Valls : Le salafisme est en train de gagner la bataille de l'Islam en France

Oui mais eux n'ont aucun droit de se revendiquer plus salafis que les autres

Je suis la voie d'issa ca ne fait pas de moi un amish. Note que les amish sont super modernes, ils ont abandonné la sandalette.

T'habilles tu comme les femmes des 3 premières générations du prophete sws ?

Moi certainement pas :blush:

Ben si y'en a qui ne veulent pas vivre comme les prédecesseurs. Tu le veux toi???

Malik était bien un salaf non ? Abou Hanifa aussi non ? donc ça montre bien que l'école maliki et l'école hanafis suivent les compagnons, et que leurs méthodologies sont valide.

Ceux comme tu cite qui disent imiter les trois premières générations, qu'on t'ils à voir avec les salafs en vrai ? les salafs ont ils eux leur attitude d'être stupide ? la réponse est non, alors pourquoi leur reconnaitre le titre de salafi alors qu'ils sont des sortes de simplets ?

Mais moi j'men bats complet ils se font appeler ainsi alors appellons les ainsi. Pourquoi chercher des complications.

Les salafs sont issus de l'école hanbalite et pas de la maalekite. Salaf ne veut pas dire tout à fait ancetre mais ceux qui ont précédé. Les salafs souhaitent calquer leur mode de vie et leur maniére de pratiquer l'islam comme le prophéte sws ses compagnons et les 2 générations d'aprés.

Abou Hanifa et Malik ont appris l'islam des compagnons et des disciples des compagons, les compagnons ont plein d'attitude et d'esprits diverses et varié.

Donc comment calquer sa vie sur des personnes qui comprenait les choses différament ?

Dois je te rappeler qu'Omar Ben Abdel Aziz disait que la divergence des compagnons est une bénédictions, parmis les compagnon, il y a de tout, les rigouristes comme Abdallah Ibn Omar, les rationaliste comme Abdallah Ibn Massoud qui recherche les causes, les mystiques, les riches, les suiveurs, les rebelles etc. il y a de tout.

Donc voilà, comment peut on prétendre salafis sans savoir que sur 70% des choses, les compagnons avaient des avis différent et que c'est bien comme ça, que les salafs, les vrais vivaient ça comme une bénédictions et une Miséricorde ?

Les salafs sont issus de l'école hanbalite et pas de la maalekite. Salaf ne veut pas dire tout à fait ancetre mais ceux qui ont précédé. Les salafs souhaitent calquer leur mode de vie et leur maniére de pratiquer l'islam comme le prophéte sws ses compagnons et les 2 générations d'aprés.

C'est plus que pratiquer l'islam comme, c'est vivre comme .

Bon certains font des entorses à la modernité côté ceintures et armes . Ils finiront en enfer ils n'ont pas le droit aux kalashs

Mais moi j'men bats complet ils se font appeler ainsi alors appellons les ainsi. Pourquoi chercher des complications.

Parce que les gens que tu a cité s'attaquent au 4 écoles en les faisant passer pour illégitime.

y'a trop de noms arabes sur ton post chaouiya tu m'agresses :D Arrete ton cinéma 5 min, quand on dit salaf tout le monde vois exactement à qui on fait référence. Valls aussi là il ne vise pas tous les musulmans mais une certaine catégorie et Dieu sait que je n'ai aucune envie de le défendre tellement je peux pas le blairer.

C'est plus que pratiquer l'islam comme, c'est vivre comme .

Bon certains font des entorses à la modernité côté ceintures et armes . Ils finiront en enfer ils n'ont pas le droit aux kalashs

Les salafs sont comment dire un peu trop casse couille et voyant mais je ne pense vraiment pas que le terrorisme vienne de là.

y'a trop de noms arabes sur ton post chaouiya tu m'agresses :D Arrete ton cinéma 5 min, quand on dit salaf tout le monde vois exactement à qui on fait référence. Valls aussi là il ne vise pas tous les musulmans mais une certaine catégorie et Dieu sait que je n'ai aucune envie de le défendre tellement je peux pas le blairer.

La chose à quoi il fait référence, c'est la monté des jeunes, avec les jeunes, la tutelle gouvernemental et consulaire sur les mosquées va tombée, de plus en plus les vieux partent et les jeunes prennent les commandes, et ils sont français, ne sont pas docile, ni soumis.

C'est à ça qu'il fait référence, regarde Rachid Abou Houdeyfa, français, même s'il est limite, il n'est sous tutelle de personnes, il y aurai de plus en plus d'associations comme ça, française, d'ici, sans lien avec le bled et sans complexe.

