Dieu ne vous aime pas

Je ne suis pas d'accord avec vous, quand Nietzsche écrit Dieu est mort, il a raison au sens gauchet, il est mort sur terre, et ne fait pas exprès que si ou que ca , l'homme est entièrement libre.

je parle pas de Dieu est mort mais de Dieu cherche des compagnons et pas des serviteur

l'expression exacte dans ainsi parlait Zarathoustra est

Des compagnons, voilà ce que cherche le créateur, et non des cadavres, des troupeaux ou des croyants

Dieu est mort c'est dans le gai savoir

euh le but de la bible entiere est d'expliquer comment aimer son prochain comme soi meme...donc un verset isolé et forcement incomplet

quand dans la bible il est dit si ton ennemi a faim ou soif donne lui a boire et a manger c'est pas ça qui vas te faire aimer ton ennemi mais cela change radicalement de comment humainement on reagi face a un ennemi

c'est dommage de chipoter

que tu connaisse pas la bible ok

mais bon vu ce que j'ai lu de toi t'es loin d'etre ignare et bete

claire te saoule peut etre mais il y a pas que claire qui te lit :D

J'aime bien chipoter car le diable est dans les détails et l'enfer est pavée de bonnes intentions :D

Je sors le verset de son isolement : Matthieu 5.17. "Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes"

« Œil pour œil, dent pour dent » (Exode XXI, 24).

je parle pas de Dieu est mort mais de Dieu cherche des compagnons et pas des serviteur

l'expression exacte dans ainsi parlait Zarathoustra est

Des compagnons, voilà ce que cherche le créateur, et non des cadavres, des troupeaux ou des croyants

Dieu est mort c'est dans le gai savoir

Je sais bien ( mais il est aussi dans Zarathoustra et se retrouve dans le crépuscule des idoles ) , mais je ne fais que te donner mon point de vue en désaccord avec le tien quand tu écris Dieu fait exprès que çi ou ça concernant les non-croyants.

https://fr.wikipedia...drich_Nietzsche)

Nietzsche reconnaît la crise que la mort de Dieu représente pour les considérations morales établies (dévalorisation des valeurs supérieures).

« En renonçant à la foi chrétienne, on se dépouille du droit à la morale chrétienne. Celle-ci ne va absolument pas de soi (…). Le christianisme est un système, une vision des choses totale et où tout se tient. Si l'on en soustrait un concept fondamental, la foi en Dieu, on brise également le tout du même coup : il ne vous reste plus rien qui ait de la nécessité. »— Le Crépuscule des idoles, Incursions d'un inactuel, §5.C'est pourquoi dans l'aphorisme 125, l'insensé s'adresse non pas à des croyants mais plutôt à des athées — après la mort de Dieu (un évènement consommé : Dieu est mort) le problème est de contrecarrer le nihilisme, i.e. la perte du sens et des valeurs en l'absence d'un ordre divin.

Nietzsche pensait que la majorité des hommes ne voient pas (ou refusent simplement d'admettre) cette « mort de Dieu », et ce à cause de l'anxiété qui en découle. La Mort de Dieu commençant à devenir largement reconnue, le désespoir croît et le nihilisme gagne du terrain, accompagné de la croyance en une volonté humaine comme loi en tant que telle — tout est permis si votre volonté le demande. Ceci est en partie la raison qui a mené Nietzsche à comprendre le christianisme comme nihiliste. Pour Nietzsche, le nihilisme est la conséquence de n'importe quel système philosophique idéaliste, car tous les idéalismes souffrent de la même faiblesse que la morale chrétienne — on n'y retrouve aucune fondation sur laquelle bâtir. Il se décrit donc comme un « "homme souterrain" en plein travail, qui creuse tunnels et galeries et qui sape »^[1].

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Kierkegaard était très angoissé

Je sais bien ( mais il est aussi dans Zarathoustra et se retrouve dans le crépuscule des idoles ) , mais je ne fais que te donner mon point de vue en désaccord avec le tien quand tu écris Dieu fait exprès que çi ou ça concernant les non-croyants.

bon si tu le dis je vais pas relire ...mais j'ai un doute car la force de la declaration de Dieu est mort c'est sa suite "et nous l'avons tué" (nous les croyants en Dieu)

quand a ce que j'ai dit c'est marqué dans la bible

la j'ai rencard mais quand je reviens je te donnerai les references

http://www.philo5.co...DieuEstMort.htm

Le christianisme est une forme de nihilisme, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, le fait que cela concerne les athées c'est du wiki, chacun voit midi à sa porte. J'y vois bien aussi un lien avec la crucifixion.

