L'Europe a-t-elle, et a-t-elle jamais eu, une utilité ?

Je ne sais pas si l'Europe a une utilité aujourd'hui Ce que je sais, c'est que la vie en Europe des habitants avant cette nouvelle version Européenne, n'était pas pire que celle d'aujourd'hui

L'Europe c'est pour ne plus parler des problemes de Français

parler de grece, de portugal et d'autres mais pas des Français

Oui pour que les riches deviennent plus riche.

Je n'ai voté qu'une seule fois dans ma vie contre l'Europe ...La guerre n'était qu'un prétexte, plus de 57 000 fonctionnaires et politiques touchent pour le plus petit 75000 euros/an...Le taux d'escroqueries est impossible à connaître en France il frôle les 7 ou 8% d'élus (et encore les connus)

Je souhaite que le référendum GB se traduise par le niet catégorique , ce qui inévitablement entraînera un effet boule de neige...

Pourtant la réponse est simple à être le deuxième contributeur financier de l'Europe..Cela sert aussi à certains de crier vive la patrie , en laissant les autres offrir leur poitrine....

Si tous les pays tirent la couverture, ce sera quand même toujours la faute de l'autre si çà va mal. Il suffit d'accuser le voisin de tricherie et une petite guerre reglera le problème.

Ce n'est que depuis peu que le retour sur cotisation est moindre. En revanche, nos agriculteurs ont sucer à max, ainsi que le sud de la France, les subventions Européennes. Qu'en a-ton fait ?

La subvention et les aides sont le fléau Français qui ne sait rien faire sans être aidé ou payé par le fric que gagnent les autres.

En ce qui me concerne, j'ai toujours voté, y compris pour la constitution de l'Europe qui prévoyait ( entre autre ) une politique commune, mais surtout ( quelle horreur ) une égalité de droits et de salaires entre tous les Européens. Mais, dans le pays des droits de l'homme, ou nous naissons tous égaux en droit, mais pas pour le élus, pas pour les régimes spéciaux, pas pour certaines professions protégées et exclusive ( de père en fils ), mais droit au chômage et à la précarité pour le secteur privé, inconcevable, une Europe égalitaire.

La véritable raison est là...et tu peux tourner comme tu veux seules les riches et ceux qui détiennent le pouvoir s'en tirent très bien.

Oui pour que les riches deviennent plus riche.

Je pense qu'il y a des riches, qui étaient riches dans leurs pays et qui ont eu du mal lorsque les frontières se sont ouvertes face à beaucoup plus riches qu'eux !

Si tous les pays tirent la couverture, ce sera quand même toujours la faute de l'autre si çà va mal. Il suffit d'accuser le voisin de tricherie et une petite guerre reglera le problème.

Ce n'est que depuis peu que le retour sur cotisation est moindre. En revanche, nos agriculteurs ont sucer à max, ainsi que le sud de la France, les subventions Européennes. Qu'en a-ton fait ?

La subvention et les aides sont le fléau Français qui ne sait rien faire sans être aidé ou payé par le fric que gagnent les autres.

En ce qui me concerne, j'ai toujours voté, y compris pour la constitution de l'Europe qui prévoyait ( entre autre ) une politique commune, mais surtout ( quelle horreur ) une égalité de droits et de salaires entre tous les Européens. Mais, dans le pays des droits de l'homme, ou nous naissons tous égaux en droit, mais pas pour le élus, pas pour les régimes spéciaux, pas pour certaines professions protégées et exclusive ( de père en fils ), mais droit au chômage et à la précarité pour le secteur privé, inconcevable, une Europe égalitaire.

La véritable raison est là...et tu peux tourner comme tu veux seules les riches et ceux qui détiennent le pouvoir s'en tirent très bien.

Je suis entièrement d'accord , sauf sur un point l'état Français verse 19 milliards à l'Europe ,celle ci n'en restitue que 10, par contre pour la Pologne c'est le contraire (je n'ai pas les chiffres) Je lisais aussi que pour ces derniers , qui ont vu leur taux de chômage baisser ,cela était surtout le résultat de l'Europe , rappelons nous que 400 étaient employés par Bouygues au noir à l'EPR, que beaucoup vont travailler pour une poignée de cerises en Allemagne...

