Nicolas Sarkozy veut supprimer 350000 postes de fonctionnaires

30 milliards ?

Super, ça représente 1,5 % de la dette du pays, dans 66 ans, elle sera épongée grace à Sarko, enfin peut être, si tous les rapaces "libéraux" divers et variés daignent lâcher quelques miettes, sinon, tant pis, c'est quand même une idée qu'elle est vachement bonne, hein ?

Syndrôme du larbin :

https://blogs.mediap...drome-du-larbin

http://www.marianne....FN_a204455.html

Tiens, même les toubibs en parlent, les toubibs hein ?, c'est pas de dangereux trotskystes, qu'estenpence ?

http://www.bon-coin-...-info-ou-intox/

80% des agents territoriaux sont des catégories C, moins de 2000€ / mois, moins de 1500 pour 60% d'entre eux.

Que font-ils de leur argent ? Ils le placent en Suisse ? Dans les paradis fiscaux ? Pour spéculer, ou ruiner la Grèce ? Les subprimes de ton pote le nain ?

Non, ils achètent, consomment, font vivre leur famille, les commerçants, les grandes surfaces, constituent un très gros % des prêts immobiliers bancaires, tu sais, bancaires, tes potes, car il n'y a guère qu'à eux que les banques prêtent, les riches, pas besoin d'emprunt, tu vois ?

Allez bye, bonne continuation "anti-fonctionnaire surpayés", et vive Sarko, hein ?

Mdr...:smile2:

"80% des agents territoriaux sont des catégories C, moins de 2000€ / mois, moins de 1500 pour 60% d'entre eux.

Que font-ils de leur argent ? Ils le placent en Suisse ? Dans les paradis fiscaux ? Pour spéculer, ou ruiner la Grèce ? Les subprimes de ton pote le nain ?"

Oui, sauf qu'il faut bien le dire, les fonctionnaires sont peu productifs par rapport à un employé ou ouvrier dans le privé...

Là où il faut 5 fonctionnaires pour pondre un document administratif en 10 exemplaires, dont 10 à destination d'autres administrations et 1 pour le demandeur, il faut 1 employé dans le privé !

L'Etat creuse sont déficit en utilisant une paperasserie délirante et bien sur, un nombre surdimensionné de fonctionnaires.

A l'heure de l'informatique et d'internet, ces administrations sont vieillottes et freinent l'évolution du pays.

Sarko a tout compris de la politique : diviser pour mieux régner!

En nourrissant la Haine et la division, il sera élu sans problème!

Comme disait Chirac, les français? Tous des cons!

S'il veut supprimer d'une manière efficace les fonctionnaires il n'a qu'à supprimer les Hauts fonctionnaires et les hommes politiques , ça économiserait de l'argent!

Oui, sauf qu'il faut bien le dire, les fonctionnaires sont peu productifs par rapport à un employé ou ouvrier dans le privé...Là où il faut 5 fonctionnaires pour pondre un document administratif en 10 exemplaires, dont 10 à destination d'autres administrations et 1 pour le demandeur, il faut 1 employé dans le privé !

Dis le mec qui n'en branle pas une dans un minimum de travail de recherche pour savoir s'il dit vrai ou raconte des inepties, comme souvent. Sachant qu'en plus il n'existe aucun prix du marché des services publics rendus (ex : l'enseignement) pour pouvoir prétendre à soupeser une productivité, tu viens d'inventer cette assertion.

Une politique du chiffre qui a en plus contribué à laminer l'efficacité de notre police qui fait du shiteux plutôt que de longues et plus hasardeuses enquêtes, car la résolution est immédiate et demande peu de moyens.

Par ailleurs, je suppose que tu n'as jamais travaillé en trésorerie, par exemple, avant de juger. Il se trouve que moi oui, et que je puis te dire que virer 3000 avis de remboursement en 3h, ou encore pointer 300 000 lignes de compte de gestion en 15 jours, est bien plus chiant et fastidieux que ce que je fais aujourd'hui dans le privé.

L'Etat creuse sont déficit en utilisant une paperasserie délirante et bien sur, un nombre surdimensionné de fonctionnaires.

La plupart des fonctionnaires d'Etat ne sont pas responsables de l’opulence de nos règles administratives.

A l'heure de l'informatique et d'internet, ces administrations sont vieillottes et freinent l'évolution du pays.

