Venezuela : Au bord du gouffre

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

J'ai lu car ce je suis "polie" mais je ne répond pas aux personnes qui me traitent de "menteuse" ....

"Mensonge" ! c'est bien ce que ça veut dire ?....

 

Non ça veut dire que le propos est un mensonge . C’est factuel puisque l’assemblée vénézuélienne est majoritairement du MUD et non pro Maduro . Les faits sont les faits. Votre comparaison ne tient donc pas la route . 

Il y a 13 heures, ouest35 a dit :

Encore une fois vous ne m'avez pas lue... vous interprétez : je dis quoi d'anticonstitutuionnel ou révolutionnaire ?

je ne dis rien de tout, cela, ouest, je remarque que pour toi, notre système électoral ne peut qu'aboutir que sur du "non participatif", chose que tu trouves dommageable pour la démocratie, la France est un république démocratique et laïque. point. cela m'enchante merveilleusement.  

" Pour en revenir au Vénézuéla il  a un même "Régime" que chez nous et comme le Vénézuéla nous avons une Assemblée a  80% acquise au Président ... (même si les ordonnances sont dans la Constitution elles sont aujourd'hui utilisées au service du "Président "autoritaire"" sans demander l'avis du Peuple ... Pourquoi ne pas utiliser un référendum pour les quelques points cruciaux en cause actuellement  (c'est aussi dans la Constitution) ! "

le régime vénézuélien n'a rien de comparable au nôtre, nous n'avons pas un président qui décide de lui-même d'instaurer une constituante en confisquant purement et simplement le droit de tous à être représenté selon ses aspirations politiques. cela fait pour moi, une différence énorme! si monsieur Macron agissait ainsi, je serais une des premières à cracher sur sa parole. une ordonnance est toujours faite pour amener une décision gouvernementale, elle a été prévue ainsi. en votant pour un président (quelque soit le président) et pour notre congrès, (quelque soit le congrès en question), nous reconnaissons à la constitution tous ses droits et prérogatives. il est dommage que peu de votants ou de non votants ne prennent pas en compte ce qui est le principe même de notre 5ème république.: la constitution.  

Si vous aimez la Constitution de 1958 moi aussi pourtant il est question de la chambouler non ?

Et en ce moment si la Nation n'est pas une association (je ne vois pas la cause en effet ? Soit passons) elle n'est pas non plus une entreprise ni une start-up ce qu'on voudrait nous imposer encore moins une banque !

Quant à une 6ème pourquoi pas si celà est confronté a un référendum avec des points et raisons explicatife, concrets et documentés  ... votre vote sera oui ou non mais vous aurez votre mot à dire !

Quant a la démocratie participative vous la voyez où chez nous ? Une véritable démocratie n'a pas besoin de superlatifs ... elle est ou elle ne l'est pas dans les faits.

j'ai pris l'exemple du système associatif pour bien démontrer que plus un ensemble d'individus est grand, plus les chances d'aboutir à une démocratie participative est une impossibilité pour la gouvernance. chacun tire à hu et à dia dans son sens sans prendre en compte le bien commun et la politique internationale. je ne veux absolument plus revoir des nations européennes arriver à lever l'ost et à se pourfendre par manque de vues d'ensemble.  

Quant aux Ubers et autres précaires de plus en plus nombreux, les esclaves d'Athène n'auraient pas grand chose a leur envier.

Bon appétit.

que viennent faire des "ubers" au mitan? personne ne les oblige à vouloir travailler au rabais pour engraisser un avide qui reste assis sur ses millions. si les "ubers" comme tu l'écris sont aussi stupides, qu'ils ne se plaignent pas. je plains les taxis qui, eux, paient une franchise importante afin d'exercer leur métier... et les ubers peuvent voter, eux! encore un exemple à la C... merci ouest! recentrons-nous sur le sujet. jacky.

 

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui me fait marrer c’est que quand le « peuple » voté Sarkozy et son mini traite largement évoqué sur tous les médias et dans le programme, guess what, le peuple est trahi . Par sa propre dictature ?

Evoquer 2005 c’est vraiment malhonnête , où était le plan B si ce n’est dans le mini traité pour lequel le « Peuple » a voté .

