Aller au contenu

Pourquoi les athées ne croient pas ?

Noter ce sujet


Tatiana00001

Messages recommandés

Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Celle qui condamne les femmes de règles car elles ont fauté?

Oula là c est chelou. Qui vous a dit ça ?

Oui mais Démonax a raison la Bible n'a pas été écrite par Dieu, vous êtes juive donc comment pouvez vous considérer la Bible écrite par Dieu ?

Bon notez que l'avantage avec Dieu est tout c'est qu'il est aussi nous, nous avons des mains :)

Vous êtes cool vintage, pas de perfidie, pas d'agression :air_kiss:

Ceci étant et sans prosélytisme partageant le livre de la genèse avec votre religion je me permets ce lien

http://theopedie.com...le-recente.html

Que vous réponds votre rabbi sur ces points ?

Je ne suis pas juive. J adhère à leurs croyances. Je regarderai le lien.

Je vous ai déjà répondu après la brisure des 1eres tables de la loi, les secondes tables furent dictées par D.ieu à Moïse qui les copia de sa propre main.

Modifié par Vintage
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
@demonax je n aime pas la vie sans d.ieu.[...]
Donc, tu n'aimes pas la vie de ceux qui vivent sans dieux (ou sans ta divinité) ?

(et tu viens sur ce topic, déclarer ta haine à ces gens ?)

Tu bases cela sur le seul fait qu'ils ne croient pas en ta (ou des) divinité(s) ?

Nous serions tous dans notre droit, d'écrire que tu es intolérant, mais dans le sens malsain, intégriste, fanatique, si c'est le cas !

Tu peux ne pas aimer quelqu'un, c'est logique, personne n'est parfait. Mais là, tu baserais ton critère de jugement sur une philosophie de vie, quelque chose de personnel, qui ne t'affecte pas (c'est la critique qui semble t'affecter, comme tu l'as déjà dit. Ce qui pourrait être logique, puisque l'esprit critique permet de démonter facilement les religions/sectes).

Si c'est bien ça que tu voulais dire (dit moi si je me trompe), c'est presque une forme de "racisme", mais dans le sens "philosophique" (il existe un mot pour désigner les gens qui haïsse ceux qui n'ont pas la même philosophie de vie qu'eux ?).

Heureusement que tu ne pars pas en guerre, avec ce raisonnement (si c'est celui-là, je ne sais pas !) tu ferais partie de ces faibles d'esprit embrigader par des escrocs pour assouvir leur besoin de pouvoir religieux (et tout cela au nom d'une divinité, et de texte arriéré dit sacré).

Si tu voulais juste dire que <<tu ne conçoit pas la vie sans divinité, car tu ne le supporterais/apprécierais pas>>.

Je te comprendrais (à lé différence que moi, j'ai fait le choix de faire face à cette dissonance (Moi aussi j'aimerais être le chouchou d'une divinité qui m'assisterait dans tout, légitime mon arrogance et mon pouvoir sur autrui, qui me pardonnerait facilement et me préparerais une éternité au paradis après la mort, en échange du moindre effort, ou un peu de prosélytisme pour elle ......... C'est pour quoi je suis pastafariste :smile2: )).

Blague à part, je te comprends et respecterais ton choix de vie, mais moi, je vis différemment, c'est tout ;)

Et..., je suis très malheureux de constater que des gens vivent encore de façon arriéré (quitte à bloquer l'évolution de l'humanité, quitte à me déranger -ou autrui- publiquement), alors qu'aujourd'hui, les sciences, technologie, réflexions, permettent grandement d'améliorer le niveau de vie (sans pour autant changer la foi. Seul change le mode de fonctionnement et qui n'est pas moins vertueux (au contraire)).

De plus quand on commence à dire la bible c est pas vrai, son origine n est pas divine, on enlève leur seule arme à ceux qui s y réfèrent au quotidien. Je trouve que c est pas bien de faire ça, c est imposer une opinion de manière arbitraire sans vraiment en assumer les conséquences.
La bible (thora, coran, etc) est un livre arriéré, qui ne raconte pas la réalité, mais des histoires (nuance).

