Houria bouteldja est elle raciste ?

Alors non, elle n'est pas intégriste musulmane. Mais c'est une imbécile, à mon sens - + égocentrique-, qui comprend rien à beaucoup de choses autour d'elle, qui mélange tout.. A côté de la plaque : se trompe d'ennemis, dans sa cause à la base juste (discriminations, ultra-capitalisme creant exclusions car aveuglée par le manichéisme et les amalgames.

Le jour où elle réalisera que des manipulateurs, des profiteurs et des fachos, y en a de toutes les couleurs de peau, -tout comme des gens bien, respectueux et soucieux de l'autre, et aussi des lésés-, ça ira mieux et dans sa tête, et pour son combat.

Tout à fait d'accord, elle ne réalise pas qu'elle dessert la cause des musulmans en général en les posant d'emblée comme des victimes, comme s'ils étaient tous exempts de défauts . Son discours séduira les anti-occident primaires, c'est peut être ce qu'elle cherche pour exister d'ailleurs.

Quoiqu'il en soit son "action" ne résoud rien, elle ne fait qu'attiser les haines, des deux côtés.

dans les hopitaux et les laboratoires. raison d'hygiène. A la place, on peut utiliser ceci ; https://shop.cosanum...5000225_M_1.jpg

Question hygiène mental elles ne devraient pas y travailler du tout, sauf sans voile! :cool:

Toute construction est soumise aux lois françaises et toute mosquee gérée par une assoce voit forcement la dite assoce s'adresser au préfet comme n'importe quel assoce. Par contre le CFCM est officiellement l'interlocuteur privilégié , je t'ai déjà posté le lien plusieurs fois .

Pour le reste tu es bouchée ?

Une lycéenne est soumise au ri d'un établissement étatique , une salle de sport c'est privé et pour les citoyennes .

D'un côté une étudiante avec des devoirs d'étudiante dans un établissement étatique , de l'autre un établissement public pour des citoyens . C'est simple à comprendre non ?

Oui mais les musulmans et leur associations n'ont aucun compte à rendre au CFCM. C'est entre l'association musulmane et l'Etat, le CFCM n'a rien à y faire.

N'a tu jamais entendu Valls, Sarkozy, Boubakeur, Moussaoui etc. traiter les musulmans et l'islam ?

Et ce CFCM est bien une atteinte à la laicité, car le but est de créer un clergé, et d'atteindre l'islam (via les imams prédicateurs etc. pour qu'ils fassent de la propagande).

Une lycéenne n'est pas une étudiante, c'est une élève. Les étudiantes ont leur liberté d'expression et de religion reconnue

Alors pourquoi certains établissements (je ne parle pas de collège ou lycée)interdisent les casquettes, mais pas le port du voile ? c'est bien parce qu'ils ne le peuvent pas.

Alors pourquoi tu disais qu'une étudiante était soumise au règlement intérieur de son établissement alors que ce même RI ne peut pas violer la loi ?

Oui mais dans l'IUT de mon amie, ils avait voulue interdire les couvre chefs, donc casquettes et tout, mais pour le hijab, c'est pas possible. Ce qui fait que celles qui mettent le hijab le garde, mais pas ceux qui porte des casquettes.

Car ça n'a rien à voir. C'est du jamais vue ce que tu raconte.

Parce que personne n'a dit que sa casquette etait constitutif de son identité . Mais regarde un sickh a été exclu du collège !

En IUT il n'y a pas eu de loi car le voile pose moins de pb ( ex sport ) et l'état considère qu'il s'agit d'adulte, il lui reconnaît donc une liberte de conscience qu'il est supposé avoir acquis à l'école . C'est simple .

Mais l'état peut parfaitement l'interdire si nécessaire ( je suis contre ).

Oui mais les musulmans et leur associations n'ont aucun compte à rendre au CFCM. C'est entre l'association musulmane et l'Etat, le CFCM n'a rien à y faire.

N'a tu jamais entendu Valls, Sarkozy, Boubakeur, Moussaoui etc. traiter les musulmans et l'islam ?

Et ce CFCM est bien une atteinte à la laicité, car le but est de créer un clergé, et d'atteindre l'islam (via les imams prédicateurs etc. pour qu'ils fassent de la propagande).