 

PS Jacky nous ne sommes plus 60 millions

 

nous sommes combien? je t'avoue avoir arrêter de compter! cela me donne mal à la tête! il était évident que Sarkozy allait faire un petit quelque chose... c'est ce traité mini et guère mimi qui fut voté par le parlement; parlement élu par le peuple et un président élu par le peuple... et paf, ce même peuple gueulât tel le putois moyen en criant à la trahison... c'est fou comme c'est logique! je me marre. 

Citation

 

Quant aux Ubers et autres précaires de plus en plus nombreux, les esclaves d'Athène n'auraient pas grand chose a leur envier.

Bon appétit.

 

Quelle énormité , encore une comparaison honteuse . Quel mépris pour les esclaves et les ubers . Décidément la populista gangrène bien des esprits

On comprend ensuite pourquoi la démocratie est si fragile, le paradoxe de tocqueville accompagné d’un relativisme argumentaire au service de ce qui mène tout droit au mieux à l’autoritarisme plébiscitaire , plus certainement  à ce qu’un Melenchon qualifiera de “democratie pas au sens où nous l’entendons “ , mais qui est en fait dictature comme à Cuba .

Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

nous sommes combien? je t'avoue avoir arrêter de compter! cela me donne mal à la tête! il était évident que Sarkozy allait faire un petit quelque chose... c'est ce traité mini et guère mimi qui fut voté par le parlement; parlement élu par le peuple et un président élu par le peuple... et paf, ce même peuple gueulât tel le putois moyen en criant à la trahison... c'est fou comme c'est logique! je me marre. 

67 millions Jacky bientôt 70

Quant au peuple il n’a pas hurlé , seul le peuple de la gauche de la gauche et le peuple de la droite de la droite l’a fait . Bref ceux se revendiquant sans cesse du peuple du haut de leur 20%  cumulés , et dont “le peuple” ne veut pas . Les populistes passent leur temps à parler au nom d’un peuple fantasmé qui ne veut pas d’eux . Et quand il s’y laisse prendre il a parfois ensuite bien du mal à s’en débarrasser comme à cuba ou au Venezuela car il faut sauver la revolucion pour le bien du peuple .

Les Ubers et les précaires sont les nouveaux esclaves (encore un détournement ): populiste je serais populiste donc ? A qui vous voulez le faire croire , alors qu'ailleurs je suis une nantie et privilégiée ! En gros quand je dis blanc c'est rouge  et vice versa  : je ne me croyais pas aussi fortiche mais les décripteurs eux sont très très forts ...

Vous devez être tellement fatigués a détourner mes propos et me faire passer pour une imbécile aux propos mensongers ... que j'ai vraiment pitié de vous, je vous prépare le brunch pour vous réconforter !

Heureusement que je remets du bois dans la cheminée de temps en temps sinon vous n'auriez plus d'os a ronger sur ce fil ...

A plus, dégustez bien je n'ai pas mis d'arsenic : manquerait plus que je perde les gardiens de mes vertus !

Bon dimanche à vous

Cest pas vraiment HS ... mais je stoppe !

il y a 30 minutes, ouest35 a dit :

Les Ubers et les précaires sont les nouveaux esclaves (encore un détournement ): populiste je serais populiste donc ? A qui vous voulez le faire croire , alors qu'ailleurs je suis une nantie et privilégiée ! En gros quand je dis blanc c'est rouge  et vice versa  : je ne me croyais pas aussi fortiche mais les décripteurs eux sont très très forts ...

Vous devez être tellement fatigués a détourner mes propos et me faire passer pour une imbécile aux propos mensongers ... que j'ai vraiment pitié de vous, je vous prépare le brunch pour vous réconforter !

Heureusement que je remets du bois dans la cheminée de temps en temps sinon vous n'auriez plus d'os a ronger sur ce fil ...

A plus, dégustez bien je n'ai pas mis d'arsenic : manquerait plus que je perde les gardiens de mes vertus !

Bon dimanche à vous

Cest pas vraiment HS ... mais je stoppe !

 

Les Ubers n’ont rien à envier aux esclaves athéniens, c’est factuellement une comparaison non fondée relayée par des populistes n’ayant à la bouche qu’un peuple qui à ce jour ne veut pas d’eux et dont ils devraient en conséquence éviter de se rengorger s’ils mettaient un minimum leurs actes en ligne avec leurs paroles . Parler au nom du peuple quand à l’evidence on ne le représente pas est anti-démocratique.

