Houria bouteldja est elle raciste ?

Fin réunion scolaire post 945 et 946.

Les remises en question sont nécessaires quand le principe est mauvais .

La separation du spirituel et du temporel est le seul viable en l'état d'avancement de l'humanité et je n'ai pas l'intention d'être le dhimmi de HB. La modalité de l'islam pour le non musulman est actuellement le dhimmi. Par ailleurs ce principe convient à la nation, s'il me déplaît je donne mon opinion ou ne me reste qu'à émigrer , il n'y a pas d'autres alternatives que de convaincre la nation , sinon c'est autre chose.

Nul et non advenu.

Il n'est pas question de "contourner la nation" comme tu l'écris, puisqu'elle se veut parti politique.

Mais désirer changer les lois, c'est interdit ?

Ce qu'elle reproche à la laïcité, c'est sa rhétorique universaliste (au nom du progrès etc), point.

Je n'ai pas vu qu'elle voudrait la remettre en question...

Y'a rien à faire, tu comprends pas.

Tous les blancs ne sont pas mis dans le même sac, il s'agit de l'identité blanche, occidentale !

....

Vous faites exprès ou quoi? bien ils sont blancs, c'est un scoop, et occidentaux ....

Donc ....deux blocs distincts, le blancs et les indigènes. Donc sens historique, c'est ce que vous dites? (en réduisant)

Expliquez moi ce que je peux changer à ça?

Si moi je vous dis que je suis blanc et que je lutte contre les discriminations, je suis toujours aussi blanc? ben oui, l'étiquette de l'amalgame est scotchée de force sur mon front par cette dame.

France qui se trouve être en Occident.

Tu penserais quoi si j'allais chez les papous dirent qu'ils sont racistes parce qu'ils ont une pensée trop papou? Et que je tentais de leur imposer la mienne (venue d'ailleurs) très différente de la leur sur leur territoire?

Le Racisme est d'Origine "Occidentale" une conception intellectuelle de la Culture des "Blancs" qui a été Imprégnée Inculqué Appris aux ''Indigène" de Force, lors des Colonisations commencé,dés les invasions Gréco-Romaine par les "Occidentaux Blancs" puis les Monarchies Européennes Croisades (par et pour les Blancs........),les Empires (par et pour les Blancs),les Dictatures (par et pour les Blancs),l’Impérialisme (par et pour les Blancs) Colonialisme (par et pour les Blancs)...........................Démocratie "ingérente" (par et pour les Blancs)

Vous faites exprès ou quoi? bien ils sont blancs, c'est un scoop, et occidentaux ....

Donc ....deux blocs distincts, le blancs et les indigènes. Donc sens historique, c'est ce que vous dites? (en réduisant)

Expliquez moi ce que je peux changer à ça?

Si moi je vous dis que je suis blanc et que je lutte contre les discriminations, je suis toujours aussi blanc? ben oui, l'étiquette de l'amalgame est scotchée de force sur mon front par cette dame.

Oui tu es toujours blanc, et moi aussi.

Et tout ce que tu peux y changer, c'est en réfléchissant voire en luttant contre certaines valeurs de l'occident, comme l'universalisme (radotais-je).

Mais rien ne t'empêche de rejoindre son mouvement et lutter contre le racisme envers les musulmans, les noirs etc.

Je répète une dernière fois, et si tu ne veux pas réfléchir j'abandonne :

Les blancs, c'est la civilisation occidentale et pas une couleur de peau !

Une raciste, fille d'immigrés, qui n'a toujours pas digérer le fait de ne pas être une française à part entière! française de parents français de France!

Si vous ne lisez pas le racisme de cette femme, c'est que vous êtes d'accords avec ses élucubrations!

Elle ne contrôle pas du tout son éducation scolaire bien trop loin de son éducation familiale et religieuse!

Pour ce qui est de la loi 2004, si les collèges et lycées avaient respecté POUR TOUS LES ELEVES les statuts des établissements sur l'habillement de ces mêmes élèves, nous n'en serions pas là!