C'est normal (intelligent, respectueux envers autrui) de ne pas baser son quotidien dessus.

Ta spiritualité, tes croyances: oui. Mais le quotidien, en présence d'autrui: non ! C'est malsain, car se sont des livres arriérés, qui préconisent d'avantage des stratégies politique vieillissantes et incorrectes, enrober d'histoire "magique" (et sanguinaire), qu'autre chose.

Ensuite, un croyant n'a pas besoin d'arme, vu que tout ce qu'il fait c'est "croire". S'il fait plus, ce n'est pas correct (intellectuellement, moralement), donc le priver de ces armes revient à être juste/correcte.

Enfin, ce n'est pas du tout arbitraire, se sont des faits: vivre comme un religieux du moyen-âge (grosso-modo à 4siècles près), plutôt qu'être moderne, c'est malsain, c'est mauvais. L'histoire nous a prouvées sur des milliers d'années (et encore aujourd'hui) les ravages des religieux ! Il serait temps de tourner la page. Or, tant que les textes dit "sacré" ne seront pas changer ou modifiable, ils permettront toujours à des simples d'esprit ou des escrocs d'essayer d'imposer leur pouvoir.

PS: Tu parles de conséquences, mais les conséquences de quoi/qui ?

En tant qu'humain respectueux et réfléchit, tu n'es pas capable de vivre en société, d'essayer d'être vertueux, de découvrir la vie (ces bienfaits et ces déboires), de tolérer la différence ? Pense-tu vraiment qu'un être humain sans divinité(s), n'est pas capable de cela ? :(

J ai pas envie de me ranger du côté de darwin ça remet en cause l existence de d.ieu et ça me fait mal à la tête.
Darwin n'existe plus, et ne représente pas la théorie de l'évolution !

Tu n'as pas vue toutes les vidéos à ce sujet que je laisse depuis quelques dizaines de pages par-ci par-là ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89volution_%28biologie%29

etc... ("google est ton ami". Tu as aussi "La bibliothèque est ton ami")

Donc Darwin on l'oublie !

Ensuite, l'évolution: Oui, elle remet en cause les principes arriéré et obscurantiste de certaines croyances...

C'est comme si tu me disais: <<Je préfère croire que les éclaires en temps d'orage sont la manifestion de la colère du dieu Zeus !>>, tu sera sans doute d'accord avec moi pour dire:

_ C'est stupide ! (Parce que ce n'est pas vrai, ce n'est pas la réalité).

_ C'est dangereux ! (Parce que la foudre c'est dangereux, il fait faire attention. Et quoi de mieux que de comprendre de façon rationnel la foudre, pour mieux s'en protéger ? Rien :bo:).

Par contre, l'évolution ne remet pas en cause les croyances (qui reste au stade JUSTE de la croyance).

Je connais beaucoup de religieux, et de croyant, de tout bord qui comprennent, acceptent, tolère très bien la théorie de l'évolution (qui est en réalité un "fait").

Pour reprendre mon exemple: tu peux croire que la foudre vient de Zeus, mais dire que c'est la vérité, ou l'affirmer, l'imposer à autrui, ou dénigrer les gens qui prouvent que ce n'est pas le cas, ou en vouloir aux gens qui prouvent que ce n'est pas le cas: Ce n'est pas correcte (intellectuellement, moralement).

Tu peux le croire quand tu es dans ta maison... mais en publique, ici, ou en conversation avec autrui: non (ce n'est pas correcte).

Dire c est pas vrai, y a pas de d.ieu, pas de peuple élu, pas de terre promise a des conséquences à mes yeux désastreuses.
J'en suis désolé pour toi.

Mais tu n'as cas pas venir sur ce topic !......

