Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Le sujet c'est, "Venezuela : Au bord du gouffre ", aujourd'hui et pas hier et donc pas uniquement Chavez dont on se fiche vu qu'il n'est plus là !

Diem, Pinochet, tout cela remonte à une autre époque !

Mais je peux aussi te demander pourquoi l'URSS soutenait un Castro et autres dictateurs communistes à travers le monde ?

Les Saoudiens comme les Qataris n'ont pas vraiment besoin d'être soutenus, ils s'en sortent très bien seuls et chez eux on ne crève pas de faim comme au Venezuela !

Ce qui ne veut pas dire qu'il faut approuver pour autant.

Que dire alors de l'Iran qui soutient Assad et arme les Outhis et le Hezbollah islamiste ?

 

 

 

 

salut Anatole, si tu espères un suivi de topic, tu seras comme moi... déçu(e)... donc nous avons maintenant un Chavez qui n'était pas du bord de Maduro... je me demande même si ils se connaissaient selon les credo de louise et de petit KK. j'ai l'impression de plonger dans du bizarre... eh oui, j'ai dit bizarre, comme c'est étrange!  

Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

Oui, cela fait des années que ... Obama, puis Trump (soutenu par le groupe de Lima) parlent d'intervenir militairement au Venezuela ! Ils désorganisent l'économie du pays à l'aide d'un BLOCUS financier et économique, ils financent les organisations intérieures et extérieures d'"extrémistes, de radicaux , ils propagent leur propagande planétaire et la bouche en cœur mobilisent l'ARMEE pour venir en aide aux pauvres venezueliens ! 

Pour aider les pauvres, ces gens-là, envoient les chars et les soldats mercenaires de l'OTAN !

Mais il y a de très braves gens qui applaudissent sans sourciller ... en France, pourtant, on a l'habitude d'ouvrir les restos du cœur, le secours catholique ou populaire ... 

Ces gens-là applaudissent ces ingérences-là parce qu'ils savent ... disent-ils ... ils savent mieux que les venezueliens eux-même comment voter dans leur pays ... oui, ces braves gens-là, parlent au nom de la DEMOCRATIE et des venezueliens eux-même ...

 Sont-ils inquiets, ces gens-là, de voir encore qu'on se prépare à faire couler du sang ... et des larmes ? 

louise, est-ce que tu es comme ça dans la vie: c'est à dire déléguer les responsabilités et faire des actions que tu prends ou pas à d'autres? si oui, c'est affreux... les plus grands acheteurs de pétrole du Venezuela sont les USA, les pays dits frères ne font pas le poids, la Chine regarde les marchés et achète là où c'est le plus intéressant... depuis le venue que j'avais applaudi à l'époque de Chavez, j'ai assisté avec effarement à l'effondrement d'un pays dans son entier: réforme agraire nulle et non avenue, droits de pêches accordés à des pilleurs, pétrole devenant inexistant alors qu'il y en a, industries passées pour perte sans profit. bref, comme chaque fois, l'effondrement arrive et comme d'habitude pour tous ces pays goûtant au socialisme éclairé, l'accusation de complots se manifeste illico presto quand le pillage a été tellement complet que les richesses accumulées dans le temps disparurent purement et simplement. 

Il y a 4 heures, cheuwing a dit :

Depuis quand l otan est intervenu au Vénézuela ? 

salut cheuwing, moi-aussi, j'attends des explications, tu crois que nous les auront? 

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Le sujet c'est, "Venezuela : Au bord du gouffre ", aujourd'hui et pas hier et donc pas uniquement Chavez dont on se fiche vu qu'il n'est plus là !

Diem, Pinochet, tout cela remonte à une autre époque !

Mais je peux aussi te demander pourquoi l'URSS soutenait un Castro et autres dictateurs communistes à travers le monde ?