Et le laxisme des profs est bien de leur responsabilité sur ce qui se passe dans leurs classes et cours de récréations!

http://www.lexpress.fr/education/profs-d-arabe-des-enseignants-en-premiere-ligne_1773784.html

http://www.20minutes.fr/societe/1406730-20140620-paroles-profs-decide-quitter-education-nationale

http://lemonde-educ.blog.lemonde.fr/2013/11/29/enseignants-en-souffrance-il-faut-les-laisser-partir/

Le ministère de l'éducation sait très bien d'où vient cette souffrance des profs!

Le Racisme est d'Origine "Occidentale" une conception intellectuelle de la Culture des "Blancs" qui a été Imprégnée Inculqué Appris aux ''Indigène" de Force, lors des Colonisations commencé,dés les invasions Gréco-Romaine par les "Occidentaux Blancs" puis les Monarchies Européennes Croisades (par et pour les Blancs........),les Empires (par et pour les Blancs),les Dictatures (par et pour les Blancs),l’Impérialisme (par et pour les Blancs) Colonialisme (par et pour les Blancs)...........................Démocratie "ingérente" (par et pour les Blancs)

C'est cela même!

Seuls les blancs occidentaux sont racistes...

Et les basanés et noirs occidentaux, le sont pas?

Fin réunion scolaire post 945 et 946.

Les remises en question sont nécessaires quand le principe est mauvais .

La separation du spirituel et du temporel est le seul viable en l'état d'avancement de l'humanité et je n'ai pas l'intention d'être le dhimmi de HB. La modalité de l'islam pour le non musulman est actuellement le dhimmi. Par ailleurs ce principe convient à la nation, s'il me déplaît je donne mon opinion ou ne me reste qu'à émigrer , il n'y a pas d'autres alternatives que de convaincre la nation , sinon c'est autre chose.

Toi encore tu aurais la possibilité de choisir... le choix, que me laisserait la religion de paix d'amour et de tolérance en tant qu'athée, serait un peu plus restreint.

Et dire que le statut de dhimmi est venu parce que les bédouins n'aimaient pas les travaux d'agricultures. C'était une façon de vivre aux crochets des autres groupes religieux qui eux pratiquaient l'agriculture...

Le Racisme est d'Origine "Occidentale" une conception intellectuelle de la Culture des "Blancs" qui a été Imprégnée Inculqué Appris aux ''Indigène" de Force, lors des Colonisations commencé,dés les invasions Gréco-Romaine par les "Occidentaux Blancs" puis les Monarchies Européennes Croisades (par et pour les Blancs........),les Empires (par et pour les Blancs),les Dictatures (par et pour les Blancs),l’Impérialisme (par et pour les Blancs) Colonialisme (par et pour les Blancs)...........................Démocratie "ingérente" (par et pour les Blancs)

Le racisme n'est pas juste propre aux blancs. Dire que c'est propre aux blancs c'est déjà du racisme en soi. Le racisme est universel. Tu penses quoi des colonisations et des massacres arabo-musulman?

Tu penses quoi des papous qui n'aiment pas les étrangers ?

Pour essayer d’être plus clair, HB combat contre les discriminations, loi 2004, faciès…qui concerne l’Etat. Par exemple, tout à l’heure, tu disais au niveau de la loi 2004, tous les blancs n’étaient pas pour cette loi et tu ne comprenais pas qu’HB ne veut pas faire la différence qu’il y en a qui sont contre. Mais HB ne critique pas les blancs, elle critique les discriminations de l’Etat même si c’est des blancs majoritaires qui ont voté cette loi. Le problème, c’est de faire en sorte qu’il n’y est plus cette loi donc qu’une majorité ne remporte pas ces lois qui sont discriminatoires pour les indigènes.

Dans son combat, il n’y a pas de critiques sur les blancs ou indigènes de façon individuelle, c’est différent si elle abordait l’individualité, là elle pourrait évoquer que tel blanc est différent de l’autre…Ce qui est important, n’est pas ce qu’est le blanc ni même l’indigène mais qu’elle lutte contre les discriminations que subissent ces indigènes. Elle défend les indigènes, c’est une évidence mais on ne peut pas lui reprocher cela comme d’autres vont défendre les homosexuels, les femmes…Et par rapport à ceux qu’elle défend, elle met en avant les discriminations de l’Etat afin que les indigènes puissent avoir les mêmes droits que les autres.

