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Adieu accent circonflexe, la réforme de l’orthographe va s’appliquer en septembre

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Savonarol

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 780 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Elle le deviendra obligatoirement (du moins la langue de notre siècle) car toute langue évolue dans le temps et devient peu à peu incompréhensible pour les locuteurs du futur.

Pourquoi alors se casser la tête pour ce vermicelle qu'est l'accent circonflexe dont on peut très bien se passer (C'est masturber une mouche avec un gant de boxe) ?

Et surtout quand je lis tous ces posts bourrés de fautes d'orthographe et de grammaire, je me dis que beaucoup ne sont pas à une contradiction près.

Où est la contradiction ?

Je pense sincèrement qu'il n'y en a pas , ce n'est pas parce que je fais des fautes basiques aux échecs que je pense que les règles doivent être changées . Ceci étant les deux orthographes sont acceptées, restent quelques règles de grammaire, ça ne casse pas trois pattes à un canard. Là où j'ai parfois des sueurs froides c'est quand je lis des pdf de l'afef expliquant qu'il faut simplifier pour emmener tout le monde jusqu'à un certain niveau, nous ne sommes plus dans la langue mais dans l'idéologie. Fort heureusement l'EN n'est pas précurseur.

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Oui à la réforme de l'ortograf.

Cessons de torturer nos pauvres élèves par des règles absurdes qui appartiennent à un passé révolu.

Ne fabriquons pas une élite artificielle et improductive.

L'orthographe n'est pas une question d'élitisme. Mais de structuration de la pensée. La pensée a besoin de la langue pour être exprimée, structurée. Si la langue n'est pas structurée, il n'est pas possible que la pensée le soit.

Déstructurer la langue, c'est faire de même avec la pensée. Donc fabriquer des imbéciles.

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MembreN, 125ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 125ans‚
Posté(e)

Hé bé ! On n'est pas sorti de l'auberge avec nos fans d'anachronismes. L'évolution vers une langue logique se fera peu à peu, inéluctablement.

Un peu de patience !

L'orthographe n'est pas une question d'élitisme. Mais de structuration de la pensée. La pensée a besoin de la langue pour être exprimée, structurée. Si la langue n'est pas structurée, il n'est pas possible que la pensée le soit.

Déstructurer la langue, c'est faire de même avec la pensée. Donc fabriquer des imbéciles.

Où avez-vous qu'on voulait déstructurer la langue ? Dans ce topic, il est juste question de forme (un malheureux accent circonflexe en danger) mais pas de pensée structurée. Ne confondons pas forme et fond, communication et support de celle-ci

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 780 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Hé bé ! On n'est pas sorti de l'auberge avec nos fans d'anachronismes. L'évolution vers une langue logique se fera peu à peu, inéluctablement.

Un peu de patience !

Où avez-vous qu'on voulait déstructurer la langue ? Dans ce topic, il est juste question de forme (un malheureux accent circonflexe en danger) mais pas de pensée structurée. Ne confondons pas forme et fond, communication et support de celle-ci

Il manque vu, et un point.

;)

Modifié par DroitDeRéponse
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MembreN, 125ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 125ans‚
Posté(e)

Il manque vu, et un point.

;)

Bravo, fin limier !

:plus:

J'ai voulu montrer ce qu'était une véritable déstructuration de la langue contrairement à un minable accent circonflexe appelé à disparaître.

Cependant, je vous amène encore plus loin dans le domaine de la chipotterie.

Vous devriez écrire :

Il manque "vu" et un point.

C'est ce à quoi s'amusent nos momies de l'Académie française.

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Toutes les langues du monde pourraient très bien adopter une même orthographie. Cela serait fabuleux puisque nous pourrions ainsi prononcer correctement chaque mot de n'importe quelle langue du monde.

Fabuleux? Voilà qui serait ignoble, monstrueux, abominable! Comme le disait La Fontaine: l'ennui naquit un jour de l'uniformité. La beauté du monde provient de la diversité de ses paysages, peuples, cultures, langues. Uniformiser quelque chose serait un véritable crime.

Et cela n'aurait aucune incidence sur le génie de chaque langue puisque seule la forme de la langue, et non le fond, serait affecté (donc point de pensée unique).

