Le Monde des Religions

Toujours l'interlude, en attendant que je reprenne au début, je ne peux pas m'empêcher.

« Il arrive que des troubles cosmiques

provoquent sur terre une tempête magnétique.

L'homme ne possède pas d'organe pour la détecter

et, bien souvent les navigateurs ne se rendent pas compte

que leur boussole est déréglée.

Nous vivons au milieu d'une tempête magnétique de ce genre,

mais nous ne savons pas en reconnaître les signes.

Nous livrions des batailles de mots et ne nous apercevions pas

que les termes familiers avaient changé de sens et n'indiquaient plus

les directions voulues.

Nous disions "démocratie" avec ferveur et, peu de temps après,

le peuple le plus nombreux d'Europe votait,

selon les méthodes parfaitement démocratiques, en faveur

de ses assassins.

Nous vénérions la volonté des "masses",

et cette volonté se révélait être le suicide et la mort.

Nous trouvions le capitalisme vieux jeu et nous fîmes tout

pour l'échanger contre une version hypermoderne de l'esclavage. »

Arthur Koestler

"La démocratie, c'est le gouvernement du peuple

par le peuple et pour le peuple." Abraham Lincoln

"La démocratie est le pire des régimes,

à l'exception de tous les autres." Winston Churchill

Ce que j envie un peu aux femmes musulmanes c est leur capacité à gérer la polygamie. J aimerais bien comprendre cette mentalité. Si il y a trop de natalité féminine, je trouve qu elles ont bon coeur de partager leur mari.

j’aimerais quand-même savoir ce qui t’a permis de conclure que : Ni lui ni son auditoire ne savent ce que signifie la démocratie.

Il n’y a pas de définition selon moi de la démocratie. Il y a une définition de la démocratie tout court. Celle de tous les démocrates.

Du grec dêmos, peuple, et kratos, pouvoir.

Démocratie = pouvoir au peuple.

---

Étymologiquement, démocratie ne signifie pas "liberté de pensée" mais "pouvoir du peuple"

parce que c’est sa caractéristique première, celle qui la différencie des autres systèmes politiques.

Le peuple élit ses dirigeants et peut en changer sans passer par la révolution.

---

D’autre part, si la démocratie c’est la liberté d’expression, alors comme je l’ai déjà dit aussi bien Frey que son auditoire et moi-même savons ce que c’est puisque la liberté d’expression fait partie de ses principes et tu ne peux pas dire non plus dans ce cas que nous ne savons pas ce que c’est.

Est-ce que c'est plus évident pour toi maintenant ? Tu as lu qqn venir nous expliquer ce qu'est la démocratie ? Ils peuvent jacasser sur la pointe d'une aiguille à propos de Dieu ou de la Science, mais sur la démocratie, un concept dont tout le monde devrait se sentir concerner au plus haut degré, nada !

Non, ma chère la liberté d'expression n'existait pas en Grèce. Même dans cette fameuse démocratie athénienne (sarcasme), on tuait la personne -et toute sa famille- s'il osait exprimer une idée qui heurtait le peuple.

Franchement, est-ce cette démocratie dont vous êtes si fiers ?! :D

Après la décennie démoniaque qui a tué plus de 100 000 algériens, y compris des femmes et des enfants, les Algériens se sont relevés et, partout, ils marchaient le drapeau en avant, s'écriant : "Je suis fier d'être Algérien ?

Je donne cet exemple, parce qu'il me touche particulièrement, mais je ne comprends pas comment on peut être fier de la barbarie de nos semblables et le justifier parce que tout le monde est comme ça. :blush:

Je remarque que quelqu'un a débuté un fil sur la démocratie dans Société. On va bien voir...

Je viens d'entendre sur France-culture Étienne Klein et Hubert Reeves amuser le tapis, l'émission s'est terminée sur cette chanson, La vie est une fleur sauvage, inspirée du nouveau livre de Reeves.

Franchement, c'est désespérant d'entendre la réalisation de ces scientifiques. Grave !