Le passage ici est intéressant dans la déclaration.

Ne nous faut-il pas devenir nous-mêmes des dieux pour apparaître seulement dignes de lui ? Jamais il n'y eut acte plus grand, — et quiconque naît après nous appartient du fait de cet acte à une histoire supérieure à ce que fut jusqu'alors toute histoire ! »

En rappelant le contexte où à vécu Nietzshe, on peut mieux comprendre son intention. Il se tient entre La révolution, Napoléon, l'essor Allemand Qui supplante la France comme nation capable de tenir un empire continental, et aprés de penseurs comme Shopenauer, qui en réalité, avaient déjà vu la décomposition des conceptions chrétiennes dans les sociétés européennes.

Nietzshe se différencie en cela qu'il abhorre les restes hypocrites de ceux qui prétendent vivre encore dans un monde chrétien de pa la pensée, la morale, et les rituels. Il appelle de ses veux à détruire les derniers lambeaux (c'est surement dans cet art que ces écrits sont les plus fracassants), pour qu'on puisse aller de l'avant, et consacrer un nouvel homme, un "surhomme" qu'il n'aura jamais pu vraiment bien définir. (et pour cause !)

En réalité, Le monde européen s'est aperçu que "Dieu est mort" peu de temps après la mort biologique de Nietzshe sur les champs de bataille de la guerre de 1914. Là les restes hypocrites des sociétés Chrétiennes n'a pu faire illusion. et L"histoire supérieure, et le surhomme, s’est ensuite manifestée par les idéologies les plus morbides, communisme, nazisme, Shoah, Etat moderne comme puissance militaro industrielle.

Ainsi, quand le Philosophe parlait de la mort de Dieu, il parlait au sens propre comme au figuré, pas seulement de la "main gauche", et pensait que l'homme allait se montrer dans une nature surclassant l'ancien lui et ses chaines, mais la perte de foi dans l'europe à paradoxalement montré que le Christ était bien vivant, et en s'incarnant, avait bien déclenché l'horloge finale :

L'être humain subit une chute, qui ne cessera pas, jusqu'à la fin Et plus le temps s'approchera de la fin, plus l'adversaire se déchainera dans toute sa ruse et sa puissance pour maintenir l'illusion d'un éternel recommencement, d'un "tout va bien", d'un monde de fêtes permanentes alors que la décomposition s''accelera.

Ça ce n'est pas aime ton prochain comme toi-même.

Pour les dépressifs ca craint ^^

Pour les dépressifs ??

Je ne suis pas d'accord avec vous, quand Nietzsche écrit Dieu est mort, il a raison au sens gauchet, il est mort sur terre, et ne fait pas exprès que si ou que ca , l'homme est entièrement libre. Le mal n'est d'ailleurs que la conséquence ontologique de cette liberté. Sans conscience ni bien ni mal.

"nietzsche" n'a pas raison, non.

Il est mort sur terre ET est ressuscité d'entre les morts au troisième jour après sa mort.

Jésus est vivant.

( On a aussi la liberté de FAIRE CE QUI EST BIEN - tout le monde a une CONSCIENCE )

http://www.philo5.co...DieuEstMort.htm

Le christianisme est une forme de nihilisme, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, le fait que cela concerne les athées c'est du wiki, chacun voit midi à sa porte. J'y vois bien aussi un lien avec la crucifixion.

avec Nietzsche le mot nihilisme a pas le meme sens que le sens actuel...d'ou je sais pas ce que tu met derriere le mot vu que le sens est opposer suivant de quoi tu parle

apres je complimenter Nietzsche qui de memoire avait un pere pasteur et qui sur certain point avait un point de vu revolutionnaire qui un siecle plus tard echappe toujours a pas mal de chretien...mais bon se disputer c'est pas trop ma tasse de thé je prefere de loin boire une mousse et rigolé

alors il y a Constantinople qui parle de cette légende urbaine repris dans le dernier film de disney avec george clooney "on vas droit dans le mur et tout monde s'en fous y a que faire la fete qui compte"...

d'abord si tu es en mesure de changer le monde ok change le

mais bon quand ta voix est deux fois moins representative que les chance de gagner au loto ...permet moi de te dire que changer le monde c'est franchement pas ta priorité

yung disait tu veux un monde meilleur plus juste...fait le en toi et autour de toi

fait le en petit et ils grandira...qui t'en empeche

c'est une tout autre dynamique bien plus interessant meme si elle est bien plus humble que changer le monde

la france est rempli de benevole et pas que des retraité qui discretement se battent sur quasi tout les fronts d'interdire les corrida a enlever le titre de mademoiselle...chacun son combat chacun ses passions

le probleme c'est ce que font ceux qui peuvent changer reelment le monde...

et puis faut arretez de ce prendre au serieux

c'est Montesquieu qui disait la gravité est le bonheur des imbeciles

tu veux faire quelque chose

dis le et fait le

ecoute pas ceux qui font rien d'autres que critiquer fonce

et pense a sourire a la vie elle te le rendra tout comme faire une tête d'enterrement fera fuir les gens

respire et vie

Pour les dépressifs ??

