Viré de sciences Po, pour antisémitisme

Et la libre expression ? C'est POUR LES NULS ?

Pas de libre expression pour les antisémites. Qu'ils crèvent.

Bonsoir DroitDeRéponse, grosse poigne de mains.

Tu as raison c'est un contre sens, mais c'est oublier aussi un peu vite les fondateur de la légion juive qui eux se sont aussi revendiqué du nazisme.

http://www.forumfr.c...-et-debats.html

https://fr.wikipedia...imir_Jabotinsky

Et si on fouille un minimum, bien il y a des surprises de tailles.

Mais je n'ai rien oublié Prométhée , le propos était sur le fait que les musulmans n'étaient pas historiquement antisémites .

Quant aux légions juives je connaissais , Arendt parle de tout cela ...

http://d-d.natanson.pagesperso-orange.fr/Arendt.htm

Mais je n'ai rien oublié Prométhée , le propos était sur le fait que les musulmans n'étaient pas historiquement antisémites .

Quant aux légions juives je connaissais , Arendt parle de tout cela ...

http://d-d.natanson.pagesperso-orange.fr/Arendt.htm

Errarum humanem est, je le reconnais, j'aurai du y penser, que tu connaissais. Quoique Arendt en parles différemment aussi.

La liberté engendre la responsabilité.

Tous responsables en paroles et en actes.

Il est tout à fait normal, qu'elle est été virée pour avoir tenu des propos aussi ignoble... tellement ignoble, qu' à mon avis, c'est elle qui se comporte comme un rat propageant la peste islamiste.

Mon seul regret.

Qu'elle n'est pas été viré plus tôt !

Il est tout à fait normal, qu'elle est été virée pour avoir tenu des propos aussi ignoble... tellement ignoble, qu' à mon avis, c'est elle qui se comporte comme un rat propageant la peste islamiste.

Elle ne me semble pas s'être exprimée au nom de sa religion.

Le problème me semble plus se situer dans le contexte culturel, dans ce mélange qui certes contient des éléments religieux ou pseudo-religieux (l'Oumma) et l'héritage zombifié du nationalisme arabe -pour parodier Todd- qui se focalise principalement sur la haine et le rejet d'Israël.

On pourrait même, simple hypothèse, se dire qu'un des problèmes liés à cette identité arabe résulte justement de l'échec des tenants du nationalisme classique (qui n'ont engendré presque que des monstres -Khadafi, Saddam, le FLN etc-, et dont El Assad est l'ultime représentant), de l'absence de réelle conscience d'une communauté de destin ou d'une citoyenneté "arabe" et qui a fini par s'amalgamer/se substituer à cette identité factice de l'Oumma d'abord "arabe", paradoxalement bien plus récente car telle qu'elle a été théorisée par les frères musulmans.

Et ce serait une des raisons qui empêche nombre de français d'origine maghrébine de complètement s'intégrer à la république, cette double voire triple identité: française/maghrébine/Oumma qui contribue à brouiller les pistes plus que pour la plupart des autres descendants d'immigrants.

Celle raison-là, en plus d'autres qui ne sont pas toutes de leur fait, bien entendu.

Errarum humanem est, je le reconnais, j'aurai du y penser, que tu connaissais. Quoique Arendt en parles différemment aussi.

C'est pas tant que je connaissais , mais que tu me dis que j'ai oublié , alors que c'est totalement décorrelé de mon propos

Arendt ne parle pas des légions mais des juifs ayant aidé à la Shoah c'est pire, illustration de ce qu'elle appelle l'effondrement moral de l'Europe :(

Bonsoir DroitDeRéponse, grosse poigne de mains.

Tu as raison c'est un contre sens, mais c'est oublier aussi un peu vite les fondateur de la légion juive qui eux se sont aussi revendiqué du nazisme.

http://www.forumfr.c...-et-debats.html

https://fr.wikipedia...imir_Jabotinsky

Et si on fouille un minimum, bien il y a des surprises de tailles.

De mémoire il me semble que Jabotinsky n'était pas pro nazi ...

L'exemple de Arendt me paraît bien plus accablant .

Il n'y avait pas une histoire avec les palestiniens et le mufti d'Irak ? C'est un peu loin

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Relations_between_Nazi_Germany_and_the_Arab_world

Mais avant Sion pas vraiment d'antisemitisme , de la jalousie ( cremieux), mais une religion fondamentalement judaiste 2.0 pour sémite ne peux générer de l'antisémitisme

PS ton premier lien ne fonctionne pas ....

De mémoire il me semble que Jabotinsky n'était pas pro nazi ...

En effet. C'est curieux et même très suspect de voir plusieurs fois la même erreur, la même contre vérité ressortir en assez peu de temps sur ce forum.

La tentation de "nazifier" presque de force des Juifs est elle-même à la fois récurrente et suspecte là encore.

La liberté engendre la responsabilité.

Tous responsables en paroles et en actes.

Il est tout à fait normal, qu'elle est été virée pour avoir tenu des propos aussi ignoble... tellement ignoble, qu' à mon avis, c'est elle qui se comporte comme un rat propageant la peste islamiste.

Mon seul regret.

Qu'elle n'est pas été viré plus tôt !

C'est pas nouveau, certains musulmans jouent à qui sera le plus religieux, le plus islamiste, le plus rigoriste, le plus anti juifs... bref ils veulent etre tous plus royaliste que le roi .

Elle ne me semble pas s'être exprimée au nom de sa religion.

....

Je n'ai jamais dis ça !