Sinon je te remets le lien que tu n'as pas du lire qui je pense peut mieux te faire comprendre le pourquoi :

IMSI

Mais en quoi c’est un défaut d’avoir des privilèges, pourquoi tu veux que le blanc change, ce qui est important c’est que l’indigène n’est plus inférieur et arrive à avoir les mêmes privilèges que le blanc et là d'ailleurs on ne parlera plus de privilèges car personne n'aura plus d'avantage par rapport à l'autre bien que cela reste une utopie mais c'est surtout pour te montrer ce que voudrait HB.

Bien sûr que si, c’est un privilège de ne pas être contrôler, si par exemple, tu prends le train sans payer et que tu ne te fais pas contrôler, ne me dit pas que tu vas considérer cela comme une malchance. Et c’est une discrimination pour les indigènes d’être les seuls à être contrôlés d’où le combat d’HB.

Tu n'as pas du lire le deuxième lien que j'ai mis qui est explicite sur le combat de HB.

Non Samira....elle fait encore un miroir là et il bien orienté. Je ne veux pas ce privilège là.

Un privilège en général on en profite. moi je ne veux pas.

Et la discrimination est transformée en privilège....elle construit ses vérités Samira ....la discrimination devient un privilège.

Donc il faut combattre ce privilège(blanc), on est d'accord? Il faut donc que les blancs se fassent contrôler au faciès...c'est un miroir Samira.

Ou alors; elle veut que les indigènes accèdent à ce privilège(autre sens).

Elle renverse les rôles. On ne parle pas de privilège blancs, mais bien de discriminations!

Et encore...tous les blancs dans le même sac à bénéficier des ces privilèges ....pas d'accord. Je te dis, un blanc bronzé dans le train sera contrôlé pareil....et lui a quand même cette étiquette de blanc....sauf que non, il ne bénéficie pas de ce privilège.

Considérer que ce sont des privilèges blancs est une façon de culpabiliser tous les blancs; je ne suis pas d'accord du tout, moi je lutte contre les discriminations, je ne les accepte pas. Et là, elle en fait une elle.

Mince...je n'avais pas vu ton 2e lien ...je vais lire et je te dis quoi; merci pour ta recherche en tous les cas! en plein sur le sujet!

Les blancs, c'est la civilisation occidentale et pas une couleur de peau !

Et les indigènes occidentaux ils sont comment ..? Ils n'ont pas le visage un peu clair? Tu sais la peau blanche pour assimiler la vitamine D qu'ils doivent à ce truc qu'on appelle l'évolution.

Si les gens comme HB parlent de blancs ce n'est pas pour rien.

C'est un "privilège" par rapport à la "discrimination"

(ou une discrimination par rapport à un privilège)

etc

26 pages de débat interminable pour HB. Je vois que vous vous amusez bien :smile2:

Non Samira....elle fait encore un miroir là et il bien orienté. Je ne veux pas ce privilège là.

Un privilège en général on en profite. moi je ne veux pas.

Et la discrimination est transformée en privilège....elle construit ses vérités Samira ....la discrimination devient un privilège.

Donc il faut combattre ce privilège(blanc), on est d'accord? Il faut donc que les blancs se fassent contrôler au faciès...c'est un miroir Samira.

Ou alors; elle veut que les indigènes accèdent à ce privilège(autre sens).

Elle renverse les rôles. On ne parle pas de privilège blancs, mais bien de discriminations!

Et encore...tous les blancs dans le même sac à bénéficier des ces privilèges ....pas d'accord. Je te dis, un blanc bronzé dans le train sera contrôlé pareil....et lui a quand même cette étiquette de blanc....sauf que non, il ne bénéficie pas de ce privilège.

Considérer que ce sont des privilèges blancs est une façon de culpabiliser tous les blancs; je ne suis pas d'accord du tout, moi je lutte contre les discriminations, je ne les accepte pas. Et là, elle en fait une elle.

