Beaucoup de musulmans «ont dansé» après les attentats, selon un ministre belge

Je crois qu'il faut replacer la chose dans son contexte (et bien sûr

condamner le dérapage).

1) Ce Monsieur J.Jambon est certes Ministre mais c'est avant tout un

membre d'un parti où l'on transgresse, régulièrement, les règles de

savoir vivre (et parler). Les francophone du pays en savent quelque chose !

2) Cette fois-ci on ne peut pas lui pardonner le fait de mal causer

en FR puisque le propos a eu lieu dans un journal Flamand. Ensuite traduit.

3) Il a fait un amalgame parce que d'une part, ceux qui ont "dansé"

l'ont fait aux pieds d'un immeuble où les couillons ont la mauvaise habitude de

glander, 'Ils' n'étaient qu'une poignée, et d'autre part ce sont des "gamins

de merde" sans aucune intelligence (dans son sens le plus large).

4) Sans qu'on sache vraiment le prouver, dans une classe (de primaire,

de secondaire ?) de l'agglo BXL, un slogan vengeur a été prononcé tout haut.

Apparemment, le dirlo n'a pas cru devoir ébruiter le chose vers l'Académie.

Par contre ça s'est répandu de bouche à oreille. "On" ne sait pas trop ce

que disaient ces cris...c'est assez confus, sinon que cela avait un

rapport avec les attentats.

Bon, moi ce que j'en pense, c'est que dans une société où l'on peut à peu

près tout dire sous couvert de liberté de parole, ben on n'a pas fini de

ramasser ce genre de polémiques. Ne devons-nous pas prendre tout ce qui

se transmet de micro à micro "avec des pincettes" ? Les officiels ne peuvent

plus sortir d'une réunion sans qu'on leur fourre le micro dans les narines.

Evidemment, quand l'un d'entre eux n'est pas un modéré, à quoi d'autre doit-on

s'attendre ? Je vous l'demande Armande

Subitement, le temps d'une manif, ils laissent au vestiaire leur idéologie religieuse, pour la reprendre en rentrant chez eux !

Libre à vous de penser que la majorité des français musulmans seraient adeptes d'une "idélogie religieuse".

Mais cela ne relève que de VOTRE propre idéologie et en rien d'un quelconque constat.

Vous êtes donc clairement dans la pure affirmation péremptoire (assez commune dans les milieux de droite radicale et/ou identitaires) vu que strictement aucune étude ne corrobore votre propos.

Vous ne faites au final que suivre moutonnièrement les propos de M. Jambon qui affirme tout aussi péremptoirement qu'une "partie significative de la communauté musulmane" se serait réjouit des attentats, sans être en capacité de présenter le moindre élément de preuve en ce sens.

(Rappelons qu'il ne s'agit pas de montrer une vidéo avec 4 ou 5 abrutis puisqu'il est question d'une partie significative des musulmans)

Vous ne faite que suivre moutonnièrement les propos de M. Jambon qui affirme tout aussi péremptoirement qu'une "partie significative de la communauté musulmane" se serait réjouit des attentats, sans être en capacité de présenter le moindre élément de preuve en ce sens.

Et ceux qui affirment le contraire peuvent-ils présenter le moindre élément de preuve? déjà faudrait définir le significatif 5%? 10%? 15%?.....plus?

N'y en a-t-il pas qui suivent "moutonnièrement " un avis bisounours? seuls deux musulmans se sont réjoui et ont dansé.........j'aimerais que ce soit vrai.

En fait, il semblerait qu'il soit impossible de donner un point de vue objectif, de faire la part des choses....seuls les terroristes qui passent à l'acte auraient la haine de l'occident? tous les autres radicalisés seraient softs?

Je me souviens des foules musulmanes en liesse montrées à la télé après l'attentat du 11 novembre....

Je ne connais pas la vérité, donc je n'exprimerai rien d'affirmatif ni dans un sens, ni dans un autre, mais je me laisse le droit du doute.

Moi je vois une chose, l'islam dirige, l'islam gouverne des Etats (dictatures), l'islam fait du terrorisme, l'islam fait des guerres (y compris entre musulmans), etc...

D'après toi, cela n'est pas critiquable ?