Une lycéenne n'est pas une étudiante, c'est une élève. Les étudiantes ont leur liberté d'expression et de religion reconnue

Eleve si tu veux ca ne change rien au propos, l'important c'est qu'elles ne sont pas alors des citoyennes sans devoirs , elles sont juridiquement tenue par un ri et des devoirs dans un établissement étatique . Ne cherche pas validée par la CEDH.

Parce que personne n'a dit que sa casquette etait constitutif de son identité . Mais regarde un sickh a été exclu du collège !

En IUT il n'y a pas eu de loi car le voile pose moins de pb ( ex sport ) et l'état considère qu'il s'agit d'adulte, il lui reconnaît donc une liberte de conscience qu'il est supposé avoir acquis à l'école . C'est simple .

Mais l'état peut parfaitement l'interdire si nécessaire ( je suis contre ).

Je suis pour l'interdiction!

Après elles vont se plaindre de discrimination dans la recherche d'un travail!

C'est sans fin!

Qui voudrait de "ça" au boulot? :cool:

Elles l'ont d'ailleurs bien compris, elles sont malines!

Oui mais les musulmans et leur associations n'ont aucun compte à rendre au CFCM. C'est entre l'association musulmane et l'Etat, le CFCM n'a rien à y faire.

N'a tu jamais entendu Valls, Sarkozy, Boubakeur, Moussaoui etc. traiter les musulmans et l'islam ?

Et ce CFCM est bien une atteinte à la laicité, car le but est de créer un clergé, et d'atteindre l'islam (via les imams prédicateurs etc. pour qu'ils fassent de la propagande).

Une lycéenne n'est pas une étudiante, c'est une élève. Les étudiantes ont leur liberté d'expression et de religion reconnue

Une étudiante n'a pour le moment aucune restriction de sa liberte de conscience celle-ci n'est pas inconditionnelle .

http://www.vie-publique.fr/politiques-publiques/etat-cultes-laicite/liberte-religieuse/

Tant que la liberte de conscience n'est pas un prétexte au prosélytisme ou ne crée pas de troubles à la bonne organisation des études je suis en faveur du statu quo. Tous ne pensent pas comme moi, et l'organisation des examens est impactée , si la mauvaise volonté rend les vérifications à l'entrée des salles d'examen trop pénible , l'état devra alors jouer son rôle de garant de l'ordre et légiférer . Espérons que l'instrumentalisation du voile par certaines orgas musulmanes ne poussent l'état à une telle extrémité . Espérons que l'instrumentalisation du voile par certains partis politiques ne remette en cause l'excellent système laïque français .

Je suis pour l'interdiction!

Après elles vont se plaindre de discrimination dans la recherche d'un travail!

C'est sans fin!

Qui voudrait de "ça" au boulot? :cool:

Elles l'ont d'ailleurs bien compris, elles sont malines!

Ce sont des adultes. Elles font leurs choix .

Perso je me fous d'avoir des collègues hijabees , du moment qu'elles ne m'empêchent pas d'avoir ma bouteille et mon patouf dans le panier de noyel . Dans la boite de ma femme plus de panier, 3 péquins trouvaient ca discriminants . Les 397 autres apprécient !

Oui mais les musulmans et leur associations n'ont aucun compte à rendre au CFCM. C'est entre l'association musulmane et l'Etat, le CFCM n'a rien à y faire.

N'a tu jamais entendu Valls, Sarkozy, Boubakeur, Moussaoui etc. traiter les musulmans et l'islam ?

Et ce CFCM est bien une atteinte à la laicité, car le but est de créer un clergé, et d'atteindre l'islam (via les imams prédicateurs etc. pour qu'ils fassent de la propagande).

Une lycéenne n'est pas une étudiante, c'est une élève. Les étudiantes ont leur liberté d'expression et de religion reconnue

Non les assoces lambda discutent avec maire et préfet , le gouvernement discute avec le CFCM.

Si les bras cassés du CFCM te plaisent pas voit avec l'assoce de ta mosquee c'est elle qui vote j'imagine. Sans l'état et ses baux emphytéotiques ou subventions de fausses salles culturelles la plupart des mosquées ne seraient jamais sorties de terre .