Mince...je n'avais pas vu ton 2e lien ...je vais lire et je te dis quoi; merci pour ta recherche en tous les cas! en plein sur le sujet!

Si on vient me dire que je suis plus riche que telle personne, cela ne va pas me vexer et si ça me culpabilise, rien ne m’empêche de donner à cette personne ce que j’ai et qu’elle n’a pas. Non ce qui reste discriminatoire, c’est que le blanc ne sera pas contrôler alors que l’indigène si, c’est ça la discrimination et dans toutes discriminations négatives, si l’un la subit l’autre en retire forcément un avantage (privilège).

Si par exemple, on ne veut pas me louer un appartement à cause de mon nom, c’est de la discrimination mais le fait qu’on refuse de me le louer va certes donner l’avantage à une personne qui n’aura pas un nom indigène. Toi tu considères qu’elle met tous les blancs dans le même panier dans le sens où par exemple, un blanc serait plus pauvre qu’un indigène riche et qu’elle ne l’aidera pas mais pourquoi elle va l’aider alors que son combat, c’est de se battre contre les discriminations de l’Etat par rapport aux indigènes, elle est libre de défendre qui elle veut, tu ne peux pas lui imposer de défendre toutes les sortes de discriminations, le pauvre….

Ben oui, vous en connaissez bien entendu.

La commission Stasi....une belle manip à charge....

Cette parole plus collective, la commission Stasi ne l’a pourtant pas entendue. Il ne s’agit pas ici de décider laquelle des deux analyses de la situation au sein du lycée Turgot s’approche le plus de la réalité, mais de s’interroger : pourquoi la commission n’en a-t-elle écouté qu’une ? Pourquoi avoir choisi la principale du collège Beaumarchais du XIe arrondissement et non les parents d’élèves de cet établissement, qui ne partagent pas une telle vision ? Ou encore, pourquoi ne pas avoir consulté des responsables du collège voisin, où l’on rencontre des problèmes similaires mais où la position du chef d’établissement diffère totalement de celle de Mme Arvaud ? Pourquoi n’avoir auditionné que les enseignants de La Martinière Duchère alors que, au moment de la crise dans ce lycée, des professeurs de toute la région lyonnaise réfléchissaient aux tensions qui touchaient leurs établissements et en offraient une vision beaucoup plus nuancée ?

http://blog.mondediplo.net/2013-04-05-La-commission-Stasi-et-la-loi-contre-le-foulard

Article très détaillé ....c'est bien une belle manipulation en effet....en tous les cas, vous avez bien la preuve que des enseignants moins extrémistes ont réglé tous les problèmes du foulard dans la discussion.

Je ne peux que constater que 15 ans après l'affaire de creil rien n'était règle . Que sur le fond je suis 100% d'accord avec boutih. Et que l'école laïque ne s'appelle pas laïque pour rien. Vous ne cessez à tort de nous parler d'une sphère privée qui n'existe juridiquement pas pour tolérer le religieux en classe c'est votre choix.

Fin du HS le topic arambourou est là pour ca .

Quand vous aurez decode HB vous aurez décode la dimension politique de l'islam non sécularisé et le cheval de troye que représentait l'école laïque .

Tous les mêmes droits et les mêmes devoirs moi ça me va.

Chose promise, chose due... quelques références sur lesquelles est construit le discours d'HB :