Loin de moi d'affirmer que tous les musulmans sont des criminels et c'est heureux, n'empêche que la passivité de nombre de musulmans d'Europe face à aux excès criminels d'autres musulmans frise la complaisance...

Tous les allemands de 1933/45 n'étaient pas des criminels non plus, mais leur passivité ou adhésion à l'idéologie nazie fait qu'ils ont peur part de responsabilité dans les 60 millions de morts, même s'ils n'ont jamais tenu un fusil en main !

Une idéologie qu'elle soit politique, religieuse ou les deux en même temps comme c'est le cas de l'islam, qui permet de telles dérives criminelles c'est que cette idéologie est mauvaise !

De toute façon il n'y aucun exemple concret de pays musulman démocratique, alors à quoi servent les "révolutions arabes" si c'est pour renverser un dictateur et le remplacer par une dictature religieuse ?

Le problème du voile ce n'est pas le morceau d'étoffe, après tout si ces femmes aiment être être moches, c'est leur problème, la réalité c'est ce qui est derrière le voile et justement il s'agit de toute une idéologie qui n'a rien à voir avec une coquetterie de mauvais goût.

Quand on est en Europe, quand on est contre les excès criminels des intégristes il me semble qu'on ne suit pas leurs directives et une des directives des intégristes c'est justement le port du voile !!!

Et à Bruxelles le port du voile explose parallèlement à la montée de l'intégrisme, un hasard sans doute ?

Tu mélanges tout parce que tu ne peux pas les saquer de toutr facon alors arrete 5 min d'essayer de trouver des arguments à la con. Intégrisme et port du voile n'ont rien à voir. Intégrisme et burqa oui. Etre intégriste ne veut pas dire etre terroriste. Alors je ne comprends pas trop qui tu condamnes les musulmans les intégristes ou les terroristes. Ca m'a pas l'air d'etre trés clair dans ta tete en fait tu peux pas les voir tous. C'est pas compliqué.

Tu as le droit de te poser les questiôs que tu veux mais meme si il y avait une manif ou je ne sais quoi quand tu croiserais une femme voilée de nouveau, tu te poserais la meme question puisque que tu ne sauras pas si elle a manifesté ou non . C'est donc dans ta tete que ca se situe et pas ailleurs.

Marine la peine is back.

Vous faites preuve d'une grande malhonnêteté intellectuelle, parce que vous avez parfaitement compris ou je voulais en venir, mais vous estimez que les Musulmans n'ont pas à se justifier ... D'une part, j'ai bien parlé de femme voilée de haut en bas, modèle Souad Merah.. Vous voyez de quelle catégorie je veux parler?

Lorsque je vois Latifa Ibn Ziaten, la mère d'un des parachutistes abattus par Mérah, je vois une sainte femme, et elle est voilée.. Et je suis d'autant plus sensible à sa parole, que son fils portait l'uniforme Français.

Ce que je souhaite voir, c'est un signe fort de désapprobation..

Et ceux qui affirment le contraire peuvent-ils présenter le moindre élément de preuve? déjà faudrait définir le significatif 5%? 10%? 15%?.....plus?

Rires !

C'est l'argument le plus absurde que j'ai eu l'occasion de lire, et Dieu sait pourtant que le niveau est assez élevé ici !

Ceci dit, je suis assez curieux que vous m'expliquiez comment fait-on pour prouver... que quelque chose n'existe pas ??

Si vous y parvenez, bravo, vous aurez réussi à vous seul à révolutionner tout le fonctionnement de la science moderne !

Soyons concret !

Un exemple ...

Je suis persuadé que, dès que la nuit tombe, des petits lutins sortent des murs !

Avez-vous le moindre élément de preuve prouvant que ça n'est pas vrai ???

:D

Je me souviens des foules musulmanes en liesse montrées à la télé après l'attentat du 11 novembre....

Vous avez vu des images de "foules en liesse" diffusées par les infos étatiques de pays unanimement reconnus comme, au mieux, des pays que l'on peut difficilement qualifier de démocratiques, au pire, comme de franches dictatures.

Les mêmes pays diffusaient également préalablement des informations "démontrant" à quel point "l'Occident" était responsables de toutes les misères du monde.

Je suis donc assez curieux de savoir suivant quels critères vous parvenez à déterminer que les informations émanant de ces chaines sous contrôle total d'états totalitaires sont vraies ou fausses ..?