Le terme salafis sert souvent à parler de ces cas là, car si tu remarque bien, Abou Houdeyfa n'est pas un vrai salafi, loin de là, c'est une sorte de muslim mix, un peu de tout, c'est pas un makhdali.

L'imam de la mosquée de Brest ne correspond pas du type de salafis que tu à décris (qui sont certes très limite vue l'absurdité de leur prétention qui ne reflète que la bêtise).

y'a trop de noms arabes sur ton post chaouiya tu m'agresses :D Arrete ton cinéma 5 min, quand on dit salaf tout le monde vois exactement à qui on fait référence. Valls aussi là il ne vise pas tous les musulmans mais une certaine catégorie et Dieu sait que je n'ai aucune envie de le défendre tellement je peux pas le blairer.

Les salafs sont comment dire un peu trop casse couille et voyant mais je ne pense vraiment pas que le terrorisme vienne de là.

Le gspc , belmockhtar etc ne sont pas salafi ?

Quant à fx son expert parle du cocktail salafi

complotisme .

Le salafisme prédicateur génère des barges .

Olivier corel est salafiste

La mosquée de lagny etait salafiste

Le gspc , belmockhtar etc ne sont pas salafi ?

Quant à fx son expert parle du cocktail salafi

complotisme .

Le salafisme prédicateur génère des barges .

Olivier corel est salafiste

Ils se disent peut être salafis , comme beaucoup d'autre musulmans.

Oui Olivier Corel est salafiste et ? Le shaykh Ansari aussi, quel rapports ? le salafisme est il un tout homogène ? les salafis sont plein de gens différents.

Et pour le reste des musulmans, Olivier Corel n'est pas salafi, deja un arabe qui se francise à se faire appeler comme ça.

Corel à le droit de se dire salafi, mais il n'a rien à voir avec les autres.

Le gspc , belmockhtar etc ne sont pas salafi ?

Quant à fx son expert parle du cocktail salafi

complotisme .

Le salafisme prédicateur génère des barges .

Olivier corel est salafiste

La mosquée de lagny etait salafiste

Tu n'a pas à faire d'amalgame, que des musulman soient ci où ça, et ce que ça créer un lien entre eux.

Le salafisme est il une doctrine ? un groupe homogène ? non donc pourquoi faire des amalgames sans aucun sens ?

Corel peut prétendre ce qu'il veut.

Malik était bien un salaf non ? Abou Hanifa aussi non ? donc ça montre bien que l'école maliki et l'école hanafis suivent les compagnons, et que leurs méthodologies sont valide.

Ceux comme tu cite qui disent imiter les trois premières générations, qu'on t'ils à voir avec les salafs en vrai ? les salafs ont ils eux leur attitude d'être stupide ? la réponse est non, alors pourquoi leur reconnaitre le titre de salafi alors qu'ils sont des sortes de simplets ?

Parce que ibn hanbal, taymiyya et abdelwahab etaient les preums

Parce que ibn hanbal, taymiyya et abdelwahab etaient les preums

Ibn Hanbal était avant tout un traditionnaliste, il ne doit sa réputation qu'a sa résistance, sinon il n'est pas égal à Malik ou Abou Hanifa. Ibn Tayma était un révolutionnaire ou un réformiste, avec al Jilani il a fait beaucoup pour le madhab banbali, et Ibn Taymiya est tout le contraire des "wahabis". Ils le tueraient et n'importe qui sait très bien que l'affiliation des pseudos salafis contemporains à Ibn Taymiya est ridicule et qu'ils ne l'ont jamais lu.

Quand à Ibn Abdel Wahab, c'est juste un imam que personne n'a jamais calculer car c'est même pas un lettré, son nom n'a rien à faire comparé à l'imam Ahmad ou Ibn Taymiya.

Ils se disent peut être salafis , comme beaucoup d'autre musulmans.

Oui Olivier Corel est salafiste et ? Le shaykh Ansari aussi, quel rapports ? le salafisme est il un tout homogène ? les salafis sont plein de gens différents.

Et pour le reste des musulmans, Olivier Corel n'est pas salafi, deja un arabe qui se francise à se faire appeler comme ça.

Corel à le droit de se dire salafi, mais il n'a rien à voir avec les autres.

Tu n'a pas à faire d'amalgame, que des musulman soient ci où ça, et ce que ça créer un lien entre eux.