Je suis entièrement d'accord , sauf sur un point l'état Français verse 19 milliards à l'Europe ,celle ci n'en restitue que 10, par contre pour la Pologne c'est le contraire (je n'ai pas les chiffres) Je lisais aussi que pour ces derniers , qui ont vu leur taux de chômage baisser ,cela était surtout le résultat de l'Europe , rappelons nous que 400 étaient employés par Bouygues au noir à l'EPR, que beaucoup vont travailler pour une poignée de cerises en Allemagne...

L'Europe c'est une usine à gaz, un pot de pu, une tartine de m----, des incapables l'ont voulue et nous voyons bien que cela ne fonctionne pas. La folle de Nuremberg a voulu le grand Reich, le moujik de Russie un empire soviétique.....Il y a des nationalités chacune avec son caractère, ses us et ses coutumes; on ne décide pas tout à coup de mettre tout dans un tonneau, de mixer pour tenter d'obtenir quelque chose d'homogène.

PS: l' UE est un tremplin, pour les visées expansionnistes et mondialistes des Ricains.

Ce ne sont pas les américains qui sont à l'origine de l'Europe...

Mais il est clair que certains en avaient marre d'être dominé par eux et voulaient faire quelque chose pour avoir plus de force...

On voit, de nos, jours, que l'Europe négocie rarement avec l'amérique en tant que région du monde, ce sont toujours les pays, individuellement, qui discute avec les USA...

Ce ne sont pas les américains qui sont à l'origine de l'Europe...

Mais il est clair que certains en avaient marre d'être dominé par eux et voulaient faire quelque chose pour avoir plus de force...

On voit, de nos, jours, que l'Europe négocie rarement avec l'amérique en tant que région du monde, ce sont toujours les pays, individuellement, qui discute avec les USA...

Je ne suis pas convaincu. Lorsque la Slovaquie et la Tchéquie sont rentrées dans l'UE, la première chose qu'ont fait les Ricains c'est de tenter d'installer une base radar à l'extrémité du pays ( pour soi-disant contrôler la Corée du Nord); cela a provoqué une colère de Poutine qui a tapé sur la table, et ils se sont retirés. l'UE c'est un échiquier pour eux ils y placent leurs pions, et c'est tout. S'ils n'étaient pas contre l'Europe ils n'auraient pas transféré la technologie en Chine et ailleurs, ce qui fait que nos usines se sont aussi déplacées (concurrence oblige) en provocant le chômage localement. Et il y a encore un truc dont on parle très peu c'est le traité transatlantique TAFTA. ce sera un test nos dirigeants vont-ils se coucher et se laisser enfiler le suppositoire, ou bien tenir tête?. Sils se couchent c'est grave, cela veut dire qu'ils ne servent qu'à peu de chose, et donc pourquoi se battent-ils pour se faire élire tous les 5 ans? Sinon parce qu'ils sont bien rémunérés, et en toute sécurité ils ont un bouc émissaire, c'est pas de notre faute c'est Bruxelles!!! ( sous -entendu Washington, nous ne sommes pas de taille, quel parapluie !!! ). Pourquoi s'accrochent-ils au poste alors qu'ils ont eux-mêmes instauré des pouvoirs supranationaux?. Schumann était déjà à la botte des américains ( voir UPR.fr). Ce sont des faux candides les gugus que nous avons élus, pour ne pas employer d'autres épithètes.

PS: Je ne peux m'empêcher de me remémorer les propos du PDG des pneus Titan, il vient des U.S , et profère des propos de colonisateur en parlant des ouvriers français. Personne ne lui a botté l'arrière-train que je sache.

La question que je souhaiterais vous poser:

Est-ce que vous pensez que les politiques savaient que ça allait être ainsi ou, pour vous, ils se sont fait emporter de la même manière que les citoyens qui ont voté pour ce projet ?

Quelque serait la réponse elle serait mauvaise pour eux...

soit ils savaient, et ce sont des despotes dangereux

Soit ils ne savaient pas, et ce sont des incompétents dangereux

Dans les deux cas, la sentence est la même !

Il y a des nationalités chacune avec son caractère, ses us et ses coutumes; on ne décide pas tout à coup de mettre tout dans un tonneau, de mixer pour tenter d'obtenir quelque chose d'homogène.