Pour le reste, tu trouves ça désastreux, car tu as subi un conditionnement qui te fait "croire", que se serait désastreux, mais des milliards d'humain vive très bien le fait que ça ne soit pas le cas (qu'il n'y ait pas de peuple élu, pas de terre promise).

D'ailleurs d'un point de vue impartial, il est préférable -moralement- et il est logique, de considérer qu'il n'existe pas de peuple élu, ou de terre promise. Quant à ta divinité, moi je n'y crois pas, mais je n'impose pas mon athéisme. Tant que tu ne me dérange pas "publiquement" (donc) avec ta croyance, je la respecterais, sans aucun problème, comme je le fais pour d'autres :bo: (par contre, si tu fais du prosélytisme, de l'obscurantisme, si tu remet en cause ma capacités d'homme à pouvoir respecter les femmes, etc-etc, là c'est différent, et je ne générais pas d'enlever tes arme, au moyens de la logique et du respect.

Bonne journée à toi aussi, merci pour ces échanges intéressant, j'espère qu'ils te seront aussi constructifs qu'à moi.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oula là c est chelou. Qui vous a dit ça ?

Je pensais que vous connaissiez la Torah.

A la femme Il donna neuf fléaux et la mort: la peine du sang des règles et de la virginité; le fardeau de la grossesse; la souffrance de l'accouchement; la charge d'élever les enfants.....

Modifié par J-Moriarty
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

@demonax La vertu n existe pas.

Je pensais que vous connaissiez la Thora.

A la femme Il donna neuf fléaux et la mort: la peine du sang des règles et de la virginité; le fardeau de la grossesse; la souffrance de l'accouchement; la charge d'élever les enfants.....

Donnez moi au moins le numéro du verset ...

Modifié par Vintage
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 392 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Oui mais Démonax a raison la Bible n'a pas été écrite par Dieu, vous êtes juive donc comment pouvez vous considérer la Bible écrite par Dieu ?

Bon notez que l'avantage avec Dieu est tout c'est qu'il est aussi nous, nous avons des mains :)

Vous êtes cool vintage, pas de perfidie, pas d'agression :air_kiss:

Ceci étant et sans prosélytisme partageant le livre de la genèse avec votre religion je me permets ce lien

http://theopedie.com...le-recente.html

Que vous réponds votre rabbi sur ces points ?

Bien sûr, dire que la tradition chrétienne a toujours eu une lecture symbolique du récit de la Genèse ne veut pas dire que la tradition chrétienne a toujours prôné l’évolution : la théorie de l’évolution n’était même pas connue des auteurs que nous venons de citer ! Mais ce qui est important, c’est de constater que les chrétiens qui, de nos jours, acceptent sans problème la théorie de Darwin, se réclament aussi de cette lecture symbolique, laquelle fait partie de la grande tradition chrétienne.

Bin voilà, je ne suis donc pas isolée dans cette idée...

(Merci mes soeurs)!

Dommage que l'ancien forum ne soit plus...

Je me marre...s'pas? :cool:

C'était juste en passant! ;)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

@demonax La vertu n existe pas.

Donnez moi au moins le numéro du verset ...

Cela vient des rabbins rédacteurs du Talmud ....

Mais vous avez toute une liste d'horreurs sur les femmes dans ce livre assez détaillé, qui concerne les trois monothéismes; comme quoi on a une belle unité phallocrate dans ces "livres" qui explique sans aucun doute la condition féminine même au XXIe siècle.

https://www.leslibraires.fr/livre/4217428-tirs-croises-caroline-fourest-fiammetta-venner-calmann-levy

Modifié par J-Moriarty
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Cela vient des rabbins rédacteurs du Talmud ....

Mais vous avez toute une liste d'horreurs sur les femmes dans ce livre assez détaillé, qui concerne les trois monothéismes; comme quoi on a une belle unité phallocrate dans ces livres qui expliquent sans aucun doute la condition féminine même au XXIe siècle.

https://www.leslibraires.fr/livre/4217428-tirs-croises-caroline-fourest-fiammetta-venner-calmann-levy

:o°

la femme au XXI ème siècle , elle est comment dans les Évangiles ??