Les Saoudiens comme les Qataris n'ont pas vraiment besoin d'être soutenus, ils s'en sortent très bien seuls et chez eux on ne crève pas de faim comme au Venezuela !

Ce qui ne veut pas dire qu'il faut approuver pour autant.

Que dire alors de l'Iran qui soutient Assad et arme les Outhis et le Hezbollah islamiste ?

 

 

 

 

Comme c'est marrant, car quand il s'agit de faire l'amalgame systématique de Chavez et Maduro  ,tu n'as plus la même conception de ce qui est hier et aujourd'hui . Faites ce que je dis mais pas ce que je fais . Où comment se tirer une balle dans le pied .

Peu importe que des choses soient  anciennes , le principe reste le même aujourd'hui , alors inutile de botter en touche .

Mais moi je ne nie pas de ce que pouvait faire l'URSS , je t'invite simplement à le dire aussi pour les autres  .

Mais qui t'as dit que Les Saoudiens comme les Qataris avaient besoin d'être soutenus ?.N'importe quoi . C'est l'inverse , c'est eux qui soutiennent les terroristes . T'es pas un rapide toi .

Quand à l'Iran , certaines  choses qu'ils font est également justifié .

Je ne dis pas tout , mais moi je ne fais pas d'amalgames comme vous .

il y a 57 minutes, jacky29 a dit :

salut Anatole, si tu espères un suivi de topic, tu seras comme moi... déçu(e)... donc nous avons maintenant un Chavez qui n'était pas du bord de Maduro... je me demande même si ils se connaissaient selon les credo de louise et de petit KK. j'ai l'impression de plonger dans du bizarre... eh oui, j'ai dit bizarre, comme c'est étrange!  

Facile de raller comme on dénature ce que dis l'interlocuteur . On dit blanc , ça ressort noir . T'as bonne mine .

En même temps sans cela vous n'iriez pas bien loin .

il y a 45 minutes, cambronne a dit :

Comme c'est marrant, car quand il s'agit de faire l'amalgame systématique de Chavez et Maduro  ,tu n'as plus la même conception de ce qui est hier et aujourd'hui . Faites ce que je dis mais pas ce que je fais . Où comment se tirer une balle dans le pied .

Peu importe que des choses soient  anciennes , le principe reste le même aujourd'hui , alors inutile de botter en touche .

Mais moi je ne nie pas de ce que pouvait faire l'URSS , je t'invite simplement à le dire aussi pour les autres  .

Mais qui t'as dit que Les Saoudiens comme les Qataris avaient besoin d'être soutenus ?.N'importe quoi . C'est l'inverse , c'est eux qui soutiennent les terroristes . T'es pas un rapide toi .

Quand à l'Iran , certaines  choses qu'ils font est également justifié .

Je ne dis pas tout , mais moi je ne fais pas d'amalgames comme vous .

 

 

Ben voyons !

Maduro est issu du même parti que Chavez...

"Mais moi je ne nie pas de ce que pouvait faire l'URSS , je t'invite simplement à le dire aussi pour les autres  "

Tu ne nies pas mais tu passes ton temps à critiquer systématiquement les USA et ses alliés.

"Quand à l'Iran, certaines  choses qu'ils font est également justifié."

Comme la Corée du Nord sans doute ?

Tu critiques les saoudiens qui aideraient les terroristes mais quand il s'agit des iraniens et leurs dirigeants enrubannés qui soutiennent des mouvements terroristes islamistes comme le Hezbollah, le Hamas, les Houthis sans oublier ce brave Assad et ses amis russes, on ne t'entend pas beaucoup.

il y a 37 minutes, Anatole1949 a dit :

Ben voyons !

Maduro est issu du même parti que Chavez...

"Mais moi je ne nie pas de ce que pouvait faire l'URSS , je t'invite simplement à le dire aussi pour les autres  "

Tu ne nies pas mais tu passes ton temps à critiquer systématiquement les USA et ses alliés.

