une hypothèse semblable (dont Girard s’est probablement inspiré) en compagnie de personnes dont la respectabilité est établie, dont Hamerhoff.

Leurs hypothèses sont majoritairement rejetées.

Peut-être, Roger Penrose vieillissant a-t-il cherché à se rassurer en compagnie d’Hamerhoff quant à son après-vie et a-t-il pour cela confondu désirs et réalités.

Mais la physique quantique qui a déjà bousculé bien des certitudes nous réserve certainement d’autres surprises dont la nature apparaît déjà en filigrane pour peu qu’on ose extrapoler à partir d’expérimentations connues.

Je fais ici allusion aux expériences d’Alain Aspect relatives à l’intrication de photons émis simultanément et capables d’échanger l’information sur leur état respectif instantanément quelle que soit la distance qui les sépare en violation de la relativité restreinte ce qui permet de penser que la nature même de cette information n’est ni corpusculaire ni ondulatoire.

Certains, dont je suis sans en avoir honte pensent que la physique, ici, rejoint la métaphysique et que l’on peut y voir un indice accréditant l’existence de l’esprit, entité indépendante de la matière mais susceptible d’influer sur elle, hors du temps et de l’espace.

Si on admet ce principe, des horizons infinis s’ouvrent à nous, les écrits anciens tels que le prologue de l’Evangile de Jean : In principio erat verbum et verbum erat in Deo et verbum erat Deus acquièrent une formidable résonance : au commencement était la parole seule, c'est-à-dire la loi sans son champ d’application matériel, et la loi avait le pouvoir de faire émerger et de contrôler tout ce qui allait exister.

Les inimaginables intuitions de Démocrite décrivant il y a 2600 ans la structure corpusculaire de la matière deviennent intelligibles.

Rien de ce qui précède n’est certain mais rien n’est invraisemblable car c’est ce qu’on peut discerner dans les lointains une fois ouverte la porte quantique.

Si on admet que la simultanéité de l’émission de particules élémentaires est une condition nécessaire à leur corrélation, alors on doit admettre que toutes les particules émises au moment du big bang sont corrélées et communiquent donc entre elles, ce qui signifie que, sans en avoir conscience car nos organismes macro moléculaires sont pour le moment en décohérence quantique, nous avons, comme tout objet macroscopique, une mémoire quantique qui sera libérée lorsque nos corps retourneront à l’état élémentaire et pourrait bien être la définition scientifique de l’âme.

C’est sans doute cela qu’espèrent Penrose et Hamerhoff.

Espérons qu’ils ont raison.

Oui, on peut en effet raconter un peu tout et n'importe quoi en la matière, comme par exemple confondre intrication et "communication instantanée" entre particules..., et la "mémoire quantique" rappelle furieusement la mémoire de l'eau, arnaque homéopathique bien connue.

De plus la décohérence quantique ne concerne pas en l'occurence un "état élémentaire", mais l'interaction d'une particule élémentaire avec un environnement, ce qui n'est pas du tout la même chose...

Voici les principales idées concernant ces problèmes :

https://fr.wikipedia...esure_quantique

Les idées de Penrose sont citées en bas de la page.

Elles suggèrent la conviction en une approche dite réaliste du sujet, qui (me) semble moins fondée que l'approche de l'école de Copenhague

La pauvre physique quantique est bien mise à toutes les sauces, plus ou moins subtilement, mais toujours dans le même but : la caution scientifique

Ouaip...et plus un domaine est "hors champ scientifique" plus il fait appel à la MQ, celui-ci par exemple , http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2077 ( j'ai fait exprès de ne pas donner de lien vers leurs sites, hors de question que j'augmente leur PageRank!!) ; un vrai cas d'école!!

Ils ont même des congrès...

Ouaip...et plus un domaine est "hors champ scientifique" plus il fait appel à la MQ, celui-ci par exemple , http://www.pseudo-sc...php?article2077 ( j'ai fait exprès de ne pas donner de lien vers leurs sites, hors de question que j'augmente leur PageRank!!) ; un vrai cas d'école!!

Ils ont même des congrès...

Oui, il est sidérant de voir l'étendue de la récupération dont la science fait l'objet, entre les milliards de religieux que compte la pauvre planète, auxquels il faut rajouter moult gourous et autres fadarauds du new age, qui sont en fait tellement creux qu'ils leur faut s'attribuer le travail de ceux qui se servent de leur cerveau sans se contenter de dire "j'y crois"...

Le 21ème siècle sera religieux ou ne sera pas, la fameuse phrase apocryphe d'A Malraux, vu le nombre de glands qui y prévalent,

il y a surtout de quoi se marrer, mdr ! :smile2:

Se base t'il sur les condensats de fröhlich ?

Il faudrait me laisser le temps de lire chacun des liens que tu as laissé dans tes messages pour y voir un peu plus clair ...

N'y connaissant pas grand chose , ces sujets m'intéressent au plus haut point .

Pour citer un passage de son livre " manuel de parapsychologie appliquée " :

《 Ce qu'on croit être le siège de l'âme n'en est que l'ombre .

Penrose va plus loin : Si l'homme a la capacité d'appréhender des << vérités >> matématiques non calculables , c'est que la physique du cerveau repose sur des principes non calculables . Nous devons découvrir cette nouvelle physique pour percer le mystère de la conscience !

Si l'on s'en tien à la conception classique du cerveau , celui-ci est un système composé de neurones qui communiquent sur le mode binaire de l'influx nerveux . Comment ce système peut-il << produire >> des pensées non binaires donc non calculables ? Penrose : C'est qu'il existe un mécanisme de nature non calculable , différent de celui du simple influx nerveux . Ce mécanisme n'as pas encore été découvert par les biologistes .

( ... à côté de l'image : )

La paire de centriole du cytosquelette des cellules neuronales seraient le siège de cohérence quantique et pourrait procéder à la réduction de la fonction d'ondes .

Les cellules gliales , notamment les astrocytes , seraient également associées au transfert de l'information ainsi qu'aux champs quantiques locaux . 》

Et pour les plantes qui émettent une substance toxique lorsqu'une chèvre s'approche pour lui dévorer ses feuilles , tout en communiquant l'information à ses voisines ..; ne serait-ce pas un genre de conscience active ?

Comment expliquer le fait que des poussins arrivent à influencer la petite machines aux mouvements aléatoirement induits par désintégration radioactive ( truc dans l'genre ) ?; appareil appelé tychoscope , je crois .

Les plantes aussi arrivent à influencer un système aléatoire afin de recevoir plus de lumière que ne l'exigerai le hasard , lors de sa phase de croissance , et d'ailleurs seulement durant la phase ou elle en a le plus besoin .

Nous devrions dès à présent accepter et assimiler cette réalité avant même de pouvoir la comprendre .

C'est un devoir qui anéantirai le doute , et cette réalisation au sens propre et figuré permettrait d'avoir l'ouverture d'esprit suffisantes pour se tourner vers les énergies propres et durables sur long terme ...

Tout est une question de conscience , l'avenir global dépendant intimement et subtilement de chacun de nous .

C'est sûr que de le réaliser relève plus d'une certaine évidence que d'une évidence certaine .

:)