Les dépressifs ne s'aiment souvent pas beaucoup

"nietzsche" n'a pas raison, non.

Il est mort sur terre ET est ressuscité d'entre les morts au troisième jour après sa mort.

Jésus est vivant.

( On a aussi la liberté de FAIRE CE QUI EST BIEN - tout le monde a une CONSCIENCE )

C'est symbolique Claire, il y eut bien vite l'ascension. Et son retour n'est pas prévu avant le fin des temps. En clair symboliquement ( Gauchet n'est pas croyant ), il y a césure entre l'ici-bas et l'au delà, sur terre Dieu est mort, et si je reprends Girard ( croyant ), ce sont bien les hommes qui l'ont tué parce qu'incapable de faire taire leur violence. L'insensé ( clin d'œil à Nietzsche ) a bien mis à mort Dieu .

La phrase n'est pas de moi donc ne m'engage pas :cool:

J'aurais plutôt dit " Fais aux autres ce que tu aimerais qu'on te fasse " *

* Sauf si tu es maso hein :p

Ca marche pas non plus si tu es sado :p

Les dépressifs ne s'aiment souvent pas beaucoup

C'est symbolique Claire, il y eut bien vite l'ascension. Et son retour n'est pas prévu avant le fin des temps. En clair symboliquement ( Gauchet n'est pas croyant ), il y a césure entre l'ici-bas et l'au delà, sur terre Dieu est mort, et si je reprends Girard ( croyant ), ce sont bien les hommes qui l'ont tué parce qu'incapable de faire taire leur violence. L'insensé ( clin d'œil à Nietzsche ) a bien mis à mort Dieu .

Ca marche pas non plus si tu es sado

Jésus ne parlait pas au malades ( sado ou depressifs) mais à des hommes normaux. Et il l' leur demandait :

" N'avez-vous pas d'intelligence ? "

ou encore :

Que celui qui a des oreilles pour entendre, entende. (Mt 13,10)

avec Nietzsche le mot nihilisme a pas le meme sens que le sens actuel...d'ou je sais pas ce que tu met derriere le mot vu que le sens est opposer suivant de quoi tu parle

apres je complimenter Nietzsche qui de memoire avait un pere pasteur et qui sur certain point avait un point de vu revolutionnaire qui un siecle plus tard echappe toujours a pas mal de chretien...mais bon se disputer c'est pas trop ma tasse de thé je prefere de loin boire une mousse et rigolé

alors il y a Constantinople qui parle de cette légende urbaine repris dans le dernier film de disney avec george clooney "on vas droit dans le mur et tout monde s'en fous y a que faire la fete qui compte"...

d'abord si tu es en mesure de changer le monde ok change le

mais bon quand ta voix est deux fois moins representative que les chance de gagner au loto ...permet moi de te dire que changer le monde c'est franchement pas ta priorité

yung disait tu veux un monde meilleur plus juste...fait le en toi et autour de toi

fait le en petit et ils grandira...qui t'en empeche

c'est une tout autre dynamique bien plus interessant meme si elle est bien plus humble que changer le monde

la france est rempli de benevole et pas que des retraité qui discretement se battent sur quasi tout les fronts d'interdire les corrida a enlever le titre de mademoiselle...chacun son combat chacun ses passions

le probleme c'est ce que font ceux qui peuvent changer reelment le monde...

et puis faut arretez de ce prendre au serieux

c'est Montesquieu qui disait la gravité est le bonheur des imbeciles

tu veux faire quelque chose

dis le et fait le

ecoute pas ceux qui font rien d'autres que critiquer fonce

et pense a sourire a la vie elle te le rendra tout comme faire une tête d'enterrement fera fuir les gens

respire et vie

Le nihilisme est un concept très fourre-tout, disons celui présenté dans le point numéro 3 :

http://www.philolog.fr/dieu-est-mort-disait-nietzsche-quel-est-le-sens-de-cette-affirmation/

Sinon je te propose d'en rester à ta mousse et moi je vais faire ma ptite pause kfé.