Modifié par aPOTRE
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Cela vient des rabbins rédacteurs du Talmud ....

Mais vous avez toute une liste d'horreurs sur les femmes dans ce livre assez détaillé, qui concerne les trois monothéismes; comme quoi on a une belle unité phallocrate dans ces "livres" qui explique sans aucun doute la condition féminine même au XXIe siècle.

https://www.leslibraires.fr/livre/4217428-tirs-croises-caroline-fourest-fiammetta-venner-calmann-levy

Laissez le talmud aux talmidei.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:o°

la femme au XXI ème siècle , elle est comment dans les Évangiles ??

« QUAND DIEU EST LE CHEF DE L'HOMME, L'HOMME EST LE CHEF DE LA FEMME »?>Ce verset n'est pas extrait du Coran, souvent perçu comme le Livre le plus hostile aux femmes, mais d'une épître de saint Paul. Il est régulièrement cité dans la petite église de Saint-Nicolas-du-Chardonnet, le siège des catholiques lefebvristes parisiens.

Vous avez lu le lien?

Modifié par J-Moriarty
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

« QUAND DIEU EST LE CHEF DE L'HOMME, L'HOMME EST LE CHEF DE LA FEMME »?>Ce verset n'est pas extrait du Coran, souvent perçu comme le Livre le plus hostile aux femmes, mais d'une épître de saint Paul. Il est régulièrement cité dans la petite église de Saint-Nicolas-du-Chardonnet, le siège des catholiques lefebvristes parisiens.

Vous avez lu le lien?

tu fuis à ma question là , que disent les Évangiles sur la condition féminine?? ton lien lequel ??, par contre regardes celui là !

http://arras.catholique.fr/page-19256.html

Modifié par aPOTRE
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 392 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

« QUAND DIEU EST LE CHEF DE L'HOMME, L'HOMME EST LE CHEF DE LA FEMME »?>Ce verset n'est pas extrait du Coran, souvent perçu comme le Livre le plus hostile aux femmes, mais d'une épître de saint Paul. Il est régulièrement cité dans la petite église de Saint-Nicolas-du-Chardonnet, le siège des catholiques lefebvristes parisiens.

Vous avez lu le lien?

C'est pas un bon exemple, ce sont des traditionalistes non reconnu par Rome du fait qu'ils ne reconnaissent pas Vatican 2!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 939 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

apolitique!! :D

L'anarcho communisme est une forme d'apolitisme . Mais c'est une utopie, le Royaume quoi . Un truc où chaque homme se vit librement au sein d'une collectivité sans qu'il y ait hiatus entre les deux , et qu'il faille une forme de violence pour maintenir un équilibre entre les deux .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

tu fuis à ma question là , que disent les Évangiles sur la condition féminine?? ton lien lequel ??, par contre regardes celui là !

http://arras.catholique.fr/page-19256.html

Un peu de lecture savante pour un apôtre. Là c'est un florilège d'agressions de la condition féminine.

http://atheisme.org/femmes.html

Modifié par J-Moriarty
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 939 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Je pensais que vous connaissiez la Torah.

A la femme Il donna neuf fléaux et la mort: la peine du sang des règles et de la virginité; le fardeau de la grossesse; la souffrance de l'accouchement; la charge d'élever les enfants.....

Ca c'est pas la Torah . C'est le Talmud .Bon ceci dit l'enfantement dans la douleur ... mais c'est une réalité :)

Modifié par DroitDeRéponse
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 939 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

C'est pas un bon exemple, ce sont des traditionalistes non reconnu par Rome du fait qu'ils ne reconnaissent pas Vatican 2!

Si c'est un bon exemple , même chez les tradis Saint Paul il a 2000 ans . Et les tradis ne portent pas le voile .

