Cette peur de tout perdre qui nous empêche de faire la révolution

Et bien dit nous quand l'Islam, le Boudhisme, le judaïsme et le Christianisme ont tué ?

Il faut faire la différence entre la religion et l'extrémisme religieux.

C'est toi qui en parle, je ne fais que de te reprendre sur une connerie que tu as écrit.

D'ailleurs si une révolution avait lieu, qui empêcherai des extrémismes religieux à se mêler des débats ?

Bon !!!! .....

Je reviens dans le sujet ....

Mon Dieu , tous les Dieux ...... Merci de nous avoir insufflé cette peur de faire la révolution .... Révolution qui n' a jamais servi à améliorer la condition des peuples qui ont fait l' énorme erreur de la faire .

Mon Dieu , tous les Dieux , gardez nous de tous ces illuminés qui croient que tout casser c' est "là" solution ....

Le sujet, c'est justement éviter de se diviser par rapport à nos différences. Donc, tous ceux qui cherchent à diviser comme les extrémistes religieux ou identitaire n'ont pas leur place dans ce débat.

La religion ou le patriotisme n'a jamais empêché le vivre ensemble. Ce sont les extrémistes qui l'empêchent. Donc si demain il faut réécrire une Constitution, ce ne sera sûrement pas avec les extrémistes.

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@serguei, parler de l'avortement était une parenthèse. Pas besoin de nous faire une dissertation là dessus. Revient au sujet stp.

Ma dernière intervention ne mentionnait même pas cette question. Et vous n'y avez pas répondu.

Comment escomptez-vous réunir des gens dont les conceptions même de la société sont opposées?

Je savais déjà que tu rêves d'une société basée sur les 10 commandements. C'est une base pas trop mal mais au 21eme siècle, y a d'autres choses à ajouter. On ne peut pas se réduire aux 10 commandements mais je ne crache pas dessus mais dans tous les cas, une Constitution ne peut se baser uniquement sur des lois religieuses.

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Donc si demain il faut réécrire une Constitution, ce ne sera sûrement pas avec les extrémistes.

Qu’appels-tu extrémiste ?

Y-a-t-il de l'extrémisme chez les athées également ?

Les extrémistes, ce sont ceux qui ne veulent faire aucun compromis. Bien sûr qu'il y a des extrémistes chez les athées. On les appelle les laicistes radicaux. Les seuls qui peuvent réécrire une Constitution, ce sont les gens ouverts d'esprit, qu'ils soient athées ou croyants.

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Quel bel utopiste tu fais...

Merci je sais, mais je suis très réaliste.

De tous temps il y a eu des hauts et des bas et le régime dans lequel nous vivons, aussi imparfait soit-il, est le meilleur, mais peut-être as-tu d'autres références ?

Tu ne manques pas de culot dans ton argumentaire ! Ce que la France a aujourd'hui a été obtenu par la force et par des gens complètement opposés à tes idées. Tu ne manques pas d'air !

Une retraite qui est rognée et voilà que l'on parle de pauvreté, la pauvreté c'est autre chose, voyagez un peu et vous comprendrez votre bonheur de vivre en France, malgré les problèmes actuels.

Pathétique. Si on rogne votre retraite ( déjà limite ) ayez la décence d'afficher votre bonheur devant celui qui dort sur le trottoir en Inde et dont chaque jour peut être le dernier. Et pourquoi pas se comparer au gros connard de nanti qui ne sait plus quoi faire de son pognon, en France ?

D’ailleurs les migrants, réfugiés, ne se trompent pas, ils savent très bien où ils vont !

Il te reste encore des neurones ? Parce que quand tu fuis une guerre tu seras bien partout, encore plus dans un pays humain, tu trouves ça louche ?

C'est vrai, le fascisme, le nazisme, le communisme, le christianisme, islam, n'ont jamais tué personne, seulement des morts en leurs noms... :smile2:

Il s'agit d'idéologies totalitaires, politiques ou religieuses ou les deux en même temps et toutes pour s'imposer on massacré à tout va et c'est encore le cas aujourd'hui en ce qui concerne l'islam.

Pathétique ( bis ) , le capitalisme est une idéologie politique qui a fait et continue de faire plus de victimes que n'importe quelle autre entité politique ou religieuse. Avec quelques neurones de plus tu comprendras peut être, peut être...

Ce n'est pas en agitant le Kapital de Marx, le petit livre Rouge de Mao, la bible, le coran, etc, que l'on crée des empires !

Consternant ou pathétique III ! Le but ultime de l'Humanité serait la création d'empires ? C'est pas un apport de neurones qu'il te faut mais une greffe de cerveau, je te conseille un donneur de Gauche !