Si, si, on peut !!!

On obtient une bouillie sanglante

Quelque serait la réponse elle serait mauvaise pour eux...

soit ils savaient, et ce sont des despotes dangereux

Soit ils ne savaient pas, et ce sont des incompétents dangereux

Dans les deux cas, la sentence est la même !

Si, si, on peut !!!

On obtient une bouillie sanglante

Espérons que nous n'en arriverons pas là, le sentiment d'appartenance nationale revient ( ce qui est un bien je trouve). Mais quand on veut imposer quelque chose on tente de passer en force, dictature..... Et là il se pourrait que la bouillie dont vous parlez soit faite avec le sang des opposants... Rien de nouveau sous le soleil, années 1917, 1939......... Les temps que nous vivons sont troubles, ils nous promettaient une Europe qui garantirai la paix, mais il y a des soubresauts c'est quand même chaotique l'établissement de ce super territoire Schengen qui est une ineptie soi dit en passant.

Pour moi l'EU est un projet fou et irréaliste et ça disperce les idées

au lieux de discuter des questions de la france, on discute de la grece!

vous inquiétez pas, votre tour aussi arrivera, la minorité de mafieux qui ont usurpé le pouvoir et qui ont violé la constitution française ainsi que la souveraineté du peuple en vendant notre capacité de travail à des organisme privé et étrangé telles les banques, pensez-vous qu'ils l'on fait pour votre bien ? pensez-vous que l'UE allait se niveler vers le haut ? ceux qui ont légitimé cette UE l'on fait par ignorance ou par trahison.

1: le référendum de 2005 a été violé en 2008.

2: la constitution française de "1958" a été violé en donnant raison a la minorité.

3: la capacité de production de peuple a été vendu a des organismes privé tel les banques sans votre consentement et rentre donc dans la définition de la mise en esclavage comme le stipule la constitution des droits de l'homme.

4: la haute trahison est punis par le code pénal a la perpétuité.

5: la constitution européen est caduc...

L'Europe a-t-elle jamais servi à quelque chose ?

Voilà à quoi, et à qui (essentiellement des enfants des élites bourgeoises pour les postes à rémunération supérieure à 100.000 euro / an), sert l'Europe !

Ben voilà, on mélange en douce un mot d'ordre (non à l'Europe) à une indignation largement répandue (les salaires obscènes) ét ni vu ni connu les types lisent votre laïus en se demandant si ça se tient.

En clair, ca s'appelle du populisme et c'est la marque de fabrique du FN.

À part ca, c'est completement incohérent mais ca les dérange pas les types au service de là chef qui divulguent les mots d'ordres. On leur demande pas de penser non plus...

Ben voilà, on mélange en douce un mot d'ordre (non à l'Europe) à une indignation largement répandue (les salaires obscènes) ét ni vu ni connu les types lisent votre laïus en se demandant si ça se tient.

En clair, ca s'appelle du populisme et c'est la marque de fabrique du FN.

À part ca, c'est completement incohérent mais ca les dérange pas les types au service de là chef qui divulguent les mots d'ordres. On leur demande pas de penser non plus...

Dit le pauvre vieil anar qui n'a rien d'autre à faire qu'à aller dénicher des sujets pour jouer le Don quichotte avachi ! :smile2:

Aucune analyse, aucun argument ! Tu ne sais plus quoi dire ... Je te plains sincèrement !

Et tu en arrives même à défendre l'Europe, après en avoir dit ailleurs pis que pendre, en particulier sur les salaires des riches et puissants... :smile2: incohérence as-tu dit ? Ba

h ! Tu n'en es plus à cela prêt hein facho de gauche !

Dit le pauvre vieil anar qui n'a rien d'autre à faire qu'à aller dénicher des sujets pour jouer le Don quichotte avachi !

(...)

Et tu en arrives même à défendre l'Europe, après en avoir dit ailleurs pis que pendre, en particulier sur les salaires des riches et puissants

1/ si je devais dénicher des sujets, je serais plutôt allé repondre à celui où tu causes de la traite des noirs par les arabes... mais tu vois, j'ai la femme, ça m'intéresse moyennement tes passions.