Voilà bien une idée fausse au possible. Car la forme modifie le fond. Impossible de prétendre écrire un chef d'oeuvre littéraire en y mettant 20 fautes par lignes. Le château de Versailles n'est pas un monument internationalement reconnu uniquement parce qu'il a été bâtis sur ordre de Louis XIV. Mais parce que l'ensemble est beau. La gastronomie française est ce qu'elle est parce qu'elle allie forme et fond. Goût, présentation et art de vivre.

Il en va de même pour la langue.

Hé bé ! On n'est pas sorti de l'auberge avec nos fans d'anachronismes. L'évolution vers une langue logique se fera peu à peu, inéluctablement.

Un peu de patience !

Suivre l'air du temps est une ambition de feuille morte. Libre à vous d'être aussi limité. Personnellement, je refuse de faire de la langue française un simple mode de communication, un truc facile à apprendre. La langue française n'est pas une langue de marchands. C'est une langue de poète, d'écrivains. Une langue d'art, une langue du beau. Certes complexe, mais elle permet d'exprimer bien plus de nuances que beaucoup d'autres langues.

Où avez-vous qu'on voulait déstructurer la langue ? Dans ce topic, il est juste question de forme (un malheureux accent circonflexe en danger) mais pas de pensée structurée. Ne confondons pas forme et fond, communication et support de celle-ci

Toucher la forme, c'est toucher au fond.

Voilà bien une idée fausse au possible. Car la forme modifie le fond. Impossible de prétendre écrire un chef d'oeuvre littéraire en y mettant 20 fautes par lignes. Le château de Versailles n'est pas un monument internationalement reconnu uniquement parce qu'il a été bâtis sur ordre de Louis XIV. Mais parce que l'ensemble est beau. La gastronomie française est ce qu'elle est parce qu'elle allie forme et fond. Goût, présentation et art de vivre.

Il en va de même pour la langue.

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Pleure car dans 500 ans, le français actuel te sera devenu totalement incompréhensible.

C'est l"évolution inéluctable des langues.

Il y a une "légère" différence entre "évolution" et "destruction".

Pour moi, les problèmes sont ailleurs. La société a toujours toléré quelques fautes d'orthographe. Les problèmes d'apprentissage des enfants, ils viennent de contextes familiaux pour la plupart, ou de handicaps non ou mal suivis. Je pense qu'il y a aussi trop de laxisme sur les lacunes en français, qu'on laisse passer des élèves qui décrochent sans qu'ils ne puissent jamais rattraper leurs lacunes.

J'ai aussi des doutes sur certains excès de pédagogisme, la haine de l'apprentissage par mimétisme et répétition ou du par cœur. Une sorte de culte de la cancritude aussi... Et la concurrence des nouvelles technologies qui mettent les jeunes devant du mauvais français tandis qu'ils boudent un peu la lecture.

La lecture ayant ceci de génial qu'elle vous permet d'apprendre de nouveaux mots ainsi que leur orthographe. En Bac L, je passais pour un phénomène car n'ayant pas de portable et lisant plus de deux livres par semaine. C'est dire le problème...

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)

y a plein de conservateurs ici pfiuuuu !

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Tu dis ça parce que tu ne parles pas anglais.

Cette langue est 100 fois plus simple que le français, pour ne pas dire 10000

Quid du genre masculin féminin?

Pourquoi dit on un frère (avec un e final) et une soeur (sans e final). Où est la logique?

Notre langue est belle, certes, mais compliquée quand on veut l'apprendre.

L'anglais est plus simple à apprendre, mais c'est une langue de marchands. Pas une langue d'artiste.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
. La langue française n'est pas une langue de marchands. C'est une langue de poète, d'écrivains. Une langue d'art, une langue du beau.

Comme toutes les langues du monde :D

Certes complexe, mais elle permet d'exprimer bien plus de nuances que beaucoup d'autres langues.

Non. Le français, par rapport à d'autres langues, a un vocabulaire bien moins riche (par rapport à l'anglais et au chinois, notamment), et ses nuances dans certains domaines sont très pauvres (c'est ce qui frappe quand on compare la grammaire de l'espace française à celle de l'anglais).

Mais bon, c'est notre langue, et on l'aime comme ça. Je ne suis pas dans une logique de compétition avec les autres langues, moi qui, à contre courant de tout, apprend les langues avant-tout par plaisir, non par "utilité".