De rien :)

T' as raison !!!! ....

Va demander aux tunisiens si ils sont satisfaits de leur révolution ....

La grande majorité s' en "mord les doigts" de cette révolution (menée par une minorité agissante , mais incontestablement une minorité) Il faudra des décennies à ce malheureux pays pour qu' il s' en remette .... Et encore ! .... Si il ne tombe pas dans l' escarcelle des extrémistes religieux .

Ils auraient nettement mieux fait de garder leur bandit Ben Ali ....

Connaissant des Tunisiens, ils ne regrettent pas Ben Ali. ILs luttent pour conserver leur liberté comme la France l'a faite dans un passé lointain.

À propos de tolérance mon cher Serguei: La tolérance n’est pas une concession que je fais à l’autre, elle est la reconnaissance du principe qu’une partie de la vérité m’échappe.

Paul Ricoeur.

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Autre citation en rapport avec le sujet : "les grands arrêteront de dominer quand les petits arrêteront de ramper." Friedrich Schiller

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Il y en a qui on peur de faire la révolution avec ou sans les armes à cause de tout perdre mais d'autres, non !!!

Mais quand il n'y a qu'une personne qui veut faire la révolution, personne ne suit !!!

Rien que les routiers et les agriculteurs s'y prennent mal quand ils veulent quelque chose. Ils devraient, tous, bloquer Paris et ses régions ainsi que les aéroports, pendant au moins 2 semaines voir 1-2 mois. D'autres groupes suivront.

Là, les parisiens après ne plus rien avoir à se mettre sous la dent, plus de carburant,... gueuleront et le gouvernement sera dans la merde !!!

Mais, bon, vu qu'un mec du BTP (exemple) n'ira pas soutenir des routiers qui font grève car ça ne le concerne pas, il n'y aura pas de révolution !!!

Le sujet, c'est justement éviter de se diviser par rapport à nos différences. Donc, tous ceux qui cherchent à diviser comme les extrémistes religieux ou identitaire n'ont pas leur place dans ce débat.

La religion ou le patriotisme n'a jamais empêché le vivre ensemble. Ce sont les extrémistes qui l'empêchent. Donc si demain il faut réécrire une Constitution, ce ne sera sûrement pas avec les extrémistes.

Donc tu es aussi un extrémiste car tu ne veux, aucunement des extrémistes qui ne vont pas dans ton sens !!!

Tu feras quoi des "extrémistes" qui seront sur cette terre et qui auront cette constitution ?

Il fallait bien un breton pour ne voir une révolution qu'à travers la violence... Révolution n'est pas synonyme de violence comme avec les agriculteurs par exemple. On peut même la faire de chez soi la révolution. L'important est qu'on soit 99% à la faire. Et comme je disais depuis le début, c'est une histoire entre élites et gens du peuple. Évidemment que les élites n'ont aucun intérêt à faire une révolution. Et si des gens du peuple estiment aussi que ce n'est pas nécessaire, nous resterons au point mort et continuerons à nous faire exploiter. Quant aux extrémistes, soit ils sont aussi dans une logique de compromis, de concession et là ils auront le privilège de faire partie des débats, soit ils restent têtus et dans une logique de conflit auquel cas leurs avis ne compteront pas pour écrire une nouvelle Constitution. L'idée centrale, c'est de rassembler, donc les chieurs, il faut les faire taire et les faire revenir à la raison. Ce sera long mais ça prendra le temps que ça prendra. Sent from my XT1039 using ForumFr mobile app

À propos de tolérance mon cher Serguei: La tolérance n’est pas une concession que je fais à l’autre, elle est la reconnaissance du principe qu’une partie de la vérité m’échappe.

Paul Ricoeur.

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J'y préfère fortement la conception médiévale. L'erreur n'a pas à être tolérée.

Il fallait bien un breton pour ne voir une révolution qu'à travers la violence... Révolution n'est pas synonyme de violence comme avec les agriculteurs par exemple. On peut même la faire de chez soi la révolution. L'important est qu'on soit 99% à la faire. Et comme je disais depuis le début, c'est une histoire entre élites et gens du peuple. Évidemment que les élites n'ont aucun intérêt à faire une révolution. Et si des gens du peuple estiment aussi que ce n'est pas nécessaire, nous resterons au point mort et continuerons à nous faire exploiter. Quant aux extrémistes, soit ils sont aussi dans une logique de compromis, de concession et là ils auront le privilège de faire partie des débats, soit ils restent têtus et dans une logique de conflit auquel cas leurs avis ne compteront pas pour écrire une nouvelle Constitution. L'idée centrale, c'est de rassembler, donc les chieurs, il faut les faire taire et les faire revenir à la raison. Ce sera long mais ça prendra le temps que ça prendra. Sent from my XT1039 using ForumFr mobile app

Bien sûr que la révolution entraîne la violence. La révolution passe par la tabula rasa. Cela ne peut se faire que dans la violence.