Et, cerise sur le gâteau, en quoi des populations manipulées par des dirigeants autocrates pourraient en quoi que ce soit être représentatives de l'ensemble des musulmans de la planète, y compris ceux étant ravis de vivre dans de VRAIES démocraties ?

Au passage, je me permettrais de rappeler une évidence qui semble échapper à beaucoup..

L'immense majorité des "vrais" réfugiés fuient, dans des conditions abominables et au VRAI péril de leurs vies, les exactions meurtrières des islamistes radicaux.

Penser un seul instant qu'après avoir vécu cet enfer, leur souhait puisse être de voir le même régime qui les a obligé à fuir s'instaurer dans leur nouveau pays d'accueil relève de ... je vous laisse deviner par vous-même !

:cool:

Rires !

C'est l'argument le plus con que j'ai eu l'occasion de lire, et Dieu sait que le niveau est pourtant assez élevé.

Ceci dit, je suis assez curieux que vous m'expliquiez comment fait-on pour prouver que quelque chose n'existe pas ??

Si vous y parvenez, bravo, vous aurez réussi à vous seul à révolutionner tout le fonctionnement de la science moderne !

Soyons concret !

Un exemple ...

Je suis persuadé que, dès que la nuit tombe, des petits lutins sortent des murs !

Avez-vous le moindre élément de preuve prouvant que ça n'est pas vrai ???

:D

définir quelque chose qui n'existe pas, ce n'est pas parce que vous vous mettez des oeillères que la réalité n'existe pas....:p

c'est vrai des musulmans radicaux capables de se réjouir des attentats, suffit de fermer les yeux et les oreilles pour être certain que cela n'existe pas...

c'est le mot significatif que vous avez du mal à comprendre?

J'ai déjà eu des réponses connes sur ce forum, à douter du QI de l'intervenant, mais là vous décrochez le pompon!......Bravo

car en fait entre dire, je vous cite:

Vous ne faite que suivre moutonnièrement les propos de M. Jambon qui affirme tout aussi péremptoirement qu'une "partie significative de la communauté musulmane" se serait réjouit des attentats, sans être en capacité de présenter le moindre élément de preuve en ce sens.

et, ce que je sous entendais:

Vous ne faite que suivre moutonnièrement les propos de M. bisounours qui affirme tout aussi péremptoirement qu'une "partie significative de la communauté musulmane" se se serait pas réjouit des attentats, sans être en capacité de présenter le moindre élément de preuve en ce sens.

où est la différence, monsieur le grand intellectuel, une explication de texte peut être?sur ce qui est prouvable ou pas? car c'est bien vous qui avez parlé de preuve.....

nb: les foules en liesse étaient filmées par des reporters occidentaux sur place.....mais bien sur c'est un complot médiato_illuminati_ et tout ce que vous voudrez bien y mettre.....

c'est le mot significatif que vous avez du mal à comprendre?

Puisque vous êtes manifestement beaucoup plus intelligent que moi, Je compte donc sur vous pour me l'expliquer !

:cool:

Dites moi donc à partir de combien de musulmans vous estimez que l'on peut parler de "nombre significatif " ?

Et, puisque vous semblez totalement persuadé d'avoir la réponse, montrez moi donc les éléments vous permettant d'affirmer, autrement que de façon TOTALEMENT péremptoire, que vos propos reposent sur des faits et non des fantasmes identitaires à deux balles ?

(Rappelons que M. Jambon parle des musulmans BELGES, pas des Irakiens, Saoudiens ou autres Qataris ...)

Je vous souhaite bien du courage ...

:D

les foules en liesse étaient filmées par des reporters occidentaux sur place.....mais bien sur c'est un complot médiato_illuminati_ et tout ce que vous voudrez bien y mettre.....

On a vu les mêmes "foules en liesse" filmées par des medias étrangers acclamer de façon totalement "spontanées" les pires dictateurs sanguinaires de la planète.

Pour un peu, votre naïveté en serait touchante !

:smile2:

Ceux qui semblaient Danser devant les cameras n’étaient certainement pas des Musulmans

Car un Musulman ne danse Pas,..............C'est Haram

Vous faites preuve d'une grande malhonnêteté intellectuelle, parce que vous avez parfaitement compris ou je voulais en venir, mais vous estimez que les Musulmans n'ont pas à se justifier ... D'une part, j'ai bien parlé de femme voilée de haut en bas, modèle Souad Merah.. Vous voyez de quelle catégorie je veux parler?

