Pourquoi les athées ne croient pas ?

Je vous assure que je sais choisir avec mes critères personnels qui sont le produit de mon éducation.

moi de mon indépendance avec Dieu Père et Jésus Fils qui m'instruit et m'apprend !et donc mise à jour journalier avec Eux (car éternel)!et vous restez figer dans le passé comme repère de votre éducation(temporel du passé)!en résumé moi en avant de moi même , , vous en arrière de vous même ! et donc vous n'évoluez pas dans votre cas !

Selon moi, les comportements de l’Homme sont dictés par la recherche du plaisir et la ferme volonté de se soustraire aux sensations désagréables voire douloureuses.

C’est apparemment ce que certains appellent des comportements dictés par un Libre-arbitre. Donc finalement, le libre-arbitre se résumerait tout simplement à obéir à ses sensations.

Dans ces conditions toutes les espèces animales en possèdent un.

moi de mon indépendance avec Dieu Père et Jésus Fils qui m'instruit et m'apprend !et donc mise à jour journalier avec Eux (car éternel)!et vous restez figer dans le passé comme repère de votre éducation(temporel du passé)!en résumé moi en avant de moi même , , vous en arrière de vous même ! et donc vous n'évoluez pas dans votre cas !

C'est votre droit et votre choix apotre. Nous sommes donc différents.

Et...."si tu diffères de moi (mon frère), tu m'enrichis"

Saint Exupéry, "citadelle".

Selon moi, les comportements de l’Homme sont dictés par la recherche du plaisir et la ferme volonté de se soustraire aux sensations désagréables voire douloureuses.

C’est apparemment ce que certains appellent des comportements dictés par un Libre-arbitre. Donc finalement, le libre-arbitre se résumerait tout simplement à obéir à ses sensations.

Dans ces conditions toutes les espèces animales en possèdent un.

pour ma par , il n'obéit pas à mes sensations , sensation = à tentation , et me permet de ne pas être aveuglé de mes sensations !!!

pour ma par , il n'obéit pas à mes sensations , sensation = à tentation , et me permet de ne pas être aveuglé de mes sensations !!!

Bah ! Vous parlez de sensations religieuses, et moi je parle, en bon petit soldat de la vie, de réalités de l’Homme, ou du moins je tente de le faire avec mon vocabulaire restreint.

Bah ! Vous parlez de sensations religieuses, et moi je parle, en bon petit soldat de la vie, de réalités de l’Homme, ou du moins je tente de le faire avec mon vocabulaire restreint.

ce ne sont pas des sensations religieuse en moi, et ne l'on jamais été , pour preuve tout mes écris le prouve !!!Dieu Père Guide mes pas , et Jésus Son Fils mon esprit(fraternellement )

Voilà la meute !

Non je suis tout seul, menteur, va...

Alors, tu nous as trouvé finalement d’où venait le mot "boson" ?

Du Pr S.Bose. Parce que tu t'imagines que je l'ignorais ? Perdu.....

Ben non, mon génie de la science, cela ne vient pas de la particule de Dieu !

Qui à dit ça ? Tu à forcé sur ton chilom ou quoi ?

Il faudrait que j'en fasse une récapitulation de nos échanges à ce sujet, c'est vraiment trop rigolo.

OH oui, Oh oui, Oh oui ! Mézavecgranplaisir

il ne faut pas confondre le libre-arbitre avec la capacité de l'humain à réfléchir sur ses options fondamentales... DDR!!! si une personne en torture un autre et y prend plaisir, elle est responsable de son choix, j'ai moi-même une propension à "tirer d'abord" et à discuter ensuite, cela ne veut pas dire que je me laisse aller à ce penchant... je t'avoue que cela me ferait un plaisir fou à me laisser y aller mais, las, les suites juridiques seraient très fâcheuses pour bibi et pour mes amis. ce n'est même pas une question de morale mais plutôt une question de survie!!! ma plus dure leçon fut de me connaître... je me mentais à moi-même... une fois ceci fait, j'ai pris conscience de la pleine responsabilité de mes actes mais cela n'a rien à voir avec le libre arbitre, cela a tout à voir avec la liberté de disposer de moi-même.