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

y a plein de conservateurs ici pfiuuuu !

Pour pouvoir bâtir quelque chose, il faut disposer d'une base solide. Ce que les conservateurs permettent en défendant ce qui constitue une base solide.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
Pas une langue d'artiste.

Seulement si vous regardez la langue des affaires ! L'anglais a aussi une tradition poétique et théâtrale extrêmement riche.

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Tu me parles de grammaire. Je te parle de système phonétique. La grammaire anglaise est certes simple, mais la phonétique est extrêmement complexe et inaccessible par l'orthographe anglaise seule. Comme je te l'ai dis, un mot anglais est imprononçable (sauf chance) si tu ne l'as jamais entendu.

Par ailleurs, en anglais, tu as un système extrêmement élaboré de préfixe, changeant complètement le sens des verbes auxquels ils s'accollent, phénomène quasi-inconnu en français !

Donc, dire que la langue anglaise dans son ensemble est simple est totalement faux. Tu es sûr que tu connais cette langue ? :hu:

Et dans "knight", le chevalier, tu prononces comment ? k-n-i-gue-h'-te ?

La langue anglaise, en matière de lettres muettes, n'a absolument rien à nous envier, ma pauvre...

Je dirais qu'il faut distinguer l'anglais classique de l'anglais d'aéroport (celui que tout le monde parle aujourd'hui).

Seulement si vous regardez la langue des affaires ! L'anglais a aussi une tradition poétique et théâtrale extrêmement riche.

La langue anglaise internationale, ce n'est pas celle de Shakespeare.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Je dirais qu'il faut distinguer l'anglais classique de l'anglais d'aéroport (celui que tout le monde parle aujourd'hui).

Nous sommes d'accord.

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Mais la langue française l'est davantage...Pourquoi tous les pays limitrophes (à part les pays latins comme l'Espagne et l'Italie) sont meilleurs en anglais qu'en français? Il est clairement évident que les allemands, les neerlandais et tout l'Europe du Nord (Suède, Norvège) parlent mieux l'anglais que le français.

Fut un temps où l'anglais n'était parlé que ... par la plèbe anglaise. L'Europe entière parlait français. La Cour anglaise parlait français, les allemands (nobles et intellectuels) parlaient français, les russes parlaient français...

Ben, un peu beaucoup quand même. Si tu ne connais pas la différence de prononciation entre beach et bitch, ça devient compliqué de se faire comprendre, donc de communiquer. Or une langue sert à la communication :D

I sleep on the bitch. :D

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 780 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Bravo, fin limier !

:plus:

J'ai voulu montrer ce qu'était une véritable déstructuration de la langue contrairement à un minable accent circonflexe appelé à disparaître.

Cependant, je vous amène encore plus loin dans le domaine de la chipotterie.

Vous devriez écrire :

Il manque "vu" et un point.

C'est ce à quoi s'amusent nos momies de l'Académie française.

Je ne chipote qu'avec les chipoteurs

http://www.cnrtl.fr/lexicographie/chipoterie

;)

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Bref oui, la langue française, qui était déjà en passe de devenir une langue morte va le devenir officiellement et dans mille ans, les historiens se demanderont "Elle était bizarre cette langue quand même" et dans les écoles, on la proposera en étude comme le grec et le latin actuellement ^^

Question bête, pourquoi les grecs n'ont pas gardé leur langue d'origine ?

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)

Pour pouvoir bâtir quelque chose, il faut disposer d'une base solide. Ce que les conservateurs permettent en défendant ce qui constitue une base solide.

Je te rassure ta base solide va rester , demander à l'académie de simplifier l'orto c'est comme demander à un énarque de simplifier l'administration .

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 001 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

La langue française a évolué au fil des siècles!

Pourquoi vouloir la faire régresser?

Ce n'est pas parce que nous faisons tous, peu ou prou des fautes, que cette langue qui est la nôtre doit être "amputée" ce qui la ferait ressembler à une écriture d'enfant de CP!

Je suis bien loin d'être une spécialiste de ma langue, mais quand j'ouvre un livre, les mots me parlent rien qu'à les regarder!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 780 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Avocat du diable : oui mais ce n'est pas le cas de tout le monde et pourquoi vouloir leur imposer votre vision des choses. Les mots ne parlent pas à tous rien qu'en les regardant, vous êtes intolérante.

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