Car : comment faire pour que le thème d’une race ne tourne pas en racisme, en fascisme dominant et englobant, ou plus simplement en artistocratisme, ou bien en secte et folklore, en micro-fascismes ? Et comment faire pour que le pôle Orient ne soit pas un fantasme, qui réacive autrement tous les fascismes, tous les folklores aussi, yoga, zen et karaté ? Il ne suffit certes pas de voyager pour échapper au fantasme ; et ce n’est certes pas en invoquant un passé, réel ou mythique, qu’on échappe au racisme. Mais, là encore, les critères de distinction sont faciles, quels que soient les mélanges de fait qui les obscurcissent à tel ou tel niveau, à tel ou tel moment. La tribu-race n’existe qu’au niveau d’une race opprimée, et au nom d’une oppression qu’elle subit : il n’y a de race qu’inférieure, minoritaire, il n’y a pas de race dominante,, une race ne se définit pas par sa pureté, mais au contraire par l’impureté qu’un système de domination lui confère. Bâtard et sang-mêlé sont les vrais noms de la race. Rimbaud a tout dit sur ce point : seul peut s’autoriser de la race celui qui dit : « J’ai toujours été de race inférieure, (…) je suis de race inférieure de toute éternité, (…) me voici sur une plage armoricaine, (…) je suis une bête, un nègre, (…) je suis de race lointaine, mes pères étaient Scandinaves. » Et de même que la race n’est pas à retrouver, l’Orient n’est pas à imiter : il n’existe que par la construction d’un espace lisse, tout comme la race n’existe que par la constitution d’une tribu qui le peuple et le parcourt. C’est toute la pensée qui est un devenir, un double devenir, au lieu d’être l’attribut d’un Sujet et la représentation d’un Tout.

Deleuze - Mille Plateaux

Mais en quoi c’est un défaut d’avoir des privilèges, pourquoi tu veux que le blanc change, ce qui est important c’est que l’indigène n’est plus inférieur et arrive à avoir les mêmes privilèges que le blanc et là d'ailleurs on ne parlera plus de privilèges car personne n'aura plus d'avantage par rapport à l'autre bien que cela reste une utopie mais c'est surtout pour te montrer ce que voudrait HB.

Bien sûr que si, c’est un privilège de ne pas être contrôler, si par exemple, tu prends le train sans payer et que tu ne te fais pas contrôler, ne me dit pas que tu vas considérer cela comme une malchance. Et c’est une discrimination pour les indigènes d’être les seuls à être contrôlés d’où le combat d’HB.

Tu n'as pas du lire le deuxième lien que j'ai mis qui est explicite sur le combat de HB.

Tu n'arrêtes pas d'utiliser le terme "indigènes" pour cibler des gens qui ne le sont pas. Ce n'est pas parce qu'ils se sont appellé les indigènes de la république qu'ils sont des indigènes français. Le nom de leurs association est en référence à l'Algérie française qui est indépendante depuis plus de 50 ans. Donc les appeler indigènes, d'autant plus qu'ils s'en prennent aux vrais indigènes français est chelou.

Tu n'arrêtes pas d'utiliser le terme "indigènes" pour cibler des gens qui ne le sont pas. Ce n'est pas parce qu'ils se sont appellé les indigènes de la république qu'ils sont des indigènes français. Le nom de leurs association est en référence à l'Algérie française qui est indépendante depuis plus de 50 ans. Donc les appeler indigènes, d'autant plus qu'ils s'en prennent aux vrais indigènes français est chelou.

J'emploie le mot indigène car c'est le mot qu'utilise HB par rapport au sujet, je ne vais pas en utiliser un autre si je fais référence à ce qu'elle explique d'ailleurs en dehors de ce topic, tu ne me verras pas utiliser ce mot.

Chose promise, chose due... quelques références sur lesquelles est construit le discours d'HB :

Car : comment faire pour que le thème d’une race ne tourne pas en racisme, en fascisme dominant et englobant, ou plus simplement en artistocratisme, ou bien en secte et folklore, en micro-fascismes ? Et comment faire pour que le pôle Orient ne soit pas un fantasme, qui réacive autrement tous les fascismes, tous les folklores aussi, yoga, zen et karaté ? Il ne suffit certes pas de voyager pour échapper au fantasme ; et ce n’est certes pas en invoquant un passé, réel ou mythique, qu’on échappe au racisme. Mais, là encore, les critères de distinction sont faciles, quels que soient les mélanges de fait qui les obscurcissent à tel ou tel niveau, à tel ou tel moment. La tribu-race n’existe qu’au niveau d’une race opprimée, et au nom d’une oppression qu’elle subit : il n’y a de race qu’inférieure, minoritaire, il n’y a pas de race dominante,, une race ne se définit pas par sa pureté, mais au contraire par l’impureté qu’un système de domination lui confère. Bâtard et sang-mêlé sont les vrais noms de la race. Rimbaud a tout dit sur ce point : seul peut s’autoriser de la race celui qui dit : « J’ai toujours été de race inférieure, (…) je suis de race inférieure de toute éternité, (…) me voici sur une plage armoricaine, (…) je suis une bête, un nègre, (…) je suis de race lointaine, mes pères étaient Scandinaves. » Et de même que la race n’est pas à retrouver, l’Orient n’est pas à imiter : il n’existe que par la construction d’un espace lisse, tout comme la race n’existe que par la constitution d’une tribu qui le peuple et le parcourt. C’est toute la pensée qui est un devenir, un double devenir, au lieu d’être l’attribut d’un Sujet et la représentation d’un Tout.