Vous faites un choix et ne vous laissez pas aller à votre penchant ^^, ça s'appelle du libre arbitre . Il n'y a pas une force obscure qui fait que par déterminisme vous commettez l'acte .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Libre_arbitre

Le libre arbitre est la faculté qu’aurait l'être humain de se déterminer librement et par lui seul, à agir et à penser, par opposition au déterminisme ou au fatalisme, qui affirment que la volonté serait déterminée dans chacun de ses actes par des « forces » qui l’y nécessitent. « Se déterminer à » ou « être déterminé par » illustrent l’enjeu de l’antinomie du destin ou de la « nécessité » d'un côté et du libre arbitre de l'autre.

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Torturer n'est pas votre destin , fut il le résultat d'une mauvaise éducation ( Moriarty voit le libre arbitre dans l'éducation ) ou vos gènes . Vous avez un penchant sadique mais choisissez de ne pas toujours répondre à votre penchant , c'est du libre arbitre , vous êtes l'arbitre de vous même .

Et...."si tu diffères de moi (mon frère), tu m'enrichis"

Saint Exupéry, "citadelle".

St Exupéry a fait une BD, niveau 14 ans, "la guerre des dieux" sur le massacre des toutsis.

Selon moi, les comportements de l’Homme sont dictés par la recherche du plaisir et la ferme volonté de se soustraire aux sensations désagréables voire douloureuses.

C’est apparemment ce que certains appellent des comportements dictés par un Libre-arbitre. Donc finalement, le libre-arbitre se résumerait tout simplement à obéir à ses sensations.

Donc si votre plaisir et votre désir est de torturer ( ça existe ) , votre libre arbitre se résume à obéir à vos sensations ?

Vous mentez DDR, c'est bien vous qui tournez autour de cette notion avec obsession sans jamais la définir comme sur ce post bien antérieur à celui que vous citez.

Je vous cite;

Et....je vous accuse d'intégrisme en effet après démonstration, rien n'est gratuit chez moi....accuser gratuitement comme vous le faites si souvent est pitoyable, je me renierais à pratiquer ces basses méthodes favorites de certains régimes très....démocratiques.

Vous êtes intégriste car vous avez assimilé les sciences qui expliquent l'origine de la vie aux croyances.

Vous êtes intégriste en rapportant les propos de l'Eglise et de son pape, qui accepterait l'évolution de l'homme ....avec Dieu qui a créé les hommes.

Décidément , là c'était lors d'un échange avec Pheldwyn sur l'émergence de la conscience chez le fœtus/bébé et sur l'innéité de l'athéisme dont parlait Pheldwyn. D'ailleurs vous vous exprimez beaucoup sur l'acquis , mais là pas un mot, seule Garalacass a réagi. J'en déduis donc que pour vous l'athéisme est inné .

On notera au passage que dans cette discussion vous vous êtes également immiscé pour placer intégriste et fanatique, sans vous êtes préoccupé le moins du monde des tenants et des aboutissants de l'échange. Normal c'est une des caractéristiques de l'athée prosélyte, il suit un fil rouge et pense faire progresser sa religion à chaque fois qu'il arrive à placer à côté de croyance les mots intégristes, fanatiques ou intolérants . Ca le rassure, c'est humain c'est le principe de tout communautarisme et clôture cognitive, fusent ils athées .