Le CFCM n'est pas et ne se considére pas du tout comme un clergé. Tu sais qu'en Turquie pays musulman donc l'état décide du preche de la priére du vendredi au niveau national alors le vendredi dans toutes les mosquées du pays il y a le meme preche. Le CFCM n'impose rien il a essayé d'imposer une date de début et fin du ramadan il y a 2 ans et ca a été un bordel pas possible. Et ce n'était meme pas imposé d'ailleurs ils se sont basé sur les calculs astronomiques pour estimer l'apparition de la lune. Bref je me rappelle du bordel. Dans une meme famille certains jeûnaient et d'autre pas.

Et il n'a aucune raison de l'être , pas plus que les représentants du protestantisme .

Ils représentent juste le culte point. Mais bon un modèle à la turque avec les sunnites ce serait plus simple :smile2:

Il aurait été plus simple que l'islam fut présent au 19eme en France . Il aurait pris des beignes comme les autres et il n'y aurait plus d'incompréhension ^^

Les choses sont parfaitement clairs, le probléme est que les arabes sont complétement indisciplinés :smile2:

D'où le califat . Mais là ça va être compliqué . D'où aussi sans doute un livre un peu couillu.

Le CFCM n'est pas et ne se considére pas du tout comme un clergé. Tu sais qu'en Turquie pays musulman donc l'état décide du preche de la priére du vendredi au niveau national alors le vendredi dans toutes les mosquées du pays il y a le meme preche. Le CFCM n'impose rien il a essayé d'imposer une date de début et fin du ramadan il y a 2 ans et ca a été un bordel pas possible. Et ce n'était meme pas imposé d'ailleurs ils se sont basé sur les calculs astronomiques pour estimer l'apparition de la lune. Bref je me rappelle du bordel. Dans une meme famille certains jeûnaient et d'autre pas.

Oui mais c'est une dictature, et ça date d'il y a longtemps, ça coute plein d'argent, et c'est un truc de turc, du caca, ces gens, pas tous mais beaucoup sont nationalistes et se disent turc avant tout, et l'islam n'est qu'une sorte de composante de leur identité nationale et rien d'autre.

Oui le CFCM n'est pas un clergé, c'est simplement parce qu'il ne peut pas l'être car personne n'en veut, personne n'accepte, et que la plupart des mosquées n'en font pas partie.

Mais si il en aurait les moyens, ce serait différente.

Mais qu'est ce tu t'en fous du CFCM aprés tout?

Et il n'a aucune raison de l'être , pas plus que les représentants du protestantisme .

Ils représentent juste le culte point. Mais bon un modèle à la turque avec les sunnites ce serait plus simple :smile2:

Il aurait été plus simple que l'islam fut présent au 19eme en France . Il aurait pris des beignes comme les autres et il n'y aurait plus d'incompréhension ^^

Alors pourquoi parle t'ils de religion ?

Quelle est le but de ce truc si ce n'est pas de faire de la politique et de la religion ?

Pourquoi ils parlent de l'islam ?

Pourquoi souvent les mosquées n'y sont pas membres , et donc n'y vote pas ?

Oui mais c'est une dictature, et ça date d'il y a longtemps, ça coute plein d'argent, et c'est un truc de turc, du caca, ces gens, pas tous mais beaucoup sont nationalistes et se disent turc avant tout, et l'islam n'est qu'une sorte de composante de leur identité nationale et rien d'autre.

Oui le CFCM n'est pas un clergé, c'est simplement parce qu'il ne peut pas l'être car personne n'en veut, personne n'accepte, et que la plupart des mosquées n'en font pas partie.

Mais si il en aurait les moyens, ce serait différente.

Des turcs intelligents pour qui le pays passe en premier, pas la religion!

Ca vous défrise on dirait! :cool:

@Chapati, je n'ai pas répondu lorsque tu m'as cité car cela se rejoins avec ce que j'en pense.

Bises Samira.

Tiens je te fais une procuration pour voter en mon nom :

Je soussigné Confucius Chapati donne procuration à miss Samira dite 123 pour se dépatouiller au mieux dans le merdier de ce topic.

Fait à etc...

Mais qu'est ce tu t'en fous du CFCM aprés tout?

Parce que l'Etat veut créer une communauté musulmane, privé les musulmanes de leur droit comme à l'époque colonial.

Parce que j'aime pas l'Algérie et le Maroc (et la Turquie non plus tu a du le remarqué que ces mangeurs de tavuk fan d'Erdogan ne me plaisent pas trop) :smile2: "Fort comme un turc, moi je dis plus con comme un turc.".