Deleuze - Mille Plateaux

Visiblement Deleuze avait un problème avec la définition des races humaines que ne se définissent pas du tout par rapport à l'oppression, à la domination etc

http://www.larousse....edie/page/11393

http://www.larousse....edie/page/11394

Visiblement Deleuze avait un problème avec la définition des races humaines que ne se définissent pas du tout par rapport à l'oppression, à la domination etc

Oui, il était un peu con-con

Pour essayer d’être plus clair, HB combat contre les discriminations, loi 2004, faciès…qui concerne l’Etat. Par exemple, tout à l’heure, tu disais au niveau de la loi 2004, tous les blancs n’étaient pas pour cette loi et tu ne comprenais pas qu’HB ne veut pas faire la différence qu’il y en a qui sont contre. Mais HB ne critique pas les blancs, elle critique les discriminations de l’Etat même si c’est des blancs majoritaires qui ont voté cette loi. Le problème, c’est de faire en sorte qu’il n’y est plus cette loi donc qu’une majorité ne remporte pas ces lois qui sont discriminatoires pour les indigènes.

Dans son combat, il n’y a pas de critiques sur les blancs ou indigènes de façon individuelle, c’est différent si elle abordait l’individualité, là elle pourrait évoquer que tel blanc est différent de l’autre…Ce qui est important, n’est pas ce qu’est le blanc ni même l’indigène mais qu’elle lutte contre les discriminations que subissent ces indigènes. Elle défend les indigènes, c’est une évidence mais on ne peut pas lui reprocher cela comme d’autres vont défendre les homosexuels, les femmes…Et par rapport à ceux qu’elle défend, elle met en avant les discriminations de l’Etat afin que les indigènes puissent avoir les mêmes droits que les autres.

Sinon je te remets le lien que tu n'as pas du lire qui je pense peut mieux te faire comprendre le pourquoi :

IMSI

Arrêtez tous les 2 avec l'état

https://blogs.mediapart.fr/edition/laicite/article/111215/sondage-lopinion-des-francais-sur-la-laicite

Plus de 80% pour c'est la réalité démocratique. Vous êtes hors sol.

Oui tu es toujours blanc, et moi aussi.

Et tout ce que tu peux y changer, c'est en réfléchissant voire en luttant contre certaines valeurs de l'occident, comme l'universalisme (radotais-je).

Mais rien ne t'empêche de rejoindre son mouvement et lutter contre le racisme envers les musulmans, les noirs etc.

Je répète une dernière fois, et si tu ne veux pas réfléchir j'abandonne :

Les blancs, c'est la civilisation occidentale et pas une couleur de peau !

Vous ne prenez qu'une partie de son discours, la référence historique.

A quoi ça lui sert cette caution historique du blanc colonial?

=>Elle transpose ça en 2016....

Pour elle, le blanc c'est celui qui domine. Le hic, c'est que tous les blancs de 2016 ne dominent pas les "indigènes". Amalgame.

Donc d'après vous, tous les blancs dominent? c'est assez ridicule;

Non, tous les blancs ne sont pas à mettre dans le même sac.

En fait tout ça lui sert à construire son communautarisme et à imposer deux identités distinctes. Aucune chance d'en sortir, ni pour les uns ni pour les autres.