Bon pour des raisons pratiques ( pas d'écoles à proximité ) j'ai passé quelques années chez les dominicains et mon évêque fut Lefebvre . Zétaient un peu chiant parce que 3 heures de messe en grégorien c'est rude , mais au final ma mère ne portait pas le voile malgré Saint Paul même pas dans l'église d'ailleurs ^^ ( ca tombait bien elle n'est pas croyante ) . Depuis j'ai déménagé en des lieux moins reculés et vais donc chez les conciliaires et ce genre d'épitre peut être lu , mais le curé à l'homélie le replace dans un contexte historique voilà tout , tout comme l'épitre sur le voile d'ailleurs . Même chez les tradis la Bible n'est pas incréée. Bon maintenant je ne connais pas Saint Nicolas du Chardonnet pour être honnête .C'est toujours rigolo de sortir des versets en oubliant de préciser qu'ils ont 2000 ans , c'est rigolo aussi qu'ils sortent tout le temps dans le débat alors que pas une chrétienne ne porte le voile en France, ce qui prouve bien que même chez les tradis ils s'en cognent . Saint Paul a dit , pas Dieu, la Bible c'est pas le Coran .

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Un peu de lecture savante pour un apôtre. Là c'est un florilège d'agressions de la condition féminine.

http://atheisme.org/femmes.html

vous êtes tous mes frères et toutes mes sœurs, et c'est tellement vrai , que je le voit à travers ma maman qui n'est plus ce de monde et mes filles , que l'on ce comprend spirituellement, sans qu'elles soient face à mes yeux !!rare les hommes qui ont la spiritualité des esprits dans le monde entier!préfèrent le visuel et le chimique sans plus,sans s'aimer spirituellement l'homme de la femme, et vice versa!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 939 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Légitime ? Tu veux dire autorisé par la loi ? wink1.gif

Je ne parle ni de République , ni de laïcité, ni de loi ;)

La contextualisation de ma phrase ne posait pas problème .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

ça va elle est pas venue en bikini non plus !

y a trop d abus avec le voile islamique. Si je veux mettre un voile trop beau parceque j aime bien, je risque d être renvoyée

ça craint.

Est ce que c est vraiment la peine de faire un règlement pour une femme qui veut juste pas montrer ses cheveux.

Ce blablabla n'a pas lieu d'étre.Jouer l'ingénue estomaquée non plus.

Elle savait pertinemment ce qu'elle faisait.

son passage en force style "jurice prudence" lui est retombée sur le nez, bien fait.

On s'en moque que le voile soit en or, pas de voile c'est pas de voile.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 939 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

"au moins chez les marxistes" : pourquoi, ils sont moins aptes à différencier l'idée de dieu de l'embrigadement de la religion ?

Heu j'y ai répondu, et ai donné une citation aussi à ce sujet. Je la refais en plus court le problème de Marx est que Dieu est pour le prolétaire une promesse d'une autre vie ( n'oublions pas que pour Marx dans son contexte historique est face à un prolétariat chrétien ou au moins théiste ) , il supporte donc son joug contre l'espoir du paradis en gros . Marx parlait donc de supprimer le besoin de Dieu , ça passait évidemment par la religion .

Bon après tu as le droit de chercher un peu si ça t'intéresse .

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 939 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Oula là c est chelou. Qui vous a dit ça ?

Je ne suis pas juive. J adhère à leurs croyances. Je regarderai le lien.

Je vous ai déjà répondu après la brisure des 1eres tables de la loi, les secondes tables furent dictées par D.ieu à Moïse qui les copia de sa propre main.

Bon t'es pas juive au sens ethnique mais au sens judaïsme , tu vas à la synagogue ?

Free-lance du judaïsme c'est rare .

Sinon : nan mais les tables de la loi c'est pas la bible , on parlait de référence morale on y est , forcement ecrit par Dieu sinon c'est relatif .

On y retrouve du droit naturel ^^

Tu ne tueras point etc ...

Le truc fâcheux avec l'absolu c'est que la convoitise de la femme de la voisine c'est pas bien , il a merde là ^^

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Invité
Ce sujet ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×