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Un rapport prône un revenu minimum d'existence de 400 euros par mois


Invité Cruel Summer

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Invité The Black Cat
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Faux, ça ne change en rien le montant du RSA !

Ces 400 € c'est un socle, rien à voir avec le montant du RSA.

520 euros, c'est le montant du RSA socle pour 1,9 millions de bénéficiaires.

Si le socle de la nouvelle prestation défini par le rapport est de 400 euros, alors on baisse de 120 euros le montant de la prestation. C'est pas compliqué à comprendre si ?

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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

520 euros, c'est le montant du RSA socle pour 1,9 millions de bénéficiaires.

Si le socle de la nouvelle prestation défini par le rapport est de 400 euros, alors on baisse de 120 euros le montant de la prestation. C'est pas compliqué à comprendre si ?

Euh... Moi je comprends pas ça de la même manière...

Je comprends que 400 € sera le revenu socle !

Qui sous entends qu'une personne qui touche à l'heure actuelle 200 € de RSA touchera désormais 400 € !

Ce qui ne change rien du tout au RSA socle.

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Invité The Black Cat
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Posté(e)

Euh... Moi je comprends pas ça de la même manière...

Je comprends que 400 € sera le revenu socle !

Qui sous entends qu'une personne qui touche à l'heure actuelle 200 € de RSA touchera désormais 400 € !

Ce qui ne change rien du tout au RSA socle.

Mais il n'y a plus que le RSA socle maintenant que les bénéficiaires touchent. Les 200 euros de RSA, c'était uniquement dans le cadre du RSA activité, désormais supprimé depuis que la prime d'activité a pris le relais et qui ne sera pas concernée par cette réforme.

Donc si le socle défini dans ce rapport est de 400 euros, le RSA socle s'alignera alors ce nouveau socle. C'est pas compliqué à saisir il me semble... :|

Vous avez un train de retard en matière de réforme...

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une personne qui touche par exemple 200 € d'allocation de solidarité pour les personnes âgées touchera désormais 400 €, une personne qui touche 200 € d'allocation veuvage touchera désormais 400 € etc...

400 € est un revenu socle, c'est tout !

Ils veulent tout mettre dans le même panier pour éviter des calculs avec des petits montants qui sont plus une perte de temps et de coûts au final...

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Invité The Black Cat
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Invité The Black Cat
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Posté(e)

Mais je parle pas des autres prestations... Pour les autres prestations, je l'ai dit, je ne sais pas et je laisse le bénéfice du doute.

Mais pour le RSA, il est clair que c'est pas un progrès, car le RSA en l'état propose un montant de 520 euros pour une personne seule. Il n'existe plus de RSA activité qui était le complément de salaire, car ça a été remplacé par la prime d'activité. Et comme le RSA socle est un minima social destiné aux personnes sans revenue (en dehors de d'autres prestations et minimas sociaux), cela revient à abaisser le RSA de 120 euros. C'est pas difficile à piger ? Il n'y a plus de RSA à 200 euros ou 100 euros, etc. Il n'y a en a plus qu'un : 520 euros. Donc 400 euros minimum a

Par contre, le couplet sur la fusion de plusieurs aides en une seule susceptible de faire des économies de gestion, ça, j'ai quelques doutes : la même chose a été promise avec Pôle Emploi ou le RSI en leur temps avec une efficacité qui ne manque pas de susciter les moqueries partout. Je redoute plutôt l'usine à gaz juridique. Mais ça, faut attendre pour le voir.

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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais il n'y a plus que le RSA socle maintenant que les bénéficiaires touchent. Les 200 euros de RSA, c'était uniquement dans le cadre du RSA activité, désormais supprimé depuis que la prime d'activité a pris le relais et qui ne sera pas concernée par cette réforme.

Donc si le socle défini dans ce rapport est de 400 euros, le RSA socle s'alignera alors ce nouveau socle. C'est pas compliqué à saisir il me semble... :|

Vous avez un train de retard en matière de réforme...

Rien à voir avec la prime d'activité ! Sont concernés par la prime d'activités ceux qui travaillent.

Et non le RSA socle ne s'alignera pas avec le revenu minimum d'existence.

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Invité The Black Cat
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Invité The Black Cat
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Posté(e)

Rien à voir avec la prime d'activité ! Sont concernés par la prime d'activités ceux qui travaillent.

C'est ce que j'explique... Merci de pas comprendre ce que j'écris... :|

Et non le RSA socle ne s'alignera pas avec le revenu minimum d'existence.