Lorsque je vois Latifa Ibn Ziaten, la mère d'un des parachutistes abattus par Mérah, je vois une sainte femme, et elle est voilée.. Et je suis d'autant plus sensible à sa parole, que son fils portait l'uniforme Français.

Ce que je souhaite voir, c'est un signe fort de désapprobation..

Monsieur honnete, ce que vous souhaitez voir (puisqu'il vous faut des preuves apparemment parce que justement vous etes malhonnete) vous ne le verrez pas parce que les médias ne vous le montreront pas. Les médias savent exactement ce que vous voulez voir et ils vous le donnent pour vous complaire dans vos certitudes. Aérez votre esprit connectez vos neurones discutez autour de vous et vous aurez vos preuves.

Oui des cons se sont réjouis trés certainement er se réjouissent à chaque attentat. Ceux là on vous les montre. Je crois aussi savoir que lors des manif aprés charlie hebdo il y avait beaucouo de musulmans mais bon il en faut plus apparemment. Il vous faut une manif avec seulement des musulmans bien visibles car vous ne les considérez pas comme des citoyens à part entiére monsieur honnéte. Il y a des tas de musulmans qui portent l'uniforme francais et dont les méres ne sont pas des saintes monsieur honnéte, il y a des tas de femmes voilées ou non qui ont des rejetons criminels et qui pourtant sont des saintes monsieur honnéte. Il y a des femmes voilées qui sont haineuses et se réjouissent du malheur de l'autre monsieur honnéte. Il y a de tout partout monsieur honnete. " pourtant elle est voilée" est de trop il n'y a pas besoin de le souligner mister honnéte si ce n'est de vous dédouaner.

Puisque vous êtes manifestement beaucoup plus intelligent que moi, Je compte donc sur vous pour me l'expliquer !

:cool:

Dites moi donc à partir de combien de musulmans vous estimez que l'on peut parler de "nombre significatif " ?

Et, puisque vous semblez totalement persuadé d'avoir la réponse, montrez moi donc les éléments vous permettant d'affirmer, autrement que de façon TOTALEMENT péremptoire, que vos propos reposent sur des faits et non des fantasmes identitaires à deux balles ?

(Rappelons que M. Jambon parle des musulmans BELGES, pas des Irakiens, Saoudiens ou autres Qataris ...)

Je vous souhaite bien du courage ...

:D

On a vu les mêmes "foules en liesse" filmées par des medias étrangers acclamer de façon totalement "spontanées" les pires dictateurs sanguinaires de la planète.

Pour un peu, votre naïveté en serait touchante !

:smile2:

:smile2: on retourne la question que j'ai posé au départ c'est quoi un nombre significatif.....incapacité de répondre?

je n'ai rien affirmé, je me suis juste permis de dire que j'avais des doutes.....vous êtes sur de comprendre le français?

l'accusation identitaire.......:smile2:.........le dernier argument à la con quand on ne sait plus quoi dire.......franchement c'est minable.

J'ai juste exprimé, allez une explication pour les nuls, qu'entre les accusations des islamophobes forcenés et la position bisounours des autres il y a peut être de la place pour un minimum d'objectivité face à la réalité....

Trop dur à comprendre?

Mais bon on peut rester sur la vision bisounours

1- tous les musulmans sont absolument consternés par les divers attentats

2- les scènes de liesse filmées le 11 novembre même n'avait strictement absolument rien à voir avec les attentats

3- l'islam radical est une invention des islamophobes....

4- daesh et boko haram sont des entreprises philanthropiques

je peux en trouver d'autres si ça vous fait plaisir.....

Monsieur honnete, ce que vous souhaitez voir (puisqu'il vous faut des preuves apparemment parce que justement vous etes malhonnete) vous ne le verrez pas parce que les médias ne vous le montreront pas. Les médias savent exactement ce que vous voulez voir et ils vous le donnent pour vous complaire dans vos certitudes. Aérez votre esprit connectez vos neurones discutez autour de vous et vous aurez vos preuves.