Pour le pape vous êtes également en dehors des clous scientifiques , la théorie de l'évolution c'est mutation sélection, et rien d'autres, l'Eglise catholique adhère à cette théorie j'en ai largement apporté la preuve, en quoi ca vous gratte ? L'Eglise catholique a même dénoncé le créationnisme comme non scientifique et problématique au niveau de la foi ( idem j'en ai largement apporté la preuve ) . Considérer que l'homme n'est pas contingent n'a rien à voir avec la théorie de l'évolution. Sortez de l'obscurantisme Moriarty, apprenez que la science ne se préoccupe pas de philo, ce n'est pas son domaine et elle a été créé précisément pour se détacher de toute question métaphysique . C'est obscurantiste et anti scientifique de ramener la science sur des questions métaphysiques .

Je vous invite à relire les écrits des scientifiques du Vatican, vous y gagneriez et apprendriez qu'il n'est pas scientifique de mélanger science et métaphysique

Chacun se couche comme il fait son lit.

Des épousailles d un homme pieux avec une prostituée plutôt leader peut découler la conversion d une multitude de femmes.

Et bien figurez vous que moi je choisis tout seul comme un grand. Ni dieu ni Maitre, ni besoin de libre arbitre ou autre opium du peuple.

Vous déformez mes propos ...je me fous de cette notion mystique de croyant béat qu'est le libre arbitre, je ne l'emploie pas.

Je ne déforme rien preuve par votre post. Je me doute bien que vous ne l'employez pas puisque à l'évidence vous n'en connaissiez pas le sens :smile2:

Décidément , là c'était lors d'un échange avec Pheldwyn sur l'émergence de la conscience chez le fœtus/bébé et sur l'innéité de l'athéisme dont parlait Pheldwyn. D'ailleurs vous vous exprimez beaucoup sur l'acquis , mais là pas un mot, seule Garalacass a réagi. J'en déduis donc que pour vous l'athéisme est inné .

C est dans le ventre de la mère que d.ieu apprend les vérités bibliques au bébé. A sa naissance, il oublie tout ce qu il a appris je crois.

C est dans le ventre de la mère que d.ieu apprend les vérités bibliques au bébé. A sa naissance, il oublie tout ce qu il a appris je crois.

Ah ben non chez nous c'est au caté qu'il a son premier contact avec la Bible, et encore sur des notions basiques, importance de l'autre, fraternité, ne pas nuire, se respecter soi même, etc . Construire ses vérités ça prend une vie .Où auriez vous lu ou entendu ne telle chose ?Perso ça me paraît aussi infondé que l'innéité de l'athéisme, en fait du même tonneau .

Donc si votre plaisir et votre désir est de torturer ( ça existe ) , votre libre arbitre se résume à obéir à vos sensations ?

Oui ! Et c’est pour cela que les sadiques, les pédophiles, les cleptomanes, etc. récidivent ; c’est dans ce constat que je vois la preuve que la possession d’un Libre-arbitre ne peut-être qu’illusoire. Et lorsqu’ils ne récidivent pas, c’est simplement parce ils ont conscience qu’une sensation, d’un niveau bien plus élevé, désagréable voire très douloureuse viendrait annihiler la sensation de plaisir qu’ils obtiendraient à se laisser aller à leurs comportements déviants.

Oui ! Et c’est pour cela que les sadiques, les pédophiles, les cleptomanes, etc. récidivent ; c’est dans ce constat que je vois la preuve que la possession d’un Libre-arbitre ne peut-être qu’illusoire. Et lorsqu’ils ne récidivent pas, c’est simplement parce ils ont conscience qu’une sensation, d’un niveau bien plus élevé, désagréable voire très douloureuse viendrait annihiler la sensation de plaisir qu’ils obtiendraient à se laisser aller à leurs comportements déviants.

Jacky29 n'est pas d'accord avec vous.

Vous parlez de comportements déviants .

C'est quoi un comportement déviant ?