Aujourd'hui on a les armes pour faire une révolution pacifique, numérique. Ce qui était vrai hier ne l'est pas forcément aujourd'hui. En 1789, il n'avait pas internet:lol:

Et la révolution en Tunisie s'est déroulé sans trop de violence. Toute façon, c'est normal que les élites tentent de se défendre mais ils ne font pas le poids face au peuple lorsque celui-ci est uni.

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Ben voyons... On ne détruit pas toute une société avec internet.

Connaissant des Tunisiens, ils ne regrettent pas Ben Ali. ILs luttent pour conserver leur liberté comme la France l'a faite dans un passé lointain.

Des tunisiens (en Tunisie) j' en connais beaucoup , beaucoup ! .... Et pour cause , pendant huit ans je passais trois mois d' hiver en Tunisie et je me suis trouvé en plein milieu de leur révolution . (depuis cette année je vais au Portugal)

Alors je peux te dire qu'en effet ce n' est pas Ben Ali qu' ils regrettent , mais c' est la vie qu' on menait en Tunisie lorsqu'il était en place .

Cette révolution a ruiné ce pauvre pays qui avant cela était le pays d' Afrique qui s' en sortait le mieux ... Un exemple parmi d' autres , avant la révolution , à part quelques grand mères il n' y avait pas une femme voilée , aussitôt après il y en avait partout .

Alors je te confirme qu' en dehors des religieux , le peuple tunisien se "mord les doigts" de cette révolution ...

Il n' y a que quelques illuminés de la gauche française qui voient d' oeil énamouré et romantique cette révolution qui n' a rien amené de positif à ce pays et qui en plus a complètement déstabilisé le monde arabe .

Sans ce printemps arabe (le mal nommé par les révolutionnaires d’opérette français) les crises de Syrie , d' Égypte , de Libye , n' auraient vraisemblablement pas eu lieu et des centaines de milliers de vies auraient été épargnées .... Sans compter que la crise migratoire que nous vivons seraient loin de ce que nous connaissons aujourd'hui.

Ben voyons... On ne détruit pas toute une société avec internet.

Les tunisiens ont bien réussi à le faire. @clampin, arrête de parler au nom des Tunisiens. Ben Ali était un dictateur. Les tunisiens ont été courageux de l'avoir chassé. Ils se sont libérés d'un poids et ça c'est inestimable. L'ex colon que tu es, ça devait l'arranger de profiter de sa retraite au soleil dans une république bananiere. Tu as le même discours qu'Alliot Marie. Mais tout ça, c'est fini car les tunisiens aspirent à un autre modèle de société, loin de l'emprise post colonialiste française. La France et l'Occident ont été les complices de ces dictateurs arabes. Mais tout ça c'est fini, les peuples arabes se sont réveillés. Sent from my XT1039 using ForumFr mobile app

Les tunisiens ont bien réussi à le faire. @clampin, arrête de parler au nom des Tunisiens. Ben Ali était un dictateur. Les tunisiens ont été courageux de l'avoir chassé. Ils se sont libérés d'un poids et ça c'est inestimable. L'ex colon que tu es, ça devait l'arranger de profiter de sa retraite au soleil dans une république bananiere. Tu as le même discours qu'Alliot Marie. Mais tout ça, c'est fini car les tunisiens aspirent à un autre modèle de société, loin de l'emprise post colonialiste française. La France et l'Occident ont été les complices de ces dictateurs arabes. Mais tout ça c'est fini, les peuples arabes se sont réveillés. Sent from my XT1039 using ForumFr mobile app

Moi je sais de quoi je parle ..... Toi manifestement pas ....

Ta seule vision c' est celle de tes vieux clichés idéologiques de pseudo révolutionnaire dans un fauteuil , lecteur de Charlie ....

T'as bien profité du système. Ta génération nous a laissé un monde pourri, donc ne vient pas critiquer quand les jeunes essaient de changer la société. C'est très déplacé à mon goût.

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Un monde pourri?

Z'êtes né trop tard!

Un 19ème siècle et une première, et plus, moitié du 20ème vous auraient appris à vivre....

Nous avons donné à manger aux cochons...quelle tristesse! :cool: