Pourquoi les athées ne croient pas ?

Les sociologues anthropologues sont maîtres dans leur domaine.

La prière peut modifier les lois de la nature. Voyez Moïse, qui par sa prière, demanda au Maître du monde d ouvrir la mer pour que Sa Volonté s accomplisse.

Vous êtes très premier degré avec les textes, je le suis beaucoup moins.

La prière modifie la nature intime, c'est déjà pas mal .Par ailleurs le NT clôt le chapitre de l'intervention directe de l'au delà sur l'ici bas jusque la fin des temps .

Modifié le 27 juin 2016 par DroitDeRéponse

Et entre nous, si ce concept ne servait qu'à installer le truisme selon lequel le libre arbitre c'est être libre de décider tout seul comme un grand, on ne lirait pas cette instance obsessionnelle à vouloir le caser dans un forum sur la religion.

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Vous avez tort de le voir ainsi!

Seul(e) Vintage le voit ainsi d'après ce que j'ai pu retenir du fil...

Vous VOUDRIEZ qu'il en soit ainsi pour tout croyant!

Si y a pas d interdiction, je vois pas où il peut avoir un libre arbitre.

Oui, et? vous auriez pu prendre Candide, c'est plus truculent. Que comprenez vous de votre révérence et en quoi serait-elle une argumentation qui dessert votre propos?

Vous avez cliqué su Dieu et Lumières c'est ça?

Selon vous, Voltaire vénère la religion et les religieux?

Certainement pas, sinon d'ailleurs je vous aurais cité Kant ^^ , mais beaucoup furent théistes, y compris Robespierre . A connecter peut être à l'illusion nécessaire de la morale dont parle Sponville ou du libre arbitre qui sait

Modifié le 27 juin 2016 par DroitDeRéponse

Certainement pas, mais beaucoup furent théistes, y compris Robespierre . A connecter peut être à l'illusion nécessaire de la morale ou du libre arbitre qui sait

Bon....un peu de sincérité DDR....vous pensez avec ce texte et ces assertions (qui sont de vous, amalgame entre un texte et les Lumières) qu'il faut rejeter l'héritage des Lumières???

Je vous cite;

J'aime bien les lumières , citons Voltaire .....

Rappelons que Voltaire était déiste ( théiste il ne faisait pas la dif, concept datant de Kant ). Votre héritage :smile2:

Il a inspiré Robespierre avec sa messe pour l'être suprême d'ailleurs ...

Reprenons Voltaire Ok....et Candide qui met si bien en scène le rapport de Voltaire à la religion au XVIIIe.....

Pas de souci, c'est pro religion?????

Il n'y a point d'effet sans cause nous apprend maitre Pangloss...(qui représente qui à votre avis?? avec sa vision d'un monde déterminé??)

Et Candide finit par cultiver son jardin.....

Modifié le 27 juin 2016 par J-Moriarty

Et c est là que je ne comprends plus votre raisonnement. Qu est ce qui, dans la bible, vous à fait penser que d.ieu serait une laborantine ?

Ce que je disais, c'est que, selon moi, il n'y a pas plus de correspondance entre vous et l'image que je me fais de vous....qu''entre "Dieu" et la description de Dieu faite dans la bible.

La perception et la description de la réalité n'est pas la réalité.

Et cette réalité a les attributs d'une femme si vous sortez de la bible

Par exemple, pour solliciter aux hommes de ne pas écrire Dieu mais D.ieu, il y a une recherche esthétique de Dieu qui est de ne jamais voir son nom s'effacer d'aucune forme de support.

Elle est très capricieuse. Aucun texte dans la bible pour imposer cette règle pourtant.

Je la vois laborantine pour toutes les expériences faites dans son tube à essai qui s'appelle univers et parce que je distingue au fonds du bout du bout de mes lunettes astronomiques à la fois sa blouse blanche et son joli décolleté.

A moins qu'elle n'existe que dans ma tête ?

Modifié le 27 juin 2016 par zenalpha

Bon....un peu de sincérité DDR....vous pensez avec ce texte et ces assertions (qui sont de vous, amalgame entre un texte et les Lumières) qu'il faut rejeter l'héritage des Lumières???

Surtout pas, mais vous voir vous poser en héritier des lumières ^^ est un peu "étrange" puisque beaucoup étaient théistes et en tiraient pour certains une morale naturelle, sur laquelle Robespierre comptait construire son culte de l'être suprême . Bref pour en revenir au sujet les Lumières ne sont pas un bon point d'appui pour ne plus croire, la lecture de Diderot oui .

Reprenons Voltaire Ok....et Candide qui met si bien en scène le rapport de Voltaire à la religion au XVIIIe.....

Pas de souci, c'est pro religion?????

Il n'y a point d'effet sans cause nous apprend maitre Pangloss...