Cela n'a strictement rien à voir avec la macro-économie et des décisions du législateur et/ou de l'exécutif. Même s'il est nécessaire de soupeser l'efficience des textes de loi tout le temps, ces propos de comptoir aussi vagues que généralisateurs ne sont pas sérieux.

J'ajoute qu'un agent de la fonction publique participe à l'économie comme les autres, ne vivant pas d'amour et d'eau fraîche. Dézinguer cette classe moyenne par l'impôt et les brimades à satisfaire démagogiquement le Jean-René du coin anti-fonctionnaire primaire, n'a fait qu'affaisser la consommation intérieure, et donc la demande pour le marché.

ouais, moi je vois ce que c'est, l'enseignement privatisé, et la santé privatisée : C'EST DE LA MERDE ! à part si t'es riche. T'es riche ?

Dis le mec qui n'en branle pas une dans un minimum de travail de recherche pour savoir s'il dit vrai ou raconte des inepties, comme souvent. Sachant qu'en plus il n'existe aucun prix du marché des services publics rendus (ex : l'enseignement) pour pouvoir prétendre à soupeser une productivité, tu viens d'inventer cette assertion.

Une politique du chiffre qui a en plus contribué à laminer l'efficacité de notre police qui fait du shiteux plutôt que de longues et plus hasardeuses enquêtes, car la résolution est immédiate et demande peu de moyens.

Par ailleurs, je suppose que tu n'as jamais travaillé en trésorerie, par exemple, avant de juger. Il se trouve que moi oui, et que je puis te dire que virer 3000 avis de remboursement en 3h, ou encore pointer 300 000 lignes de compte de gestion en 15 jours, est bien plus chiant et fastidieux que ce que je fais aujourd'hui dans le privé.

La plupart des fonctionnaires d'Etat ne sont pas responsables de l’opulence de nos règles administratives.

Cela n'a strictement rien à voir avec la macro-économie et des décisions du législateur et/ou de l'exécutif. Même s'il est nécessaire de soupeser l'efficience des textes de loi tout le temps, ces propos de comptoir aussi vagues que généralisateurs ne sont pas sérieux.

J'ajoute qu'un agent de la fonction publique participe à l'économie comme les autres, ne vivant pas d'amour et d'eau fraîche. Dézinguer cette classe moyenne par l'impôt et les brimades à satisfaire démagogiquement le Jean-René du coin anti-fonctionnaire primaire, n'a fait qu'affaisser la consommation intérieure, et donc la demande pour le marché.

"J'ajoute qu'un agent de la fonction publique participe à l'économie comme les autres, ne vivant pas d'amour et d'eau fraîche. "

Vrai le fonctionnaire dépense forcément, mais il dépense l'argent du contribuable !

Alors je ne dis pas que le fonctionnaire est inutile, il en faut c'est certain, mais quand on voit le nombre de fonctionnaires, les lenteurs administratives, on ne peut que se poser des questions...

Ce système est nécessaire et donc utile, mais il doit être revu de fond en comble.

"J'ajoute qu'un agent de la fonction publique participe à l'économie comme les autres, ne vivant pas d'amour et d'eau fraîche. "

Vrai le fonctionnaire dépense forcément, mais il dépense l'argent du contribuable !

Alors je ne dis pas que le fonctionnaire est inutile, il en faut c'est certain, mais quand on voit le nombre de fonctionnaires, les lenteurs administratives, on ne peut que se poser des questions...

Ce système est nécessaire et donc utile, mais il doit être revu de fond en comble.

C'est cela oui, d'ailleurs, ceux qui souhaitent à juste titre réformer les fonctions publiques et territoriales seraient apparemment fort aise de disposer d'avis aussi compétents que le tien,

où tout au moins d'experts se posant aussi bien la question...

D'avance, merci pour eux.

Murat chef d'Etat :D P'tain la gueule du pays lol On serait tous routiers exploités à transporter les produits des autres, et à finir à 1000 euros à la retraite à 70 ans, seuls à mâchouiller une haine du musulman. Le rêve quoi... x')

En France nous avons un nombre prohibitifs de fonctionnaires, pas dans tous les secteurs, on a raison de parler de la territoriale.

Comment ont fait les pays du nord de l'Europe pour mettre en oeuvre leurs réformes, sans avoir notre taux (prohibitif encore) de chômage?

hum est ce que cette annonce va faire que 300 à 350 000 fonctionnaires vont voter CONTRE le sarko ?????

non !

chouette !! il va virer ces faignasses de gendarmes, de flics , de militaires !!! !!!

ou ces faignasses d'infirmiers, médecins, aides soignantes et cie qui ne foutent rien dans les hôpitaux !!!

ou ces faignasses de profs !! pas besoin d'écoles , de collèges, de lycée, d'université etc si c 'est pour en faire des sarko, le pen et autre cahuzac !!! dans les mimes dès 5 ans les marmots !!!!

et puis, on pourrais virer ces faignasses d'agents territoriaux !!

et là, j'ouvre des boîtes de prestataires de sercices ! je facture 45 euros de l'heure la prestation, en ayant des gens que je paierais 5 euros de l'heure !!!!

le rêve !! merci sarko ! la france va enfin devenir le pays des droits de l'HOMME d'affaire !!!

C'est vrai ça, enfin un candidat qui a des coroness, un bon coup de karcher :smile2:

.

Il faut en supprimer 1.500.000. Et créer des emplois privés en cessant d'importer bêtement.

Moi je dis qu'il faut réduire l'Etat au maximum, donc il faut aller encore plus loin. Mais bon, ce genre d'effet d'annonces à la Sarko ne sert strictement à rien. Il faut déjà préparer la population.

Si on prend du recul, on doit être en mesure de comprendre que le problème, c'est l'Etat et pas que l'Etat français. Tous les Etats!

Ce sont les Etats qui dérèglent toute l'économie. Et cela marche dans les 2 sens! Arrêtez de toujours regarder la pauvre populasse. Imaginez si on avait eu des Etats non interventionnistes. Ils n'auraient pas été là pour renflouer les banques avec notre argent! Toutes les banques fautives auraient coulé et ça aurait bien fait pour eux! A l'inverse, les banques saines auraient continué d'exister et on aurait fait avec des banquiers biens! ça aurait été quand même mieux vous ne trouvez pas? Surtout que les Etats ne nous auraient jamais dit de nous (le peuple) serrer la ceinture pendant X années (et c'est toujours pas fini).

Les idées de gauche, c'est bien gentil mais ça ne crée pas de la richesse. Revenons aux vraies lois de la nature et arrêtons de faire confiance à des politiciens qui pensent qu'ils peuvent faire comme ils veulent avec l'argent des autres!

La seule chose qui peut sauver l'humanité et sauver la France, c'est de revenir à une vraie justice économique, de dé-complexifier le système que les Etats ont créé justement pour nous embrouiller l'esprit.

Et là, il ne s'agit ni d'une histoire de droite, ni d'une histoire de gauche, il s'agit simplement de revenir à des bases saines. L'Etat a trop nationalisé l'économie. Il est grand temps qu'on ait conscience que la clé pour revenir à une situation saine économiquement parlant, c'est la privatisation.

Je sais que les gens n'aiment pas ce mot, surtout en France où on a été biberonné au trop d'interventionnisme de l'Etat. Mais il va falloir que ça change en France si on veut se sortir de ce bourbier. Et vu que tout découle de l'économie (même les aides sociales, les services de l'Etat), il est grand temps que les français se retroussent les manches afin de créer de la richesse. Les fonctionnaires ne créent aucune richesse économique. Une fois qu'on a compris ça, c'est facile de comprendre que la situation de la France (et d'autres Etats aussi) est surréaliste. L'Etat ne crée pas de richesses, il faut vous rentrer ça dans le crâne. Quand ils veulent user de leur pouvoir, c'est avec l'argent du peuple qu'ils le font! Donc, je dis halte au racket et vive le travail, vive la richesse!

S'il n'y avait plus d'Etat, il n'y aurait déjà plus de planète. On ne peut pas affirmer que l'écologie soit l'apanage d'une logique accumulative. Ce sont en outre l'Etat et l'adhésion à la nation qui ont fait historiquement valeurs et grandeurs.

Je ne dis pas qu'il ne faut plus d'Etat. Je dis qu'il faut le réduire au maximum.

Ce qui a permis de faire évoluer l'humanité, ce ne sont certainement pas les Etats. C'est plutôt l'innovation, les échanges, le commerce.

En effet, la logique capitaliste est connue pour consommer les ressources de la planète mais il faut savoir qu'une autre logique est possible, celle de l'entreprise libérée qui prend de la place petit à petit. Il s'agit d'une économie non plus basée sur le profit mais sur l'humain.

J'ai posté une vidéo hier à ce sujet. Je vous recommande grandement de la regarder:

http://www.forumfr.com/sujet710319-pourquoi-je-ne-crois-pas-a-l-entreprise-liberee.html#entry10152850

Ah mais je constate que notre économie est tout à fait basée sur l'humain : sans son aliénation et son exploitation, ma foi le système actuel s'écroulerait. Je prône plutôt un humain qui utilise l'économie, et non l'inverse ;-) Le capitalisme ok, mais façon Scheler, pas façon Donald Trump ;-)

Nicolas Sarkozy veut supprimer 350000 postes de fonctionnaires.

François Hollande veut 3 000 000 de chômeurs.

Qui va l'emporter ?

Si tu as d'autres pensées hautement intellectuelles comme celle-ci, surtout n'hésite pas à les garder pour toi ^^' Cela ne serait pas dommage de maintenir un brin d'intérêt à une discussion qui n'en manquait pas =)

Ah mais je constate que notre économie est tout à fait basée sur l'humain : sans son aliénation et son exploitation, ma foi le système actuel s'écroulerait. Je prône plutôt un humain qui utilise l'économie, et non l'inverse ;-) Le capitalisme ok, mais façon Scheler, pas façon Donald Trump ;-)

Sur ce point on est d'accord. Bien sûr, Rome ne s'est pas fait en un jour, donc d'ici que le "système" évolue vraiment, il faudrait patienter. Mais l'histoire nous a montré qu'au travers des 2 guerres mondiales, le "système" a évolué, parfois dans le bon sens mais s'est aussi perverti.

Je ne vais pas te mentir que je soutiens les thèses de l'école autrichienne, c'est à dire un interventionnisme minimal de l'Etat. Certes, Marx avait pointé les failles du capitalisme, Keynes a semblé mettre tout le monde d'accord sauf que lui aussi s'est complètement planté dans ses théories (la stagflation des années 70 n'aurait jamais dû existé selon Keynes).

Mais cela n'a pas empêché les Etats de continuer avec le keynésianisme. Et si on prend l'Etat français, celui-ci a clairement vécu au dessus de ses moyens, entrainant sa population dans un piège: celui de nous faire croire que l'argent tombe du ciel. Pour les hommes et femmes d'Etat, c'est vrai que pour eux l'argent tombe du ciel. Mais vu que ce sont eux qui décident pour tout le peuple, on devrait comprendre que les représentants de l'Etat ont le bon rôle, qu'ils peuvent piocher dans la caisse comme bon leur semble. Toute façon, le peuple n'a rien à dire puisque c'est le peuple qui les a élu^^... Vive la 5ème République^^

Si je reviens un peu au sujet, Sarko fait parti de l'appareil d'Etat, donc c'est pur démago de faire ce genre d'annonces même si on sait qu'il est libéral. Mais dans les libéraux, on a de tout en fait! Des plus humanistes au plus Trumpistes lol

à combien s'élevait le coût du service de la dette l'autre année ? 72 milliards. Déjà là on peut commencer à économiser.

mais pourquoi vouloir égaliser tout le monde vers le bas ? ne vaudrait-il pas mieux égaliser vers le haut ? droit pour tout le monde à un emploi stable. La stabilité dans le travail, tu peux t'en passer quand t'es jeune, tant que tu n'as que toi à nourrir et loger.

Une fois que t'as des gosses c'est une autre histoire, tu peux plus faire ça, si on te force à bouger ta qualité de vie et surtout celle de tes enfants baisse. C'est plus comme quand tu prenais ton sac à dos pour partir sur les routes.

Le marcher existe et est une réalité certes, mais le devoir de l'Etat est d'en amortir la violence, et justement pas d'aider les riches (vraiment riches hein, pas les petits entrepreneurs soumis au RSI) à faire pression sur des salariés qui ne peuvent se permettre de perdre leur emploi. Aujourd'hui on nous dit que c'est plus possible, que l'Etat ne peut plus assurer la sécurité du travailleur face au marcher. Mon cul, si on faisait tomber quelques têtes, les ordures opportunistes au pouvoir trouveraient vite des solutions.

Je ne parle que d'égalité sociale et de droits entre tous. Le monde des bisounours n'existe pas. Comment penses-tu pouvoir maintenir "à vie" un emploie lorsque ton entreprise produit de l'obsolète genre machine à laver à pédale ? L'Etat qui gère ta vie, ton travail, tes loisirs, de la naissance à la mort est une totale utopie qui ne donne aucun sens à ta vie. Par ailleurs tous ceux qui ne font que se raccrocher à l'Etat ne pensent qu'au fric que gagnent les autres. Ce forum en est une parfaite illustration. C'est toujours à l'autre de mettre la main à la poche, à son propre profit, sous couvert d'une juste répartition des richesses.