Ah bon ? Vous avez lu le rapport ? Ils ont dit un socle de 400 euros. Le RSA socle seul, c'est 520. Pas compliqué de comprendre que le RSA sera aligné à ce niveau là.

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais je parle pas des autres prestations... Pour les autres prestations, je l'ai dit, je ne sais pas et je laisse le bénéfice du doute.

Mais pour le RSA, il est clair que c'est pas un progrès, car le RSA en l'état propose un montant de 520 euros pour une personne seule. Il n'existe plus de RSA activité qui était le complément de salaire, car ça a été remplacé par la prime d'activité. Et comme le RSA socle est un minima social destiné aux personnes sans revenue (en dehors de d'autres prestations et minimas sociaux), cela revient à abaisser le RSA de 120 euros. C'est pas difficile à piger ? Il n'y a plus de RSA à 200 euros ou 100 euros, etc. Il n'y a en a plus qu'un : 520 euros. Donc 400 euros minimum a

Par contre, le couplet sur la fusion de plusieurs aides en une seule susceptible de faire des économies de gestion, ça, j'ai quelques doutes : la même chose a été promise avec Pôle Emploi ou le RSI en leur temps avec une efficacité qui ne manque pas de susciter les moqueries partout. Je redoute plutôt l'usine à gaz juridique. Mais ça, faut attendre pour le voir.

Ex : Je suis au chômage et je ne touche que 200 €, on me verse donc 320 € de RSA pour que j'arrive à 520 €.

Désormais j'aurai donc : 200 + 400 € de revenu minimum d'existence soit 600 €.

Si j'ai 100 € de chômage, on me versera le RSA socle pour que j'arrive à 520 €.

Car 100 + 400 = 500 €

Si j'ai rien, j'aurai toujours le RSA socle à 520 €.

Pour pôle emploi, il s'agissait d'une fusion entre 2 organismes, donc c'était beaucoup plus compliqué, là il s'agit juste de généraliser un calcul.

C'est ce que j'explique... Merci de pas comprendre ce que j'écris... :|

Et ceux qui sont au chômage ? Vous les oubliez ?

C'est ce que j'explique... Merci de pas comprendre ce que j'écris... :|

Ah bon ? Vous avez lu le rapport ? Ils ont dit un socle de 400 euros. Le RSA socle seul, c'est 520. Pas compliqué de comprendre que le RSA sera aligné à ce niveau là.

Ben ils ne parlent pas de supprimer le RSA en tout cas !

Ils veulent regrouper les minimas sociaux et fixer un socle de 400 €, ils disent pas qu'ils vont baisser le montant du RSA, c'est vous qui le dites.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 543 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

Le rapport préconise donc de créer une “couverture socle commune” qui servirait de base pour “tout usager (...) selon les mêmes règles quand ses ressources viennent à manquer, tout en bénéficiant d’un dispositif complémentaire qui corresponde aussi à ses propres spécificités”.

-----

Ca veut pourtant bien dire ce que cela veut dire....

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Exact !

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Ex : Je suis au chômage et je ne touche que 200 €, on me verse donc 320 € de RSA pour que j'arrive à 520 €.

Désormais j'aurai donc : 200 + 400 € soit 600 €.

Pour pôle emploi, il s'agissait d'une fusion entre 2 organismes, donc c'était beaucoup plus compliqué, là il s'agit juste de généraliser un calcul.

Sauf que le calcul est faux. Le RSA ne se calcul pas comme ça pour les bénéficiaires au chômage.

Cela dit, effectivement, je n'avais pas envisagé cette possibilité là. Il est vrai qu'une personne au chômage peut toucher le RSA s'il est éligible. Mais cela ne change rien pour le RSA socle encore une fois pour ceux ne touchant pas le chômage, où il est légitime de s'interroger si le RSA socle diminuera :

L’enseignante s’interroge toutefois sur le montant annoncé par Christophe Sirugue : « Pourquoi 400 euros ? Aujourd’hui le RSA est fixé à 452 euros. Il est important de regarder le revenu final dont vont pouvoir bénéficier les jeunes précaires: si le futur montant s’avère moins élevé que le montant actuel dont peuvent bénéficier les jeunes avec les APL ou autres, cela risque de ne pas peser sur la lutte contre la pauvreté ».

http://www.20minutes.fr/societe/1828647-20160418-rsa-accessible-jeunes-18-ans-tout-comprendre-mesure

Néanmoins, c'est une fusion de l'ensemble des prestations assurées par plusieurs organismes en une seule aide. Il va donc falloir transmettre les infos d'un organisme à l'autre, gérer un même dossier d'un organisme à l'autre, etc.