Fasciné comme il est par les découvertes scientifiques qui exigent des milliards de $, Reeves témoigne cependant de sa confiance en l'humanité qui commence à se préoccuper des désastres écologique et sanitaire planétaire. Il concède que les progrès ne sont pas rapides du tout. Il est par contre inconscient que la recherche scientifique, et particulièrement dans celle qui entoure la physique, est antagoniste avec la protection de la nature. En cela, il est un dinosaure des sciences.

Tu as lu qqn venir nous expliquer ce qu'est la démocratie ?

Ben pas toi en tous cas, t'as promis que tu nous expliquerais la démocratie multi-millénaire en Inde et t'es parti en courant.

Rien de neuf.

Ben pas toi en tous cas, t'as promis que tu nous expliquerais la démocratie multi-millénaire en Inde et t'es parti en courant.

Rien de neuf.

T'es vraiment pas gêné toi, hein ? T'es juste là à faire ton mariole et chaque fois que tu dis quelque chose ce sont des grosses bêtises; genre : "Il va nous sortir qu'il y a des esclaves en Grèce ! Ou "Krsishna Krishna!" Ou encore "Il défend les castes.--- Swami Prabhupada c'est le maître qu'il estime." En outre, tout cela est vrai. Mais lui ça le dérange.

C'est tout ce que tu sais faire. Et tu te crois malin et intelligent d'agir aussi bêtement. De forum en forum, tu me colles aux basquettes. Tu hais les gens qui parlent de Krishna, de la Bhagavad-gita. Tu es la personnification de l'intolérance. Tout ce que tu veux entendre ce sont les gens qui font sonner à tes oreilles la douce vibration de l'advaita et du bouddhisme : "Ô tout est Un ! Rien n'existe. Ô, je suis celui qui est, moi Chapati, la crêpe, je suis Dieu."

Bien sûr, je force le trait, mais c'est ça ta piètre philosophie. Mon pauvre deleuzien, t'as vraiment rien d'autre à faire dans la vie que de ruminer autant de ressentiments !

T'es vraiment pas gêné toi, hein ? T'es juste là à faire ton mariole et chaque fois que tu dis quelque chose ce sont des grosses bêtises; genre : "Il va nous sortir qu'il y a des esclaves en Grèce ! Ou "Krsishna Krishna!" Ou encore "Il défend les castes.--- Swami Prabhupada c'est le maître qu'il estime." En outre, tout cela est vrai. Mais lui ça le dérange.

J'admet "marioliser" un max avec toi, mais faut dire que tu t'y prêtes, à nous faire sans cesse des promesses de révélations apocalyptiques qui accouchent d'une souris. Oui j'ai prophétisé que t'allais nous parler des esdlaves en Grèce pour justifier que c'etait pas une démocratie (mais ça tout le monde le sait, c'est pas un scoop, sauf pour toi on dirait), et c'est exactement ce que tu as fait... en évitant le terme "d'esclave" pour pas avoir l'air couillon, et en récitant gentiment que seul un petit nombre faisait parti de la-dite "democratie". Ben voilà, j'ai lu dans tes pensées, ô grand Djidji. Et derrière y'a plus rien... pschitt les grandes preuves d'une démocratie "millénaire" en Inde, encore une souris !

Quant au guru des Hare Krishna oui je l'aime pas, pas du tout. Un gros con qui en guise de pédagogie spirituelle fait psalmodier des pauvres types égarés toute la journée, ça ressemble pour moi à du lavage de cerveau, et il est pas question de "laisser faire" ce genre d'individu parfaitement dangereux sans le dénoncer très fermement. Ce type est pour moi un petit salopard, voilà c'est dit !

C'est tout ce que tu sais faire.

Non non, je sais faire des trucs, autre chose que de jouer des castagnettes et de dénigrer ceux qui me résisteraient. Mais pour ça il faudrait encore que tu résistes à quoi que ce soit. Jusqu'à présent tu agresses et ne fait en rien avancer quoi que ce soit avec tes indienneries à deux balles. Les indiens je les connais mieux que toi choupette.