Le salafisme est il une doctrine ? un groupe homogène ? non donc pourquoi faire des amalgames sans aucun sens ?

Corel peut prétendre ce qu'il veut.

Quand une idéologie génère des violences, il est légitime de prêter une attention particulière à cette idéologie et à ses adeptes. Le salafisme est une source de terrorisme un peu partout dans le monde.

Il est totalement légitime de prêter une attention particulière à un tel groupe. Il est légitime de s'inquiéter de son expansion.

Quand une idéologie génère des violences, il est légitime de prêter une attention particulière à cette idéologie et à ses adeptes. Le salafisme est une source de terrorisme un peu partout dans le monde.

Il est totalement légitime de prêter une attention particulière à un tel groupe. Il est légitime de s'inquiéter de son expansion.

C'est totalement faux, le salafisme n'est pas une idéologie, pas un groupe.

Il n'existe ni d'idéologie salafis, ni de groupe salafis, c'est totalement ridicule.

Non la source du terrorisme c'est : les dictatures et tyrannies (aidé par l'occident), les ingérence occidentale (Irak en particulier) les discriminations etc.

Pas une idéologie imaginaire qui n'existe pas, pas plus que le groupe salafis. A part dans la tête de Valls, il n'existe pas de groupe salafi dans le monde.

C'est simplement un moyen d'attaquer des musulmans.

La propagande de Valls consiste à faire croire que les salafisme sont un groupe ou une idéologie, ce qui est faux, pour diaboliser les musulmans (car dans les fais tout les musulmans suivent les salafs), il est obligé d'inventer des choses absurdes, pour créer des amalgames et s'en prendre aux musulmans.

C'est en celà qu'il est très dangereux, en faisant des amalgames comme ça.

Ibn Hanbal était avant tout un traditionnaliste, il ne doit sa réputation qu'a sa résistance, sinon il n'est pas égal à Malik ou Abou Hanifa. Ibn Tayma était un révolutionnaire ou un réformiste, avec al Jilani il a fait beaucoup pour le madhab banbali, et Ibn Taymiya est tout le contraire des "wahabis". Ils le tueraient et n'importe qui sait très bien que l'affiliation des pseudos salafis contemporains à Ibn Taymiya est ridicule et qu'ils ne l'ont jamais lu.

Quand à Ibn Abdel Wahab, c'est juste un imam que personne n'a jamais calculer car c'est même pas un lettré, son nom n'a rien à faire comparé à l'imam Ahmad ou Ibn Taymiya.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Wahhabisme

5 millions calculent abdelwahhab

Quant à ibn hanbal il aurait été le premier à avoir appeler à suivre les salafs. Pour ibn taymiyya le wiki te contredit . Tu as une source ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Wahhabisme

5 millions calculent abdelwahhab

5 Millions sur 1.5 milliards ...

C'est totalement faux, le salafisme n'est pas une idéologie, pas un groupe.

Il n'existe ni d'idéologie salafis, ni de groupe salafis, c'est totalement ridicule.

Non la source du terrorisme c'est : les dictatures et tyrannies (aidé par l'occident), les ingérence occidentale (Irak en particulier) les discriminations etc.

Pas une idéologie imaginaire qui n'existe pas, pas plus que le groupe salafis. A part dans la tête de Valls, il n'existe pas de groupe salafi dans le monde.

C'est simplement un moyen d'attaquer des musulmans.

La propagande de Valls consiste à faire croire que les salafisme sont un groupe ou une idéologie, ce qui est faux, pour diaboliser les musulmans (car dans les fais tout les musulmans suivent les salafs), il est obligé d'inventer des choses absurdes, pour créer des amalgames et s'en prendre aux musulmans.

C'est en celà qu'il est très dangereux, en faisant des amalgames comme ça.

Rachid benzine nous parle du salafisme marocain ( le marzen en a mis quelques uns au frais, il doit être irresponsable ) :

http://m.huffpost.com/mg/entry/7007800

Idéologie, groupe, djihadiste .

Tu aurais une source le contredisant ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Wahhabisme

5 millions calculent abdelwahhab

Quant à ibn hanbal il aurait été le premier à avoir appeler à suivre les salafs. Pour ibn taymiyya le wiki te contredit . Tu as une source ?

Wikipédia n'est pas une source normale, et je viens de voir la page d'Ibn Taymiya et non elle ne me contredit pas, elle est juste vague et floue comme pour les gens complexe.

Al Azhar est ma source, il y a ses textes là bas en partie, son admiration pour abdel Kader al Jilani, et la grande variété de son oeuvre et de ses sources d'intérêt.