Flagrant délit de manip :

Vous me citez ainsi " Les Ubers n’ont rien à envier aux esclaves athénien "

Faux je dis : " Quant aux Ubers et autres précaires de plus en plus nombreux, les esclaves d'Athène n'auraient pas grand chose a leur envier.

Vous ne voyez pas différence ? Et je vous pense suffisamment intelligent pour l'avoir fait  exprès.

Oui DDR pour moi et je m'assume les Ubers et les précaires sont les esclaves Athéniens d'aujourd'hui .... Ce qui ne fait pas de moi une populiste. 

Fin du HS

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Flagrant délit de manip :

Vous me citez ainsi " Les Ubers n’ont rien à envier aux esclaves athénien "

Faux je dis : " Quant aux Ubers et autres précaires de plus en plus nombreux, les esclaves d'Athène n'auraient pas grand chose a leur envier.

Vous ne voyez pas différence ? Et je vous pense suffisamment intelligent pour l'avoir fait  exprès.

Oui DDR pour moi et je m'assume les Ubers et les précaires sont les esclaves Athéniens d'aujourd'hui .... Ce qui ne fait pas de moi une populiste. 

Fin du HS

 

 

Vous établissez de facto la comparaison que j’expose et ne vous reste plus que l’argutie pour masquer l’incurie populiste de votre propos . Les ubers d’aujourd’hui votent et peuvent vous facturer 90 euros du km pour 10mn les jours de neige . Ne manque plus que le paquet de pâte Lidl , même si en France il n’est pas nécessaire de montrer son carnet patriotique à l’entree Du bureau de vote pour l’avoir . Dieu merci contrairement à votre propos dans la droite ligne insoumise , la France n’est en rien comparable au Venezuela même si de fieffé populistes souhaitaient nous marier à Maduro par un “partenariat stratégique “ indiqué en toute lettre dans leur programme !

Tout en nous expliquant patin couffin que la vraie démocratie athénienne c’est le putschiste Chavez et Maduro ou Castro .

Citation

Ce qui ne fait pas de moi une populiste. 

 

Vous parlez au nom du peuple . Vous en faites partie mais ne pouvez pas prétendre le représenter . C’est ca le populisme intrinsequement .

Citation

Fin du HS

 

 

C’est une part du mal vénézuélien, le socialisme plébiscitaire est un populisme revendiqué lire Chantal Mouffle et son padawan JLM dont l’illustration est la dérive chaviste . Ce n’est donc pas HS . Nous avons sur ce topic des forumeurs ramenant sans cesse la dérive Maduro ou même la dictature castriste à la France , c’est très éclairant dans la lecture de la dérive chaviste qui n’est en rien une première . Et si d’aventure un Lopez venait au pouvoir on pourra alors faire un topic en parallèle où les intervenants populistas ne seront plus rose ou rouge . Ils parleront au nom du peuple , mais le leur .

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous établissez de facto la comparaison que j’expose et ne vous reste plus que l’argutie pour masquer l’incurie populiste de votre propos . Les ubers d’aujourd’hui votent et peuvent vous facturer 90 euros du km pour 10mn les jours de neige . Ne manque plus que le paquet de pâte Lidl , même si en France il n’est pas nécessaire de montrer son carnet patriotique à l’entree Du bureau de vote pour l’avoir . Dieu merci contrairement à votre propos dans la droite ligne insoumise , la France n’est en rien comparable au Venezuela même si de fieffé populistes souhaitaient nous marier à Maduro par un “partenariat stratégique “ indiqué en toute lettre dans leur programme !

Tout en nous expliquant patin couffin que la vraie démocratie athénienne c’est le putschiste Chavez et Maduro ou Castro .

Les grands mots ....

Le pompon " Tout en nous expliquant patin couffin que la vraie démocratie athénienne c’est le putschiste Chavez et Maduro ou Castro . "

Où j'ai dit ça et surtout nommé ces pékins ... Là interprétation pure et simple nouveau flagrant délit !

Ca  va finir par devenir de la médisance là ?

Cool ... la colère use !

Définitf ... fin du HS après la modé va encore venir remonter les bretelles.

Quand vous aurez des nouvelles du "Vénézuéla" et mis des liens je reviendrait "peut-être"

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Les Ubers et les précaires sont les nouveaux esclaves (encore un détournement ): populiste je serais populiste donc ? A qui vous voulez le faire croire , alors qu'ailleurs je suis une nantie et privilégiée ! En gros quand je dis blanc c'est rouge  et vice versa  : je ne me croyais pas aussi fortiche mais les décripteurs eux sont très très forts ...