Et tu te crois malin et intelligent d'agir aussi bêtement. De forum en forum, tu me colles aux basquettes. Tu hais les gens qui parlent de Krishna, de la Bhagavad-gita. Tu es la personnification de l'intolérance. Tout ce que tu veux entendre ce sont les gens qui font sonner à tes oreilles la douce vibration de l'advaita et du bouddhisme : "Ô tout est Un ! Rien n'existe. Ô, je suis celui qui est, moi Chapati, la crêpe, je suis Dieu."

Tu ne dis rien sur les textes indiens. Je t'ai interrogé pour que tu nous en explique la philosophie, tu n'as rien à répondre. Tu psalmodies que c'est merveilleux et basta. Rien à foutre de ce que t'en penses. Si t'as quelque chose à dire, dis-le, sinon oui je te colles aux basques, ça m'amuse...

A part ça une crêpe cosmique de mon acabit vaut mieux qu'un gourou de secours de celui des Hare Krishna : je suis de meilleur conseil, forcément. Et je suis pas bouddhiste ou adepte de l'advaita...

Bien sûr, je force le trait, mais c'est ça ta piètre philosophie. Mon pauvre deleuzien, t'as vraiment rien d'autre à faire dans la vie que de ruminer autant de ressentiments !

ben on est deux alors...

Tu ne dis rien sur les textes indiens. Je t'ai interrogé pour que tu nous en explique la philosophie, tu n'as rien à répondre. Tu psalmodies que c'est merveilleux et basta. Rien à foutre de ce que t'en penses.

A part ça une crêpe cosmique de mon acabit vaut mieux qu'un gourou de secours de celui des Hare Krishna

Et si tu me lâchais les basquettes, hein, et que t'allais faire ton savant chez les philosophes, pour les encourager à me foutre dehors ! Pour ça t'es bon. Espèce de ...

Et le mariole veut que je lui parle de la démocratie en Inde, parce qu'elle n'existe pas. La vraie est née en Grèce.

Et si tu me lâchais les basquettes, hein, et que t'allais faire ton savant chez les philosophes, pour les encourager à me foutre dehors ! Pour ça t'es bon. Espèce de ...

Et le mariole veut que je lui parle de la démocratie en Inde, parce qu'elle n'existe pas. La vraie est née en Grèce

Tu devrais plutôt me remercier de tenter de t'apprendre les rudiments de la logique.

Là par exemple, c'est pas parce que la Grèce n'était pas démocratique que l'Inde l'a été, hum hum (sinon taper sur l'Occident je sais faire, pas besoin de toi pour ça).

Or tu n'as pas donné le moindre signe du bout d'une bribe d'argument pour convaincre d'en quoi l'Inde aurait pu être, mieux que la Grèce, un berceau de la démocratie... et ce après l'avoir annoncé avec moult roulements de tambour.

... pas plus que tu n'as répondu quand j'ai dit que l'intouchabilité était anti-démocratique.

C'eût pourtant été un minimum quand on soutient un truc dans un forum !

Donc moi j'attend (vaguement) tes arguments, aussi minimalistes soient-ils (ça m'intéresse, ne déplaise, de connaître ce genre de truc sur l'Inde, voire d'en discuter... mais tu prêtes pas à la discussion, jusqu'à présent).

Et en général tu dis beaucoup de bêtises en agressant ceux qui te le font remarquer, en les englobant dans je-ne-sais quelle masse qui répéterait n'importe quoi et serait incapable de réfléchir, ce qui est désagréable, et ce d'autant qu'on n'est pas forcément tous persuadés ici que tu ais toi-même quelques aptitudes à cette discipline...