"Quand à l'Iran, certaines  choses qu'ils font est également justifié."

Comme la Corée du Nord sans doute ?

Tu critiques les saoudiens qui aideraient les terroristes mais quand il s'agit des iraniens et leurs dirigeants enrubannés qui soutiennent des mouvements terroristes islamistes comme le Hezbollah, le Hamas, les Houthis sans oublier ce brave Assad et ses amis russes, on ne t'entend pas beaucoup.

 

Et alors , Sarko se réclame bien du Gaullisme .

Non je remet les pendules à l'heure , nuance .

Je dis ce qu'il y a à dire , sans faire le tri ce qui n'est pas ton cas .

Voilà , la  fameuse "Corée du Nord " maintenant . Je me demandais même quand ça allait sortir .

Tu veux parler de L'Iran , mais y'a qu'à demander mon petit .

Déjà tu devrais te pencher sur son histoire surtout depuis que l'on y a découvert du Pétrole .

Si tu veux j'ai d'excellents docs là dessus  .ça te permettra déjà de te faire une première culture qui te fait défaut .

Ensuite pour le  Hezbollah,et le Hamas, penche toi sur les causes de leurs créations , et ceci pour  finaliser sur le sujet ta culture qui te fait toujours défaut .

Enfin en ce qui concerne Assad et les Russes, je ne vois pas le problème .

la Russie étant son allié , les Russes ayant un port, une ouverture sur la Méditerranée  , ils n'ont fait que leurs boulot d'alliés .On est d'accord ou pas , mais ça sert à ça des alliances , sinon à quoi bon . Que les Ricains mais pas qu'eux soient alliés aux Saouds , eux qui exécutent plus que beaucoup , pour que dalle , et finance le terrorisme , là ça ne te pose pas de problème .

En clair toi comme beaucoup d'autres tu cries avec les loups , avec le plus grand nombre, et ce pour être du coté du manche , mais en ne connaissant rien de rien . Et la culture minute du net ne te sauvera pas , la culture ne s'improvise pas, ça prend du temps .

il y a 3 minutes, cambronne a dit :

Et alors , Sarko se réclame bien du Gaullisme .

Sarko n’etait ni le poulain de De Gaulle ni son président par intérim. 

il y a 10 minutes, cambronne a dit :

Et alors , Sarko se réclame bien du Gaullisme .

Non je remet les pendules à l'heure , nuance .

Je dis ce qu'il y a à dire , sans faire le tri ce qui n'est pas ton cas .

Voilà , la  fameuse "Corée du Nord " maintenant . Je me demandais même quand ça allait sortir .

Tu veux parler de L'Iran , mais y'a qu'à demander mon petit .

Déjà tu devrais te pencher sur son histoire surtout depuis que l'on y a découvert du Pétrole .

Si tu veux j'ai d'excellents docs là dessus  .ça te permettra déjà de te faire une première culture qui te fait défaut .

Ensuite pour le  Hezbollah,et le Hamas, penche toi sur les causes de leurs créations , et ceci pour  finaliser sur le sujet ta culture qui te fait toujours défaut .

Enfin en ce qui concerne Assad et les Russes, je ne vois pas le problème .

la Russie étant son allié , les Russes ayant un port, une ouverture sur la Méditerranée  , ils n'ont fait que leurs boulot d'alliés .On est d'accord ou pas , mais ça sert à ça des alliances , sinon à quoi bon . Que les Ricains mais pas qu'eux soient alliés aux Saouds , eux qui exécutent plus que beaucoup , pour que dalle , et finance le terrorisme , là ça ne te pose pas de problème .

En clair toi comme beaucoup d'autres tu cries avec les loups , avec le plus grand nombre, et ce pour être du coté du manche , mais en ne connaissant rien de rien . Et la culture minute du net ne te sauvera pas , la culture ne s'improvise pas, ça prend du temps .