Oui des cons se sont réjouis trés certainement er se réjouissent à chaque attentat. Ceux là on vous les montre. Je crois aussi savoir que lors des manif aprés charlie hebdo il y avait beaucouo de musulmans mais bon il en faut plus apparemment. Il vous faut une manif avec seulement des musulmans bien visibles car vous ne les considérez pas comme des citoyens à part entiére monsieur honnéte. Il y a des tas de musulmans qui portent l'uniforme francais et dont les méres ne sont pas des saintes monsieur honnéte, il y a des tas de femmes voilées ou non qui ont des rejetons criminels et qui pourtant sont des saintes monsieur honnéte. Il y a des femmes voilées qui sont haineuses et se réjouissent du malheur de l'autre monsieur honnéte. Il y a de tout partout monsieur honnete. " pourtant elle est voilée" est de trop il n'y a pas besoin de le souligner mister honnéte si ce n'est de vous dédouaner.

Digression pathétique et verbiage indigeste. Vous n'avez rien à vendre que du poncif à la sauce SOS Racisme-Licra-LDH.. Dès lors, je serai donc victime des médias.. Forcément.. Et je vis dans une cave... Forcément... Ce qui est intolérable avec les gens comme vous, si promptes à donner des leçons de pseudo-humanisme, c'est justement votre fermeture d'esprit, vous êtes dans le dogme et l'idéologie.. Et sur le fond, de vulgaires perroquets de la "bien pensance".. Vous etes à coté du sujet.. Mais Marine vous remercie, vous faites bien le boulot pour elle.

Mdrr j'aime les gens qui utilisent des grands mots quand ils n'ont rien à dire. bref viens pas faire le tolérant qui donne des lecons de moral et qui demande à des gens adhérents à une religion de justifier ou de se positionner face à des terroristes, si t'étais pas un cave pas une cave mais un ca ne te traverserais meme pas l'esprit. Les gens comme moi t'emmerdent jusqu'au fond de la cave dans laquelle tu vis. Sur ta pseudo ouverture d'esprit tu te trompes. Et concernant marine la peine elle est plus douée que toi en tout cas.

Quand on est pas foutu de distinguer des criminels completement tarés et musulmans qui n'ont rien demandé, on se fait tout petit et on se la raméne pas trop. On accepte d'etre un petit raciste avec rien dans la tete Anatole et cruel ne s'en cachent pas. C'est la meme chose meme si tu essayes de mettre des formes.

Hanss, le pur produit procédurier à la mode Beria-Staline.. Fais attention, ça finit par se voir un peu trop.. Les gens comme toi représentent la plaie de ce pays.. La police de la pensée unique, les doux rêveurs de "vivre ensemble" et autres inepties du genre..

Mais continue, après tout, ta force ne se trouve incarnée que par quelques médias complaisants lus place de la République par des chevelus à locks méprisés par la majorité.

Ce ne sont pas les actes d'un tel ou un tel qui engendre le racisme, mais le racisme latent qui ressurgit et qui ne laisse jamais passer une raison de se "legitimer". C'est triste hanss, mais l'idée de fond de tout ça c'est qu'a la rigueur quand on t'accepte, tu devrais en être eternellement reconnaissante, et faire profil bas lorsqu'un des "tiens" deconne. Comme si la terre sur laquelle tu es etait à eux et que tu ne soit jamais chez toi ici. Voila comment ils pensent, de travers, accrochés à des idées has been d'un ordre des choses qui est perimé, mais qui leur enlève leur illusion de suprèmatie, et d'ayant droit d'un sol qui n'est pas plus à eux qu'à toi. Pauvre Superdupont, dures sont les désillusions...:)

.........................Il est de "Coutume" aujourd’hui de Condamner avant de Juger les Personnes pour ce qu'ils SONT plutôt que ce qu'ils ne FONT meme pas (ou pas fait du tout).........................Particulièrement et a Priori a l'endroit d'une certaine "Communauté" Cultuelle

POURQUOI..........................Serait-ce les Prémices de ce qu'il est arrivé après la Grise de 1929 en Particulier en Europe a l'endroit d'une "Communauté" Cultuelle qui n'avait que le "Tort" d’être ce qu'ils étaient?