Bah le CFCM il relais l'"islam" algérien ou Marocain, et je les déteste car ils sont vraiment infâme je trouve.

Des turcs intelligents pour qui le pays passe en premier, pas la religion!

Ca vous défrise on dirait! :cool:

Bah mange turc, et tes intestins s'en rappeleront.

Mais l'état ne veut pas créer une communauté musulmane elle existe déjà et arrete un peu avec l'époque coloniale c'est périmé maintenant. Le CFCM est en quelque sorte un représentant. Il ne fait pas de mal.

Parce que l'Etat veut créer une communauté musulmane, privé les musulmanes de leur droit comme à l'époque colonial.

Parce que j'aime pas l'Algérie et le Maroc (et la Turquie non plus tu a du le remarqué que ces mangeurs de tavuk fan d'Erdogan ne me plaisent pas trop) :smile2: "Fort comme un turc, moi je dis plus con comme un turc.".

Bah le CFCM il relais l'"islam" algérien ou Marocain, et je les déteste car ils sont vraiment infâme je trouve.

Bah mange turc, et tes intestins s'en rappeleront.

T'as pas mangé des lahmajun toi , c'est délicieux et trés digeste.

Mais l'état ne veut pas créer une communauté musulmane elle existe déjà et arrete un peu avec l'époque coloniale c'est périmé maintenant. Le CFCM est en quelque sorte un représentant. Il ne fait pas de mal.

Non la communauté musulmane n'existe pas, il y a plein de musulmans, mais pas de communauté, partager la même religion (enfin pas vraiment mais les mêmes origines religieuse) ne créer pas une communauté, il y a plein de peuples musulmans, plein de tribus qui ne se calculent pas, et aussi plein de mouvement religieux différents (rivaux ou au mieux qui s'ignorent).

Moi dans ma ville, il y a une rue avec deux mosquée juste à côté et jamais ils ne se parlent (Pakistanais et l'une turque, mais c'est pas l'Etat turc qui l'a contrôle mais une confrérie soufi.). Et il y a d'autres mosquées de salafistes, de jeunes, et de bledards et ils se calculent pas.

Si il fait du mal, il parle au nom des gens, alors personne ne leur à rien demander.

Et ils n'ont aucune utilité, et derrière il y a l'Algérie et le Maroc (enfin les Etats hein).

T'as pas mangé des lahmajun toi , c'est délicieux et trés digeste.

Beurk les pizzas turque.

En effet Samira; Houria Bouteldja est pour la laïcité de 1905 mais contre la loi de 2004 sur l'interdiction du foulard.

(elle pense que cette loi est contre la loi de laïcité de 1905)

Ces mesures obéissent à une même logique de stigmatisation et d’exclusion, en rupture complète avec les principes laïques tels qu’ils ont été fixés par la loi de 1905 et les lois Ferry-Goblet sur l’école. Nous refusons ce détournement de la laïcité

http://indigenes-rep...-lislamophobie/

C'est une bonne chose, et je suis même d'accord avec elle, la loi de 2004 est islamophobe.

Houria Bouteldja est fonctionnaire de la république à l'institut du monde arabe ....elle s'en prend aux Lumières grâce à qui on est sorti des empreintes de la religion et de la monarchie pour amener la république; celle là même qui lui accorde une liberté de penser(et un emploi) qu'elle ne trouvera pas dans son second pays qui n'a pas connu les Lumières ....cherchez l'erreur.

................Son second Pays c’était la France (Colonie Française),d'ou ses aïeux sont Originaire,elle même Française,ils y vivaient aussi des Français dis PN.................En effet chercher l'erreur

La République a été acquise Grace aussi a ses Français dis Indigènes de la République des DOM et TOM

Ne cherche pas validée par la CEDH.

Oui elle a validée mais émit des réserves :

LeMonde

Sinon, je suis plutôt pour la loi 2004 sur les signes religieux mais cela a été trop ciblé sur les musulmans d'où pas étonnant d'ailleurs que certains y ont vu de l'islamophobie. J'avais lu quelques passages du débat sur le projet de cette loi avant sa mise en place et la discussion était plus centrée sur les problèmes avec les musulmans. Il aurait fallu que ça reste plus neutre.