Une de ses positions sur le divorce par exemple, on lui a fait un procès d'apostasie pour avoir dit qu'on ne pouvait pas divorcer juste en disant trois fois je te divorce, car le contrat de mariage doit être plus solide et ne doit pas etre facilement rompue car ce contrat est important pour la société. Voilà un exemple de positions très réformistes on va dire.

Ses idées sur l'administration, son ijtihad, ses écrits sur le soufisme etc.

Ibn Hanbal à appeler à suivre les salafs sur la croyance aux attribus divins par rapport au mutazilites , il a dit qu'il fallait y croire de la même façon que les premières génération, et ne pas chercher à les expliquer car ça nous dépasse, pas comme les mutazilite.

Mais la croyance d'Ibn Hanbal, c'est l(atharisme, les wahabis eux sont d'une autre croyance, ils pensent que Dieu à des mains etc.

Rachid benzine nous parle du salafisme marocain ( le marzen en a mis quelques uns au frais, il doit être irresponsable ) :

http://m.huffpost.com/mg/entry/7007800

Idéologie, groupe, djihadiste .

Tu aurais une source le contredisant ?

Tu les donne toi même, Corel, ceux du Maroc, aucun rapport, et arrête de citer des orientaliste, cite des anglo saxon ou des musulmans stp.

Tu avais citer aussi la page wiki du mot salafisme, et tu a du y lire que ça à plein de signification différentes ...

Car les orientalistes sont plein de clichés et préjugés, et ces conneries nuisent à une bonne compréhension des choses.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Wahhabisme

5 millions calculent abdelwahhab

Quant à ibn hanbal il aurait été le premier à avoir appeler à suivre les salafs. Pour ibn taymiyya le wiki te contredit . Tu as une source ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sociologie_%C3%A9conomique_d'Ibn_Taymiyya

Tu aurais une source le contredisant ?

Oui Muhammad al Ghazali, Eric Geoffroy, chaykh al Bouti (il a détruit al albani)

Wikipédia n'est pas une source normale, et je viens de voir la page d'Ibn Taymiya et non elle ne me contredit pas, elle est juste vague et floue comme pour les gens complexe.

Al Azhar est ma source, il y a ses textes là bas en partie, son admiration pour abdel Kader al Jilani, et la grande variété de son oeuvre et de ses sources d'intérêt.

Une de ses positions sur le divorce par exemple, on lui a fait un procès d'apostasie pour avoir dit qu'on ne pouvait pas divorcer juste en disant trois fois je te divorce, car le contrat de mariage doit être plus solide et ne doit pas etre facilement rompue car ce contrat est important pour la société. Voilà un exemple de positions très réformistes on va dire.

Ses idées sur l'administration, son ijtihad, ses écrits sur le soufisme etc.

Ibn Hanbal à appeler à suivre les salafs sur la croyance aux attribus divins par rapport au mutazilites , il a dit qu'il fallait y croire de la même façon que les premières génération, et ne pas chercher à les expliquer car ça nous dépasse, pas comme les mutazilite.

Mais la croyance d'Ibn Hanbal, c'est l(atharisme, les wahabis eux sont d'une autre croyance, ils pensent que Dieu à des mains etc.

Tu les donne toi même, Corel, ceux du Maroc, aucun rapport, et arrête de citer des orientaliste, cite des anglo saxon ou des musulmans stp.

Tu avais citer aussi la page wiki du mot salafisme, et tu a du y lire que ça à plein de signification différentes ...

Car les orientalistes sont plein de clichés et préjugés, et ces conneries nuisent à une bonne compréhension des choses.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sociologie_%C3%A9conomique_d'Ibn_Taymiyya

Les sites anglo saxons disent la même chose. Le wiki anglo-saxon dit la même chose , et mes profs syriens m'ont appris la même chose .

Et que ce soit au Maroc ( j'ai choisi exprès au moins il t'est difficile de dire que le marzen est islamophobe ^^ et il met des salafi au frais ) ne change rien au fait qu'il est ecrit dans l'article que les salafistes sont des idéologies dont certaines djihadistes . Assif.

Mais pas de pb je cherche un site musulman .

http://www.theweek.co.uk/world-news/6073/what-is-salafism-and-should-we-be-worried-by-it

The week idéologie, violence, ca croit et ca craint, assez anglo-saxon ?

Voici d'un site musulman

http://oumma.com/222091/5-piliers-salafisme

Il y est question de hijrah