 

 

Les USA sont auto-suffisant au niveau pétrole, tu devrais le savoir toi qui sais tout.

Pour le reste....

Lu dans le FIGARO le 12 août 2018 !

Depuis son lieu de villégiature, le président américain n'a pas écarté une «option militaire» contre Caracas.  

La Charte des Nations Unies (1945)

Convention internationale, la Charte des Nations Unies codifie les grands principes des relations internationales, depuis l'égalité souveraine des États jusqu'à l'interdiction d'employer la force dans ces relations.

il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sarko n’etait ni le poulain de De Gaulle ni son président par intérim. 

 

Non, mais se réclame comme d'autres rigolos , comme Gaulliste .

A mourir de rire .

il y a 33 minutes, Anatole1949 a dit :

Les USA sont auto-suffisant au niveau pétrole, tu devrais le savoir toi qui sais tout.

Pour le reste....

 

Tu parles du pétrole de schiste ? tu parles, c'est un mirage aux alouettes .

Déjà si le baril n'est pas au minimum à 50 Dollars , c'est pas rentable .

Des villes son nées et mortes aussi vite .

Ensuite , ils sont en permanence obligés de forer car un puit s'épuise en quelque mois .

Et je ne parle pas de la fracturation, c'est une catastrophe écologique , une horreur .

De plus si tu connaissais le sujet , tu saurais que je ne parlais pas spécialement des Ricains pour le pétrole Iranien .Va donc faire tes devoirs et reviens .

Il y a 3 heures, cambronne a dit :

Non, mais se réclame comme d'autres rigolos , comme Gaulliste .

A mourir de rire .

De fait ta comparaison n’est pas bonne . L’um se réclame de , là ou l’autre a été nommé par .

Il y a 13 heures, cambronne a dit :

Facile de raller comme on dénature ce que dis l'interlocuteur . On dit blanc , ça ressort noir . T'as bonne mine .

En même temps sans cela vous n'iriez pas bien loin .

tu te nommes Anatole? mais tu as raison sur un point, en te lisant et en lisant louise, on se rend aisément compte que vous n'irez pas loin l'un et l'autre. passe une belle journée, jacky.

https://m.20minutes.fr/amp/a/2327083

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sarko n’etait ni le poulain de De Gaulle ni son président par intérim. 

 

bien le bonjour DDR, je dirais même plus que Sarko a fait du sarko et c'est tout... mais va faire comprendre la chose! 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://m.20minutes.fr/amp/a/2327083

 

je suis effarée de lire encore ce type de textes, DDR! Maduro fait comme tous les dirigeants "socialistes" de ces beaux états éclairés (qui n'ont rien de socialistes en plus, pauvre Jaurès!), il refuse les responsabilités de ses actes.  

il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

bien le bonjour DDR, je dirais même plus que Sarko a fait du sarko et c'est tout... mais va faire comprendre la chose! 

L’obédience se fait plus discrète sur Maduro. Il convient désormais de dissocier Chavez pour conserver comme à chaque révolution socialiste révolutionnaire une icône James Deanienne afin de conserver l’espoir du grand Jour . Che habituel mais côté retour d’expérience c’est du coup peu formateur . 

https://www.amazon.fr/Chavez-Revolucion-T-Shirt-couleur-choix/dp/B00BKWNL6W

Le révolutionnaire a son teeshirt, l’image d’Epinal est en place .

chavez et maduro

http://www.lepoint.fr/chroniques/laurence-debray-comment-chavez-a-ruine-le-venezuela-30-11-2017-2176435_2.php

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’obédience se fait plus discrète sur Maduro. Il convient désormais de dissocier Chavez pour conserver comme à chaque révolution socialiste révolutionnaire une icône James Deanienne afin de conserver l’espoir du grand Jour . Che habituel mais côté retour d’expérience c’est du coup peu formateur . 

https://www.amazon.fr/Chavez-Revolucion-T-Shirt-couleur-choix/dp/B00BKWNL6W

Le révolutionnaire a son teeshirt, l’image d’Epinal est en place .