Juste 2 remarques. Comment font les sites tels qu'amazone, boulanger, darty etc...où tu peux commander depuis une plate-forme, te faire livrer en un lieu de ton choix, suivre ta commande, tout en pouvant joindre un interlocuteur, qui grâce aux moyens modernes mis à jour ( et à l'heure ) par les employés peut te répondre ? Comment notre chère fonction public ne croise les infos CAF que depuis quelques années et a toujours du mal à croiser les infos pôle-emploie et impôts sur le revenu ( pour exemples ) tout en gardant le sureffectif au fur et à mesure des technologies misent en place ?

La réponse au ron-ron des fonctionnaires est là. Mais je maintiens que 80% d'entre eux font correctement leur boulot, tandis que les autre 20% profitent du système...c'est bien cela qu'il faut corriger.

Je ne parle que d'égalité sociale et de droits entre tous. Le monde des bisounours n'existe pas. Comment penses-tu pouvoir maintenir "à vie" un emploie lorsque ton entreprise produit de l'obsolète genre machine à laver à pédale ? L'Etat qui gère ta vie, ton travail, tes loisirs, de la naissance à la mort est une totale utopie qui ne donne aucun sens à ta vie. Par ailleurs tous ceux qui ne font que se raccrocher à l'Etat ne pensent qu'au fric que gagnent les autres. Ce forum en est une parfaite illustration. C'est toujours à l'autre de mettre la main à la poche, à son propre profit, sous couvert d'une juste répartition des richesses.

"on est pas chez les bisounours", on le sait. Le jours où tu produit 1000 aspirateurs mais que personne n'achète tu l'as dans le baba. Ca c'est le risque que prend l'entrepreneur, par contre s'il vend tous ses aspirateurs avec une belle marge, il est riche. Il prend plus de risques mais il touche plus et c'est normal.

D'autres personnes ne souhaitent pas prendre ce genre de riques et préfèrent se concentrer sur d'autres aspects de la vie que la réussite matérielle ou professionelle. Tu ne peux pas exiger d'elles qu'elles soient soumises aux mêmes risques qu'un entrepreneur. Et tu ne peux pas dire que ces personnes sont inutiles, l'entrepreneur en a besoin pour bosser dans ses usines, l'Etat en a besoin parce que ce sont eux qui éduquent la prochaine génération. Et même à un moment faut arrêter de penser en terme d'utilité/inutilité.

L'Etat est là pour amortir les aléas du marché, et même parfois de la nature, faire respecter l'ordre, etc... c'est du moins comme ça qu'il se présente.

Juste 2 remarques. Comment font les sites tels qu'amazone, boulanger, darty etc...où tu peux commander depuis une plate-forme, te faire livrer en un lieu de ton choix, suivre ta commande, tout en pouvant joindre un interlocuteur, qui grâce aux moyens modernes mis à jour ( et à l'heure ) par les employés peut te répondre ?

tu n'as que ce seul exemple en tête, un exemple basé sur la consommation ? j'ai des question matérielles un peu plus importantes, sur mon avenir, ma retraite, ma santé, l'éducation de mes gosses. Quelle entreprise m'offrira un meilleur service que le service public sur ces questions capitales : aucune. Je vois ce qui se passe ailleurs parce que je vis ailleurs. C'est pas joli joli, tu veux des exemples ? 15 000 euros à l'année par étudiant (3 gosses = 45 000 euros/an), paye l'hôpital avant même d'être reçu (même pour l'accouchement), la retraite, c'est quoi ? etc...

C'est dans ce monde là que tu veux vivre ? pas moi, et je sais parfaitement que c'est possible de mieux répartir les richesses, et que nous ne sommes pas obligés de revenir au XIX^ème. Macron, Sarkozy et toute leur bande bossent pour le capital et méprisent les losers comme nous au plus haut point.

Comment notre chère fonction public ne croise les infos CAF que depuis quelques années et a toujours du mal à croiser les infos pôle-emploie et impôts sur le revenu ( pour exemples ) tout en gardant le sureffectif au fur et à mesure des technologies misent en place ?

qu'ils continuent, le service est bon