Hanss, le pur produit procédurier à la mode Beria-Staline.. Fais attention, ça finit par se voir un peu trop.. Les gens comme toi représentent la plaie de ce pays.. La police de la pensée unique, les doux rêveurs de "vivre ensemble" et autres inepties du genre..

Mais continue, après tout, ta force ne se trouve incarnée que par quelques médias complaisants lus place de la République par des chevelus à locks méprisés par la majorité.

Je ne reve pas de " vivre ensemble"avec des individus comme toi. La pensée unique est de ton côté. Moi je "vis ensemble" avec mon chéri et nos 4 enfants, avec mes collégues, avec les gens que je recois et que j'aide dans leurs démarches. Je ne "vis pas ensemble" avec tout le monde. Donc tes inepties tu te les gardes. Quant à etre une plaie pour ce pays laisse moi rire, quand tu auras mon salaire et que tu paieras les impôts que je paie pour ce pays on en reparlera.

Si tu crois que je puise ma force dans certains médias ou certains condescendants tu te trompes. C'est plutôt ton cas, tu adhéres à la pensée du moment. Moi j'ai toujours gardé la meme ligne de conduite. Les racistes j'men bats, sos racisme j'men bats, les politiques, les médias je m'en bats je n'ai pas besoin d'eux pour me faire une opinion.

Ce ne sont pas les actes d'un tel ou un tel qui engendre le racisme, mais le racisme latent qui ressurgit et qui ne laisse jamais passer une raison de se "legitimer". C'est triste hanss, mais l'idée de fond de tout ça c'est qu'a la rigueur quand on t'accepte, tu devrais en être eternellement reconnaissante, et faire profil bas lorsqu'un des "tiens" deconne. Comme si la terre sur laquelle tu es etait à eux et que tu ne soit jamais chez toi ici. Voila comment ils pensent, de travers, accrochés à des idées has been d'un ordre des choses qui est perimé, mais qui leur enlève leur illusion de suprèmatie, et d'ayant droit d'un sol qui n'est pas plus à eux qu'à toi. Pauvre Superdupont, dures sont les désillusions...:)

Les individus comme greg pensent que l'autre lui doit quelque chose, qu'il a quelque chose à lui prouver. Subitement d'un coup il s'est pris pour quelqu'un d'important. :smile2:

Je ne reve pas de " vivre ensemble"avec des individus comme toi. La pensée unique est de ton côté. Moi je "vis ensemble" avec mon chéri et nos 4 enfants, avec mes collégues, avec les gens que je recois et que j'aide dans leurs démarches. Je ne "vis pas ensemble" avec tout le monde. Donc tes inepties tu te les gardes. Quant à etre une plaie pour ce pays laisse moi rire, quand tu auras mon salaire et que tu paieras les impôts que je paie pour ce pays on en reparlera.

Si tu crois que je puise ma force dans certains médias ou certains condescendants tu te trompes. C'est plutôt ton cas, tu adhéres à la pensée du moment. Moi j'ai toujours gardé la meme ligne de conduite. Les racistes j'men bats, sos racisme j'men bats, les politiques, les médias je m'en bats je n'ai pas besoin d'eux pour me faire une opinion.

Les individus comme greg pensent que l'autre lui doit quelque chose, qu'il a quelque chose à lui prouver. Subitement d'un coup il s'est pris pour quelqu'un d'important. :smile2:

Tu sais qui je suis pour savoir à combien se monte ma feuille d’impôts? Tu as une idée de ce que je fais dans la vie? Tu as des dons de médium? Tu as une idée de l'endroit ou je vis? Dans quelle ville? Chez moi, c'est 83% à droite... Les socialistes, on leur jette des cacahuètes.. Ça va commencer à te donner à réfléchir avant de balancer des affirmations péremptoires.. Mais tu as raison sur un point.. Le "vivre ensemble" est bien une illusion. Il y a ceux qui ont compris et qui ont conscience du problème, et les Dhimmis.

Ma feuille d'impôts est plus grande que la tienne, je repète, la mienne est plus grosse que la tienne... :smile2:

Bon, sinon le racisme et la xenophobie ont prouvé, et prouvent encore que l'être humain a quelques progrés à faire s'il veut un jour atteindre cette paix qui, si ça ne tenait qu'à lui, regnerait sur terre. Seulement voila, y-a l'autre, c'est toujours la faute de l'autre. l'enfer c'est les autres...