Notez que ne pas récidiver pour ne pas être emmerdé c'est déjà du libre arbitre , un choix est fait, fut il pour ce que vous considérez être pour une mauvaise raison . Désir, sensations etc rentre bien entendu en ligne de compte pour faire son choix, mais le fait que le libre arbitre soit influencé par exemple par le désir ne l'annule pas, le désir est partie intégrante du moi, le libre arbitre ce n'est pas un truc pur qui serait déconnecté de tout, c'est le fait que le choix procède du moi . Mais comme le rappelle Jacquard ou Girard et même Sartre, l'autre est en moi , l'autre n'est donc pas absent de mon libre arbitre . Le découpage de l'être humain en petite case est très utile en science , maintenant un homme n'est pas la somme de ses composantes, chacune interagit (l'autre en fait partie ) et ça fait un tout . Ce n'est bien sur que mon opinion .

Oui ! Et c’est pour cela que les sadiques, les pédophiles, les cleptomanes, etc. récidivent ; c’est dans ce constat que je vois la preuve que la possession d’un Libre-arbitre ne peut-être qu’illusoire. Et lorsqu’ils ne récidivent pas, c’est simplement parce ils ont conscience qu’une sensation, d’un niveau bien plus élevé, désagréable voire très douloureuse viendrait annihiler la sensation de plaisir qu’ils obtiendraient à se laisser aller à leurs comportements déviants.

donc tout athée est susceptible et sensible à ces sensations chimique et physique ??

Jacky29 n'est pas d'accord avec vous.

Vous parlez de comportements déviants .

C'est quoi un comportement déviant ?

"comportements non conformes aux normes sociales"

"comportements non conformes aux normes sociales"

par contre compatible au normes des animaux ! :cool:

Vous faites un choix et ne vous laissez pas aller à votre penchant ^^, ça s'appelle du libre arbitre . Il n'y a pas une force obscure qui fait que par déterminisme vous commettez l'acte .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Libre_arbitre

Le libre arbitre est la faculté qu’aurait l'être humain de se déterminer librement et par lui seul, à agir et à penser, par opposition au déterminisme ou au fatalisme, qui affirment que la volonté serait déterminée dans chacun de ses actes par des « forces » qui l’y nécessitent. « Se déterminer à » ou « être déterminé par » illustrent l’enjeu de l’antinomie du destin ou de la « nécessité » d'un côté et du libre arbitre de l'autre.

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Torturer n'est pas votre destin , fut il le résultat d'une mauvaise éducation ( Moriarty voit le libre arbitre dans l'éducation ) ou vos gènes . Vous avez un penchant sadique mais choisissez de ne pas toujours répondre à votre penchant , c'est du libre arbitre , vous êtes l'arbitre de vous même .

Que de déformations encore DDR....

(...)Moriarty voit le libre arbitre dans l'éducation(...)

je refuse cette notion de libre arbitre..notion du croyant béat qui s'imagine que Dieu est derrière tout ça n'est ce pas? car vous fuyez quand je vous demande d'où vous vient cette notion.

Pourquoi donc insister avec de gros sabots comme vous le faites sur une notion rapportée alors que la capacité à choisir seul comme un grand suffit????

Pourriez vous donc nous expliquer honnêtement pour une fois et clairement ce que vous mettez derrière cette notion fourre tout DDR????

D'où vient votre libre arbitre puisque vous utilisez avec insistance ce terme?

Ma capacité à vous répondre vient de mon vécu, et aussi souvent de mon éducation.

Jacky29 n'est pas d'accord avec vous.

......

.......Mais comme le rappelle Jacquard ou Girard et même Sartre, l'autre est en moi , l'autre n'est donc pas absent de mon libre arbitre . Le découpage de l'être humain en petite case est très utile en science , maintenant un homme n'est pas la somme de ses composantes, chacune interagit (l'autre en fait partie ) et ça fait un tout . Ce n'est bien sur que mon opinion .

et allez.. Jacquard, Girard et Sartre .....parlent du libre arbitre ....

C'est du grand n'importe quoi, le libre arbitre est mis dans toutes vos sauces....ils parlent de l'humain donc ils parlent du libre arbitre selon DDR....! la génétique parle du libre arbitre!

Et vous savez ce que pense Jacky bien évidemment!!!!