Et Candide finit par cultiver son jardin.....

Mais Voltaire était théiste , et non athée . Religion et croyance ne sont pas deux concepts équivalents .

Comme vous aimez les Lumières un petit lien non partisan sur Rousseau : http://atheisme.free...es/Rousseau.htm

Bon bref n'éreintez donc pas Sponville parce qu'il a l'impudence de parler de judéo chrétien ou alors rayer Kant et Rousseau des Lumières , et pourquoi pas Voltaire, il y a du Godot en lui .Dès lors que l'on aborde la morale et donc le libre arbitre le sujet est difficilement éludable :smile2:

Voltaire était anti dogme et la religion d'état , la bigoterie n'ont pas pour autant fait de lui un athée . Les Lumières dont vous me parlez c'est le germe de 1905, la tolérance , mais certainement pas votre obscurantisme d'athée obtus .

Modifié le 27 juin 2016 par DroitDeRéponse

Surtout pas, mais vous voir vous poser en héritier des lumières ^^ est un peu "étrange" puisque beaucoup étaient théistes et en tiraient pour certains une morale naturelle, sur laquelle Robespierre comptait construire son culte de l'être suprême . Bref pour en revenir au sujet les Lumières ne sont pas un bon point d'appui pour ne plus croire, la lecture de Diderot oui .

Mais Voltaire était théiste , et non athée . Religion et croyance ne sont pas deux concepts équivalents .

Comme vous aimez les Lumières un petit lien non partisan sur Rousseau : http://atheisme.free...es/Rousseau.htm

Bon bref n'éreintez donc pas Sponville parce qu'il a l'impudence de parler de judéo chrétien ou alors rayer Kant et Rousseau des Lumières , et pourquoi pas Voltaire, il y a du Godot en lui .Dès lors que l'on aborde la morale et donc le libre arbitre le sujet est difficilement éludable :smile2:

Voltaire était anti dogme et la religion d'état , la bigoterie n'ont pas pour autant fait de lui un athée . Les Lumières dont vous me parlez c'est le germe de 1905, la tolérance , mais certainement pas votre obscurantisme d'athée obtus .

Voltaire était théiste ou déiste je m'en moque; il me faut juste vous apprendre(visiblement) que c'est le cas de la plupart des philosophes du XVIIIe ....rien de neuf au soleil, la subversion est bien qu'ils s'affranchissent des religions et de leurs obscurantismes; leur reprocher de pas être athée est commettre une erreur d'anachronisme. On est au XVIIIe, et on brule encore les sorcières.

Rousseau ....cherchez bien encore et vous découvrirez des correspondances entre les deux philosophes pas piquées des vers, pour qui verrait dans les Lumières une unité générique et si tel était votre propos.

Modifié le 27 juin 2016 par J-Moriarty

Vous êtes très premier degré avec les textes, je le suis beaucoup moins.

La prière modifie la nature intime, c'est déjà pas mal .Par ailleurs le NT clôt le chapitre de l'intervention directe de l'au delà sur l'ici bas jusque la fin des temps .

Mais je sais que vous ête très second degré, y a pas que le second degré dans la vie. Le peuple hébreu n est pas tombé du ciel.

Voltaire était théiste ou déiste je m'en moque; il me faut juste vous apprendre(visiblement) que c'est le cas de la plupart des philosophes du XVIIIe ....rien de neuf au soleil, la subversion est bien qu'ils s'affranchissent des religions et de leurs obscurantismes; leur reprocher de pas être athée est commettre une erreur d'anachronisme. On est au XVIIIe, et on brule encore les sorcières.

Rousseau ....cherchez bien encore et vous découvrirez des correspondances entre les deux philosophes pas piquées des vers, pour qui verrait dans les Lumières une unité générique et si tel était votre propos.

Bof à partir de 1793 on noie les curetons ça n'empêche en rien le théisme. Et en relisant mon extrait de Voltaire on ne peut que constater qu'il ne l'était pas du fait des chasses aux sorcières pas plus que Rousseau . Enfin Diderot était athée que je sache, vos arguments sont donc un peu ridicules . Donc au final nous sommes d'accord, Les Lumières que vous avez introduites dans le débat n'ont pas grand chose à y faire , mais c'était bien tenté .Donc au final que reprochez vous à Comte-Sponville ?Godot ? Fanatisme ? Intégrisme ?

Mais je sais que vous ête très second degré, y a pas que le second degré dans la vie. Le peuple hébreu n est pas tombé du ciel.

Heu non là je suis premier degré.

"Le peuple hébreu n est pas tombé du ciel." => PRECISEMENT

Modifié le 27 juin 2016 par DroitDeRéponse

Heu non là je suis premier degré.

"Le peuple hébreu n est pas tombé du ciel." => PRECISEMENT

Alors qui leur a donné cette loi, qui leur a donné cette terre ?

Ils ont pas inventé qu ils avaient traversé la mer rouge pour vous expliquer que la prière modifie votre nature intime. Ils sont pas tarés.

Ils ont pas inventé qu ils avaient traversé la mer rouge pour vous expliquer que la prière modifie votre nature intime. Ils sont pas tarés.

Vintage vous êtes totalement HS, faites un topic sur le sujet si ça vous chante .

"Ils ont pas inventé qu'ils avaient traversé la mer rouge pour vous expliquer que" ==> Je ne les ai jamais croisés, ce qui rend impossible le fait qu'ils m'aient expliqué quoi que ce soit .

Vintage vous êtes totalement HS, faites un topic sur le sujet si ça vous chante .

"Ils ont pas inventé qu'ils avaient traversé la mer rouge pour vous expliquer que" ==> Je ne les ai jamais croisés, ce qui rend impossible le fait qu'ils m'aient expliqué quoi que ce soit .

La question est pourquoi les athées ne croient pas en d.ieu ma réponse est car ils ne font pas une lecture littérale de la bible.

La question est pourquoi les athées ne croient pas en d.ieu ma réponse est car ils ne font pas une lecture littérale de la bible.

Barf j'aime bien l'heroic-fantasy mais c'est un peu lourd...

Et puis je préfère la SF...

Alors qui leur a donné cette loi, qui leur a donné cette terre ?

Ils ont pas inventé qu ils avaient traversé la mer rouge pour vous expliquer que la prière modifie votre nature intime. Ils sont pas tarés.

Est ce que ce sont les hébreux qui ont inventé ça ou bien celui qui l'a écrit dans la Bible? Parce que ça fait quand même une petite différence !

La question est pourquoi les athées ne croient pas en d.ieu ma réponse est car ils ne font pas une lecture littérale de la bible.

:D :D :D :D

La parole est aux athées

:D :D :D :D

La parole est aux athées

Je viens de les avoir au téléphone, ils remercient tous Vintage de leur avoir enfin fait comprendre d'où venait leur maladie !

Ce que je disais, c'est que, selon moi, il n'y a pas plus de correspondance entre vous et l'image que je me fais de vous....qu''entre "Dieu" et la description de Dieu faite dans la bible.

La perception et la description de la réalité n'est pas la réalité.

Et cette réalité a les attributs d'une femme si vous sortez de la bible

Par exemple, pour solliciter aux hommes de ne pas écrire Dieu mais D.ieu, il y a une recherche esthétique de Dieu qui est de ne jamais voir son nom s'effacer d'aucune forme de support.

Elle est très capricieuse. Aucun texte dans la bible pour imposer cette règle pourtant.

Je la vois laborantine pour toutes les expériences faites dans son tube à essai qui s'appelle univers et parce que je distingue au fonds du bout du bout de mes lunettes astronomiques à la fois sa blouse blanche et son joli décolleté.

A moins qu'elle n'existe que dans ma tête ?

Oui mais dans la réalité on ne peut pas voire que les femmes.

Je viens de les avoir au téléphone, ils remercient tous Vintage de leur avoir enfin fait comprendre d'où venait leur maladie !

Etre trop second degré n'est pas une maladie, et elle n'a pas dit que c'en était une ,mais @vintage c'est assez inattendu comme remarque, je vous souhaite bien du plaisir :D

Modifié le 27 juin 2016 par DroitDeRéponse

La question est pourquoi les athées ne croient pas en d.ieu ma réponse est car ils ne font pas une lecture littérale de la bible.

https://www.info-bible.org/histoire/histoire.htm

Suivre "au pied de la lettre"...les protestants le font aussi, mais je crois qu'ils ont un peu "arrangé" les écrits!

La Bible n'est pas à suivre littéralement, elle a été écrite sur plusieurs siècles par plusieurs dizaines d'écrivains, fussent-ils croyants, ils étaient tellement différents les uns des autres qu'ils ne peuvent avoir écrits que des pensées différentes!

Dire "La Parole de Dieu"...me parait difficile à affirmer!

Les genres utilisés pour traiter ce sujet sont nombreux : la poésie, le sermon, l'écrit prophétique, l'exposé didactique etc. ainsi que les thèmes abordés : l'histoire, la théologie, la philosophie, la nature, le cosmos.

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Tiré du lien!

Il y a moins de différence entre un athée et un monothéiste qu'entre ce dernier et un polythéiste qui croit en plus de deux dieux et qui est donc beaucoup plus généreux dans sa foi ! Le monothéiste est juste un tout petit peu moins radin que l'athée question croyance, reste le cas spécial du chrétien, polythéiste avec la trinité mais qui préfère faire passer son dieu pour schizophréne plutôt que d'avouer le réalité de sa religion !

Modifié le 27 juin 2016 par metal guru