Vous devez être tellement fatigués a détourner mes propos et me faire passer pour une imbécile aux propos mensongers ... que j'ai vraiment pitié de vous, je vous prépare le brunch pour vous réconforter !

Heureusement que je remets du bois dans la cheminée de temps en temps sinon vous n'auriez plus d'os a ronger sur ce fil ...

A plus, dégustez bien je n'ai pas mis d'arsenic : manquerait plus que je perde les gardiens de mes vertus !

Bon dimanche à vous

Cest pas vraiment HS ... mais je stoppe !

 

ouest, regarde les vidéos qui montrent des africains vendus comme esclaves en Libye et ailleurs. un peu de plomb dans la cervelle ne peut faire aucun mal, ce parallèle est simplement inconvenant et très mal à propos. je n'ose même pas imaginer ce qui arrivent aux femmes et pourtant j'ai de l'imagination pour avoir ressentie moi-même ce qu'est être une chose et non plus un être humain. fin du HS.  

il y a 36 minutes, jacky29 a dit :

ouest, regarde les vidéos qui montrent des africains vendus comme esclaves en Libye et ailleurs. un peu de plomb dans la cervelle ne peut faire aucun mal, ce parallèle est simplement inconvenant et très mal à propos. je n'ose même pas imaginer ce qui arrivent aux femmes et pourtant j'ai de l'imagination pour avoir ressentie moi-même ce qu'est être une chose et non plus un être humain. fin du HS.  

C'est quoi ça ... Je parle des Ubers et précaires "français" ... et je dis que les esclaves Athéniens n'auraient rien a leur envier ! Point .. Revoyez vos classiques sur les esclaves athéniens  ! Quant au plomb ... je hausse les épaules pour l'argumentaire de la part d'une cervelle qui semble en détresse  !

Le HS vous vous chargez bien de le réactiver ...

Adieu

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

C'est quoi ça ... Je parle des Ubers et précaires "français" ... et je dis que les esclaves Athéniens n'auraient rien a leur envier ! Point .. Revoyez vos classiques sur les esclaves athéniens  ! Quant au plomb ... je hausse les épaules pour l'argumentaire de la part d'une cervelle qui semble en détresse  !

Le HS vous vous chargez bien de le réactiver ...

Adieu

Pourquoi cette comparaison populiste ne tient pas la route ?

http://histoirepourtous.canalblog.com/archives/2007/08/25/5997978.html

Je me tiens évidemment à votre disposition pour réviser les classiques que vous évoquez mais à l’evidence Mal , sur un autre topic .

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

C'est quoi ça ... Je parle des Ubers et précaires "français" ... et je dis que les esclaves Athéniens n'auraient rien a leur envier ! Point .. Revoyez vos classiques sur les esclaves athéniens  ! Quant au plomb ... je hausse les épaules pour l'argumentaire de la part d'une cervelle qui semble en détresse  !

Le HS vous vous chargez bien de le réactiver ...

Adieu

les esclaves athéniens étaient comme tous les autres esclaves à l'époque... c'étaient des biens meubles et ils ne votaient pas. 

un "uber" est une personne qui travaille et qui peut voter; un taxi est une personne qui paie une franchise très importante afin de pouvoir travailler avec un véhicule qu'il soit sa propriété ou celui d'une entreprise de transport dont le créateur ou les créateurs paient les franchises subséquentes. j'en ai assez de lire des approximations qui mettent en doute l'intégrité de la personne.  

Il y a 5 ans aujourd'hui, mourait le Commandant Chavez. La population était sortie dans les rues et avait envahi les places pour lui rendre hommage.

Ne vous inquiétez pas, il n'y a pas de pénurie partout au Venezuela !

Le 20 mai 2016, Agustín Otxotorena, un entrepreneur basque pas spécialement « chaviste » résidant à Caracas, fatigué de répondre à ses amis et proches qui, depuis l’Espagne, s’alarmaient pour sa santé dans un pays affecté par une "famine similaire à celles qui frappent la Somalie ou l’Ethiopie" (sic), en fut réduit à publier sur sa page Facebook une série de photographies particulièrement édifiantes prises dans les établissements commerciaux des secteurs des classes moyenne et supérieure de l’est et du sud-est de Caracas (les fiefs de l’opposition).