2/ Si tu étais moins binaire, tu comprendrais que montrer tes façons de faire n'est pas disserter sur l'Europe. En tous cas, j'ai au moins un motif de joie ce soir : si tu sais tout ca, c'est que tu me lis... bref, tout n'est pas perdu pour ton âme

1/ si je devais dénicher des sujets, je serais plutôt allé repondre à celui où tu causes de la traite des noirs par les arabes... mais tu vois, j'ai la femme, ça m'intéresse moyennement tes passions.

2/ Si tu étais moins binaire, tu comprendrais que montrer tes façons de faire n'est pas disserter sur l'Europe. En tous cas, j'ai au moins un motif de joie ce soir : si tu sais tout ca, c'est que tu me lis... bref, tout n'est pas perdu pour ton âme

Tu n'as surtout rien à y dire...

Pas plus que sur mon programme politique...

Pas plus que sur des fils en économie ou tu ne comprends probablement rien non plus...

Etc.

Je te lis, oui, comme je lis des Gilles Scott ou des Moriarty, sans voir en fait de différences entre vous... Et l'âme, je n'y crois pas car je ne suis pas religieux comme toi ! Mais ton esprit est trop dogmatique pour pouvoir s'attacher à autre chose que de la posture de combats à dénicher... Sans autre chose à dire ! Donc perdu... Il est !

Et il a un programme politique, en plus !

Que du bonheur...

"L'Europe a-t-elle jamais servi à quelque chose ?"

OUI, la paix chez nous et le fait d'être devenu la première puissance économique avec tout ce que cela peut amener comme confort de vie et ceci, malgré les crises qui de toutes façon et quel que que soit le régime, sont inévitables !

Où vit-on mieux ailleurs qu'en Europe ?

J'aimerai connaitre la véracité des crises soit disant économiques j'ai lu que plus de 1500 milliards ont été versés aux actionnaires...

De plus l'Europe n'est pas la première puissance économique http://www.statistiques-mondiales.com/chine.htm http://donnees.banquemondiale.org/indicateur/NE.EXP.GNFS.ZS

Parler de confort de vie ,http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/09/09/20002-20150909ARTFIG00210-plus-de-120-millions-d-europeens-au-bord-de-la-pauvrete.php 120 millions crèvent la faim en Europe....Si l'on compare cela à la deuxième guerre mondiale , en fait plus du double ....

C'est sur que la paix avec de tels chiffres ignobles , elle n'est pas gratuite....

Keynes ne concevait que plus le niveau moyen existentiel était élevé , mieux la société produisait, l'Europe ne produit que des assistés (les politiques, les commissaires corrompus, le personnel assistant parlementaire qui peut se dispenser de venir pendant 5 ans (le procès du FN) etc

L'europe n'oublie pas de placer tous les incompétents responsables de faillite frauduleuse Drabgy et SVP à la BCE...

Qui oserait confier du fric à un escroc et à un incompétent notoire ,si ce n'est des politiques corrompus ?

L'Europe, en soit, était une bonne idée. Comme la révolution française ou le communisme par exemple.

Seulement comme d'habitude, les "grandes" idées sont détournées de leurs origines et sont manipulées, utilisées au seul profit de petites gens qui ne pensent qu'à leur tronche.

Donc l'Europe telle qu'on la connait, bien évidemment qu'elle n'a jamais servi à quelque chose pour les peuples ^^

Ni le communisme ni la révolution n'étaient de bonnes idées. Je vous laisse en déduire la qualité de l'idée "Union Euroéenne".

Il existe cependant une vérité , plus de guerre en Europe....

Comme disait Philippe de Villiers: ce n'est pas l'UE qui a fait la paix mais la paix qui a fait l'UE. L'UE n'a rien fait pour la paix, sinon en profiter pour étendre ses tentacules.

Si on se pose la question à quoi sert l'Europe, on peut tout autant se poser la question : à quoi sert la France?.

Un Etat s'exerce dans un cadre. Ce cadre, c'est la nation, le pays. Voilà à quoi "sert" la France. Si l'UE est mauvaise, c'est parce qu'elle est trop grande et parce qu'elle tente de concilier l'inconciliable. C'est un empire, non un pays. C'est de l'hubris. Les empires sont de l'exagération. Le cadre d'un pays, c'est une juste mesure.