 

oh non! j'y crois pas! déjà avec le "ché", je trouvais cela insupportable car comme homophobe, il s'imposait un peu là! c'est fou comme il était "petit bourgeois" le "ché"! mais voir un tel portrait revient à applaudir le médiocrité.

La presse "presque unanime" parle d'émigration massive au Venezuela ! 

La presse "presque unanime" accuse le gouvernement qu'elle dit responsable de cette émigration !

La presse "presque unanime" ne dit rien du blocus financier et économique que subit le Venezuela !

La presse" presque unanime " ne dit dit rien des conséquences de ce blocus financier et économique sur la société venezuelienne. 

La presse "presque unanime" ne dit rien des menaces répétées d'agressions militaires des USA au Venezuela.

Pourquoi la presse se tait-elle ? 

""Le Venezuela souffre d'une guerre économique. Le Venezuela souffre d'un blocus financier. Le Venezuela souffre d'un haut niveau de contrebande. De là, le Venezuela a besoin de la solidarité internationale pour régler ces problèmes.

Avant toute chose, il faut mettre un terme à la guerre économique, il faut lever les sanctions, parce que ce sont ces sanctions qui empirent la situation d'insuffisance d'approvisionnement dans le domaine médical." Alfred de Zayas

""Les médias mainstream ne sont pas intéressés par la diffusion d'une image complète de la situation au Venezuela. Par exemple, là sur Telesur,, vous êtes en train de m'interroger. Je crois qu'en tant qu'ancien haut fonctionnaire de l'ONU, expert indépendant, quand je me prononce sur quelque chose , qui n'est pas le Venezuela, en général, la BBC, le New York Times, couvrent le sujet et le traitent.

Mais ce n'est pas le cas ici : CNN, BBC m'ont complètement ignoré, comme si ma visite au Venezuela n'avait jamais eu lieu."  Alfred de Zayas

La presse voudrait-elle préparer l'opinion internationale à une guerre militaire ?

Qui a intérêt à cette guerre* ?

** Définition guerre totale: Guerre économique, médiatique, technologique, militaire 

Le 27 août 2018 à 20:14, LouiseAragon a dit :

Un violent tremblement de terre a secoué le Venezuela mardi 

Le séisme, d’une magnitude de 7,3 sur l’échelle de Richter, a également atteint d’autres pays de la région. Le séisme a été ressenti avec une plus grande force dans le nord du pays, à plusieurs endroits de Caracas et dans les États de Miranda, Carabobo, Aragua, Zulia, Anzoátegui, Sucre et l'île de Margarita.

Dans la capitale, le tremblement de terre a provoqué une inclinaison de 25 degrés dans les cinq derniers étages de la tour de David, a déclaré le ministre de l'Intérieur. Les autorités ont temporairement expulsé certaines des maisons situées près du gratte-ciel de manière préventive.

Les opérations de prévention et de mise en sécurité se sont bien déroulées .

Le ministre de l'Intérieur, Nestor Reverol, a déclaré que jusqu'à présent, aucun décès n'avait été signalé.

Un témoin à Cumana, l'une des plus grandes villes proches de l'épicentre, a déclaré que des blessures avaient été signalées dans un centre commercial où un escalier était tombé, mais qu'il n'y avait pas d'autres signes immédiats de dégâts à proximité ... 

alors louise, je viens aux nouvelles, pourquoi parler d'un séisme sur ce topic? aurais-je enfin une explication?

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

La presse "presque unanime" parle d'émigration massive au Venezuela ! 

La presse "presque unanime" accuse le gouvernement qu'elle dit responsable de cette émigration !

La presse "presque unanime" ne dit rien du blocus financier et économique que subit le Venezuela !

La presse" presque unanime " ne dit dit rien des conséquences de ce blocus financier et économique sur la société venezuelienne. 