 « Si tu as de l’argent, persiflait-il, il y a du whisky 18 ans d’âge, du rhum vénézuélien exquis, du champagne français, de la vodka russe ou suédoise, des bonbons belges, des viandes savoureuses, des langoustes, des vêtements de marque, des restaurants exclusifs, des discothèques spectaculaires, des plages avec des yachts, des clubs de golf et hippiques, des terrains de tennis et de football, et tout un pays à l’intérieur d’un autre pays, où il n’y a pas de pauvres, où les femmes et les enfants sont blonds, vont dans des collèges exclusifs, des universités exclusives, et se divertissent dans l’Ile de la Tortue ou dans l’archipel de Los Roques, là où les uniques Noirs ou pauvres sont les serveurs, le personnel des services ou de la sécurité », avant de conclure l’une de ses dernières livraisons d’un rageur (et en majuscules) : « JE SUIS FATIGUÉ DES MENSONGES !

https://www.investigaction.net/fr/la-guerre-economique-pour-les-nuls-et-les-journalistes-

Les élections présidentielles vont donc avoir lieu le 20 mai 2018.

"(...)' Maduro" J'appelle tous les citoyens et citoyennes de notre pays à soutenir avec ferveur l'élection du 20 mai de cette année : nous avons des élections ! Allons à la campagne électorale, au débat des idées. C'est la 25e élection en 18 ans : j'ai la certitude au fond de mon cœur que nous allons obtenir notre 23e victoire ».

Le MAS (Mouvement vers le socialisme), qui soutient la candidature d'Henri Falcon, « .... Le simple fait de modifier la date de la présidentielle signifie que nous aurons désormais une campagne électorale qui durera trois mois. L'utilisation des médias se fera de manière différente. Le fait qu'on puisse élire des parlements régionaux et les maires, dont les mandats étaient arrivés à terme, est également un élément important, tout comme la présence des observateurs internationaux lors de ces scrutins ».

Les partis de la coalition  (MUD) appellent toujours au boycott du scrutin !

Chaque jour les mafias de la contrebande font passer de grandes quantités d’essence vénézuélienne (la moins chère du monde), d’aliments, de médicaments, de toutes sortes de produits pour les revendre avec un bénéfice énorme en Colombie.

https://venezuelainfos.wordpress.com/2018/01/02/le-narco-etat-colombien-et-sa-guerre-economique-contre-le-venezuela/

Lire ici comment les lois colombiennes et les "autorités colombiennes" participent à ces escroqueries sr le trafic de pétrole ...et de devises... 

Il y a 17 heures, LouiseAragon a dit :

 

 

Il y a 5 ans aujourd'hui, mourait le Commandant Chavez. La population était sortie dans les rues et avait envahi les places pour lui rendre hommage.

 

Maintenant la population sort pour faire des files durant des heures pour acheter du papier Q ou du lait, quand il y en a !

il y a 37 minutes, Anatole1949 a dit :

Maintenant la population sort pour faire des files durant des heures pour acheter du papier Q ou du lait, quand il y en a !

Oui, on peut se demander pourquoi il y a tant de mendiants et de crève la faim dans ce monde ... plus d'un milliard quand même ! Au Venezuela, il y a moins de pauvres et moins de sans toits, de sans droits, depuis 20 ans ! Il faut donc poursuivre le travail !  https://venezuelainfos.wordpress.com/2018/01/02/le-narco-etat-colombien-et-sa-guerre-economique-contre-le-venezuela/ Poursuivre, améliorer, rassembler pour que plus nombreux et nombreuses soient ceux qui combattent les injustices, les inégalités, les escroqueries, les spéculations ... et les guerres ! 

il y a 14 minutes, LouiseAragon a dit :

Oui, on peut se demander pourquoi il y a tant de mendiants et de crève la faim dans ce monde ... plus d'un milliard quand même ! Au Venezuela, il y a moins de pauvres et moins de sans toits, de sans droits, depuis 20 ans ! Il faut donc poursuivre le travail !  https://venezuelainfos.wordpress.com/2018/01/02/le-narco-etat-colombien-et-sa-guerre-economique-contre-le-venezuela/ Poursuivre, améliorer, rassembler pour que plus nombreux et nombreuses soient ceux qui combattent les injustices, les inégalités, les escroqueries, les spéculations ... et les guerres ! 

 

 

Franchement à qui tu vas faire croire ça ?