Mon chipotage sur le verset c'est justement de l'insoutenable légèreté de mon être :blush:

Bonne mousse et bien à toi

Le nihilisme est un concept très fourre-tout, disons celui présenté dans le point numéro 3 :

http://www.philolog....te-affirmation/

Sinon je te propose d'en rester à ta mousse et moi je vais faire ma ptite pause kfé.

Mon chipotage sur le verset c'est justement de l'insoutenable légèreté de mon être :blush:

Bonne mousse et bien à toi

merci et de meme

Jésus ne parlait pas au malades ( sado ou depressifs) mais à des hommes normaux. Et il l' leur demandait :

" N'avez-vous pas d'intelligence ? "

ou encore :

Que celui qui a des oreilles pour entendre, entende. (Mt 13,10)

Si Jésus parlait beaucoup aux malades et je ne sais pas ce que c'est qu'un homme normal. Il y a une liste dans la bible ?

Si Jésus parlait beaucoup aux malades et je ne sais pas ce que c'est qu'un homme normal. Il y a une liste dans la bible ?

Jésus parlait à ceux qui étaient malades physiquement POUR LES GUERIR.

Homme normal, c'est un homme qui SAIT très bien faire la difference entre ce qui est bien et ce qui est mal. ( QUI A UNE CONSCIENCE - si tu préfères ... )

Jésus parlait à ceux qui étaient malades physiquement POUR LES GUERIR.

Homme normal, c'est un homme qui SAIT très bien faire la difference entre ce qui est bien et ce qui est mal. ( QUI A UNE CONSCIENCE - si tu préfères ... )

Donc tout les hommes n'ont pas de conscience ?

Jésus parlait à ceux qui étaient malades physiquement POUR LES GUERIR.

Homme normal, c'est un homme qui SAIT très bien faire la difference entre ce qui est bien et ce qui est mal. ( QUI A UNE CONSCIENCE - si tu préfères ... )

L'homme "normal" est celui qui correspond aux critères définis comme étant ceux de la normalité: à savoir ceux de la majorité du moment.

Si 99,99% des hommes étaient chauves, borgnes et boiteux, tout chauve, borgne et boiteux serait un homme normal !

Quiconque naîtrait pourvu d'une belle crinière, de deux yeux en état de marche et capable de gambader comme un cabri serait un être d'exception, un sur-homme...

Peut-être même que dans un tel être certains y verraient le retour sur terre du fils d'un dieu ! :)

L'homme "normal" est celui qui correspond aux critères définis

Quand les critères sont définis par des abominables ...tout est ABOMINATION .

Quand les critères sont définis par des abominables ...tout est ABOMINATION .

Ben voyons !

Ben voyons !

C'est ainsi. Malheureusement.

alors il y a Constantinople qui parle de cette légende urbaine repris dans le dernier film de disney avec george clooney "on vas droit dans le mur et tout monde s'en fous y a que faire la fete qui compte"...

Je disais seulement cela dans une optique orchestre qui joue tandis que le Titanic coule pour donner encore l'impression d'une normalité, d'un tout va bien. Je n'ai rien contre la fête en soit, boire un coup avec les potes, se marrer, er apprécier toutes les bonnes choses de la vie.

Je disais seulement cela dans une optique orchestre qui joue tandis que le Titanic coule pour donner encore l'impression d'une normalité, d'un tout va bien. Je n'ai rien contre la fête en soit, boire un coup avec les potes, se marrer, er apprécier toutes les bonnes choses de la vie.

ouais titanic le réalisateur c'est james cameron (terminator fait aussi parti de ses films et dark angel de ses serieset si tu regarde sa filmographie tu auras du mal a le faire passer pour un philosophe...et en passant disney c'est pas mieux)

les gens passe leur temps a critique leur voisin le monde bref tout

après ceux qui relève leur manches et font avancer le monde sont effectivement pas nombreux...chez nos dirigeants actuelles

mais chez les quidam moyen y a du people qui se bougent ...je crois que l'on est le pays ayant le plus d'association loi 1901 ou équivalent

regarde dans ta ville

vas a la mairie en générale ils ont la liste des associations

ou tout simplement regarde internet

oui il a beaucoup du grands n'importe quoi et du porno

mais des site de qualité il y en as a foison aussi

tu depends comment tu regarde

même ici

oui il y a des relous

mais des gens de qualité il y en as beaucoup plus

ils sont juste moins visible car plus pondérer et comme le dit lucy je sais plus trop quoi si tu devais intervenir a chaque connerie dite tu vivrais plus