Or tu n'as pas donné le moindre signe du bout d'une bribe d'argument pour convaincre d'en quoi l'Inde aurait pu être, mieux que la Grèce,

Donc moi j'attend (vaguement) tes arguments, aussi minimalistes soient-ils (ça m'intéresse,

Et en général tu dis beaucoup de bêtises en agressant ceux qui te le font remarquer,

Le type, tout ce qu'il sait faire c'est troller et nous marteler que les castes en Inde c'est l'horreur,

qu'il a vu des gros pénis sculptés sur les murs des temples et que les krishnas psalmodient des mantras comme des zombies.

Voilà à quoi se limite sa culture.

Et il vient faire son fier à bras comme quoi je n'ai rien à dire. Mais toi, tu sors d'où ? C'est quoi ton allégeance ?

Tu fais simplement comme tous ces athées et ces fanatiques religieux qui détruisent tou ce qu'ils peuvent et se moquent du savoir ancien

comme de leur slip taché parce que leur haine ne peut supporter la différence, surtout si celle-ci a rapport avec Krishna.

Là, le mec il saute les plombs!!

Le type, tout ce qu'il sait faire c'est troller et nous marteler que les castes en Inde c'est l'horreur,

qu'il a vu des gros pénis sculptés sur les murs des temples et que les krishnas psalmodient des mantras comme des zombies.

Voilà à quoi se limite sa culture.

Et il vient faire son fier à bras comme quoi je n'ai rien à dire. Mais toi, tu sors d'où ? C'est quoi ton allégeance ?

Tu fais simplement comme tous ces athées et ces fanatiques religieux qui détruisent tou ce qu'ils peuvent et se moquent du savoir ancien

comme de leur slip taché parce que leur haine ne peut supporter la différence, surtout si celle-ci a rapport avec Krishna.

Là, le mec il saute les plombs!!

Je martèle rien, je ne dis même presque rien, parce que ça ne m'intéresse pas de discuter avec toi, vu que tu racontes n'importe quoi.

Par contre tu déformes sans arrêt ce qu'on dit, je te l'ai déjà dit, c'est pénible.

Par exemple j'ai pas dit que les castes sont une horreur, j'ai dit que l'intouchabilité en était une, c'est pas pareil. Idem pour Khajuraho, des types qui fourrent des ânes ne me semble pas la meilleure preuve de la grande tolérance de la religion hindoue de par le passé, désolé (j'ai d'autres interprétations que celles des curés brahmanes il faut croire).

désolé (j'ai d'autres interprétations que celles des curés brahmanes il faut croire).

Le type a d'autres interprétations

Toujours aussi attaché à répondre sur le fond du problème, à ce que je vois.

Hare Krishna Hare Rama alors, et gling gling (bruit de clochettes)

PS : moi un type qui encule un âne sur le fronton d'un temple, ça m'évoque plus une sorte de lupanar pour maharadja cochon (ou anar) qu'un édifice à la gloire de la spiritualité, voilà pour mon interprétation.

Le curé brahman lui, te dira que c'est symbolique et que l'âne est un principe divin, ces types ont beaucoup d'imagination.

... comme quand ils commentent des livres sacrés où il n'est question que de guerres suivies de beuveries pendant 10.000 pages et où ils t'expliquent que la guerre est contre les forces du mal et les beuveries symboliques...

J'adore l'Inde Djidji, mais pas tellement celle des curés, et encore moins ceux qui roulent en Royce aux frais de types à qui ils lavent le cerveau.

(paradoxe) chapati prône la guerre intellectuel????

en français ça donne quoi ?

clivage !!

Toujours aussi attaché à répondre sur le fond du problème, à ce que je vois.

Hare Krishna Hare Rama alors, et gling gling (bruit de clochettes)

PS : moi un type qui encule un âne sur le fronton d'un temple, ça m'évoque plus une sorte de lupanar pour maharadja cochon (ou anar) qu'un édifice à la gloire de la spiritualité, voilà pour mon

Encore un autre qui a oublié de prendre ses pilules ce matin...

Encore un autre qui a oublié de prendre ses pilules ce matin...

Poil au sein.