La presse "presque unanime" ne dit rien des menaces répétées d'agressions militaires des USA au Venezuela.

Pourquoi la presse se tait-elle ? 

""Le Venezuela souffre d'une guerre économique. Le Venezuela souffre d'un blocus financier. Le Venezuela souffre d'un haut niveau de contrebande. De là, le Venezuela a besoin de la solidarité internationale pour régler ces problèmes.

Avant toute chose, il faut mettre un terme à la guerre économique, il faut lever les sanctions, parce que sont ces sanctions qui empirent la situation d'insuffisance d'approvisionnement dans le domaine médicale." Alfred de Zayas

""Les médias mainstream ne sont pas intéressés par la diffusion d'une image complète de la situation au Venezuela. Par exemple, là sur Telesur,, vous êtes en train de m'interroger. Je crois qu'en tant qu'ancien haut fonctionnaire de l'ONU, expert indépendant, quand je me prononce sur quelque chose , qui n'est pas le Venezuela, en général, la BBC, le New York Times, couvrent le sujet et le traitent.

Mais ce n'est pas le cas ici : CNN, BBC m'ont complètement ignoré, comme si ma visite au Venezuela n'avait jamais eu lieu."  Alfred de Zayas

La presse voudrait-elle préparer l'opinion internationale à une guerre militaire ?

Qui a intérêt à cette guerre* ?

** Définition guerre totale: Guerre économique, médiatique, technologique, militaire 

 

mais puisque nous sommes au courant, cela prouve que la presse fait son métier, oui ou non? des menaces ne sont pas des actions, louise, il te faut comprendre ce petit distinguo... quand untel menace, il n'agit pas, quand on agit, on ne menace plus. 

il y a 17 minutes, LouiseAragon a dit :

La presse "presque unanime" parle d'émigration massive au Venezuela ! 

La presse "presque unanime" accuse le gouvernement qu'elle dit responsable de cette émigration !

La presse "presque unanime" ne dit rien du blocus financier et économique que subit le Venezuela !

La presse" presque unanime " ne dit dit rien des conséquences de ce blocus financier et économique sur la société venezuelienne. 

La presse "presque unanime" ne dit rien des menaces répétées d'agressions militaires des USA au Venezuela.

Pourquoi la presse se tait-elle ? 

""Le Venezuela souffre d'une guerre économique. Le Venezuela souffre d'un blocus financier. Le Venezuela souffre d'un haut niveau de contrebande. De là, le Venezuela a besoin de la solidarité internationale pour régler ces problèmes.

Avant toute chose, il faut mettre un terme à la guerre économique, il faut lever les sanctions, parce que ce sont ces sanctions qui empirent la situation d'insuffisance d'approvisionnement dans le domaine médical." Alfred de Zayas

""Les médias mainstream ne sont pas intéressés par la diffusion d'une image complète de la situation au Venezuela. Par exemple, là sur Telesur,, vous êtes en train de m'interroger. Je crois qu'en tant qu'ancien haut fonctionnaire de l'ONU, expert indépendant, quand je me prononce sur quelque chose , qui n'est pas le Venezuela, en général, la BBC, le New York Times, couvrent le sujet et le traitent.

Mais ce n'est pas le cas ici : CNN, BBC m'ont complètement ignoré, comme si ma visite au Venezuela n'avait jamais eu lieu."  Alfred de Zayas

La presse voudrait-elle préparer l'opinion internationale à une guerre militaire ?

Qui a intérêt à cette guerre* ?

** Définition guerre totale: Guerre économique, médiatique, technologique, militaire 

 

Maduro vient juste de déclarer que l’exil est dû aux vénézuéliens un peu cons qui ont cru la propagande de l’opposition , quant aux difficultés économiques il a admis l’echec du modèle chaviste et sa nouvelle politique va ramener la prospérité . Donc de quoi parlez vous ?