Rien que pour illustrer le truc, voilà quelques prestations qui vont toutes être calculées ensemble :

- l'allocation veuvage est l'affaire de la CNAV ou de la MSA,

- le RSA c'est la CAF,

- l'AAH c'est la CAF ou la MSA,

- l'ASI qui est gérée par la branche maladie de la Sécu, la MSA ou la CNAV et selon si on touche une pension d'invalidité, de réversion ou de retraite anticipée...

Bref, un beau bordel en perspective. Les dossiers se baladeront partout. Je n'ai rien contre une simplification en principe. Mais là, j'ai pas le sentiment que ça va pas simplifier les choses question administration et que ça ne va pas engendrer des économies. Ça va peut-être faciliter la démarche de l'ayant-droit, et encore, ça reste à voir.

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sauf que le calcul est faux. Le RSA ne se calcul pas comme ça pour les bénéficiaires au chômage.

Cela dit, effectivement, je n'avais pas envisagé cette possibilité là. Il est vrai qu'une personne au chômage peut toucher le RSA s'il est éligible. Mais cela ne change rien pour le RSA socle encore une fois pour ceux ne touchant pas le chômage, où il est légitime de s'interroger si le RSA socle diminuera :

Aucune idée de comment ils vont calculer ceci, je bosse pas à Pôle emploi, mon exemple est juste pour dire que ça ne changera rien du tout au RSA socle qui restera RSA socle ni aux socles des autres minimaux sociaux.
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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Et le Plein Emploi; quand est-ce qu'on le prône ? Moins de charges sociales et plus de revenus nets en bas du bulletin de salaire ?

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 543 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/dessous-chiffres/2015/07/29/29006-20150729ARTFIG00006-en-france-pour-100-euros-nets-il-faut-235-euros-de-salaire-super-brut.php

Tiré du lien!

Le salarié français est a priori l'un des mieux payé d'Europe (4e): le salaire «complet» moyen atteint presque 56.000 euros. Mais il est particulièrement fiscalisé (plus de 32.000 euros de charges sociales, impôt sur le revenu et TVA). Au final, il ne reste à l'employé français moyen que près de 24.000 euros, pour ses propres dépenses. Ce qui fait chuter la France au 11e rang en termes de pouvoir d'achat réel, selon l'Institut Molinari.

Ainsi en France, pour qu'un salarié moyen dispose de 100 euros nets de pouvoir d'achat, l'employeur aura versé 235 euros en 2015. Soit deux euros de plus que l'année dernière et cinq de plus qu'en 2010. Sur cette somme, 79 euros sont des charges patronales, 39 euros des charges salariales, 10 euros des impôts sur le revenu et 7 euros de la TVA.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Aucune idée de comment ils vont calculer ceci, je bosse pas à Pôle emploi, mon exemple est juste pour dire que ça ne changera rien du tout au RSA socle qui restera RSA socle ni aux socles des autres minimaux sociaux.

C'est la CAF qui calcule le RSA... :|

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 543 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

C'est la CAF qui calcule le RSA... :|

L'enseignante du lien ne s'est pas très bien renseignée...

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

L'enseignante du lien ne s'est pas très bien renseignée...

Oui, elle donne le montant de 2009. Beaucoup sont mal informés sur son montant.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

je pense que c'est une bonne idée ; et qu'il faut que ce montant pour les étudiants ou jeunes de 18 à 25 ans soit de 500 € (de toute façon cet argent sera dépensé et ira donc dans les poches des entreprises ou rentiers immobiliers...) ; et après il faut que ce montant augmente à 800 € si la personne ait de 25 ans à 30 ans avec la condition qu'il fasse un travail obligatoire dans le service public ou privé.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 543 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

Et ainsi pouvoir attaquer les patrons qui vont employer gratuitement des corvéables à merci au lieu d'embaucher et de payer des cotisations!

Trop drôle!

Pourquoi embaucher? suffit de piocher! :mouai:

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

C'est pour ce genre de mesure de merde que je paye des impôts, on diminue les allocations pour à peu de chose prêt tout le monde, pour pouvoir donner une aumône au autres, c'est une stratégie pré-présidentielle car avec le social sa n'a rien avoir.

Monsieur Christophe Sirugue si on vous paye avec l'argent des contribuables pour débiter se genre de connerie, la première chose à faire serait de vous mettre au chômage, non tient au revenu minimum la France sans porterais que mieux !

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