Sachez que je ne confonds pas l'islamisme et l'islam et qu'à plusieurs reprise, j'ai dit ma conviction :

Non.

L'islamisme n'est pas l'islam.

Et les islamistes ne représentent nullement les musulmans, qui sont très majoritairement des personnes toute à fait respectables.

C'est pas nouveau, certains musulmans jouent à qui sera le plus religieux, le plus islamiste, le plus rigoriste, le plus anti juifs... bref ils veulent etre tous plus royaliste que le roi .

Non, je vais te donner un exemple, beaucoup de maghrébins, arabe ou amazigh ou mixte ont souvent des origines juives plus ou moins proche ou lointaines. Mais ils le renient, ils ont honte de reconnaitre en eux même une part de leur identité juive.

C'est une honte pour eux de se dire d'origines juives, ils renient leurs origines parfois. Et en ont honte, ils ne veulent pas les regarder.

Je parles pour les maghrébins, pas koweitiens ça n'a rien à voir.

Elle ne me semble pas s'être exprimée au nom de sa religion.

Le problème me semble plus se situer dans le contexte culturel, dans ce mélange qui certes contient des éléments religieux ou pseudo-religieux (l'Oumma) et l'héritage zombifié du nationalisme arabe -pour parodier Todd- qui se focalise principalement sur la haine et le rejet d'Israël.

On pourrait même, simple hypothèse, se dire qu'un des problèmes liés à cette identité arabe résulte justement de l'échec des tenants du nationalisme classique (qui n'ont engendré presque que des monstres -Khadafi, Saddam, le FLN etc-, et dont El Assad est l'ultime représentant), de l'absence de réelle conscience d'une communauté de destin ou d'une citoyenneté "arabe" et qui a fini par s'amalgamer/se substituer à cette identité factice de l'Oumma d'abord "arabe", paradoxalement bien plus récente car telle qu'elle a été théorisée par les frères musulmans.

Et ce serait une des raisons qui empêche nombre de français d'origine maghrébine de complètement s'intégrer à la république, cette double voire triple identité: française/maghrébine/Oumma qui contribue à brouiller les pistes plus que pour la plupart des autres descendants d'immigrants.

Celle raison-là, en plus d'autres qui ne sont pas toutes de leur fait, bien entendu.

Juif et arabe à la fois

Juin 1967, avec la guerre des Six-Jours, de nombreux Juifs marocains plient bagage. Tous pourtant ne réagissent pas de la même manière. « C’est là que s’est forgée ma conscience politique », se souvient Sion Assidon. Lui est né en 1948, à Agadir. « Assidon est un nom berbère, dit-il. J’appartiens au Maroc. Je suis arabe, issu de la communauté juive. En 1967, j’ai été sommé de me définir. J’ai pris le parti des opprimés, les Palestiniens. » Assidon appartient à une longue lignée de Marocains, juifs, impliqués dans un combat citoyen pour leur pays. Ses aînés, alors communistes – emmenés par l’écrivain Edmond Amran El Maleh (1917-2010), l’ingénieur des mines Raphaël Scemama (1918-2012, né au Maroc mais de nationalité tunisienne), Abraham Serfaty (1926-2010) ou le linguiste Simon Levy (1934-2011) –, se sont battus pour l’indépendance. La génération suivante, souvent engagée à l’extrême gauche, a affronté Hassan II. Tel Assidon, torturé et emprisonné de 1972 à 1984. Il anime, depuis 1996, Transparency Maroc, l’association qui lutte contre la corruption des pouvoirs publics.

Mais je n'ai rien oublié Prométhée , le propos était sur le fait que les musulmans n'étaient pas historiquement antisémites .

Quant aux légions juives je connaissais , Arendt parle de tout cela ...

http://d-d.natanson.pagesperso-orange.fr/Arendt.htm

Les juifs ils font partis de la maison, pas de honte à avoir des origines juives. C'est bien même.

Mais le problème c'est les nationalisme créer par les idéologies des Etats qui veulent des gens avec une seule identité, et bien sur ils ré écrivent l'histoire pour définir une identité nationale simplifié, "purifié" de plein de chose, et bien sur de l'identité juive qui est reniée.

C'est qu'en détestant les juifs, pour un maghrébin, c'est se détester sois même, c'est renier une part de sois même car qu'on le veuille ou nous, les juifs font partis de la maison.

Nous publions un message que nous avons recu de la part d'Amira Jumaa

Que toute la polémique qui a suivie la parution de ses messages antisemites lui serve de leçon, et nous espérons que cette mise au point est sincère!

I wanted to publicly apologize for this incident. I reacted to a personal attack in a wrong way. As a student, I realise that ignorance and racism is not the right way to solve a problem. I would like to take this change to apologize to anyone that I have offended and retract what I said. I hope you can find it in yourselves to forgive me. I am sorry- it was an irrational reaction. I have apologised for it. Please find it in your yourself to forgive me and allow me to fix this mistake. Le conflit en Palestine peut créer des sentiments contre lesquels il est parfois difficile de luter. Et donc j'ai fait une grosse erreur. J'espère que vous allez pouvoir me pardonner pour cette bête erreur. I am sorry for the reactions I have put into you and the anger I have caused. I am apologizing because I realize my mistake and for nothing else. A lot may not accept my apology but I will do it anyways to prove as an example and hopefully, others can learn a lesson from my mistake. I am sincerely sorry once again for the insults. I do indeed retract what was written.

Amira

https://web.facebook.com/permalink.php?story_fbid=973681282688049&id=682645931791587

En effet. C'est curieux et même très suspect de voir plusieurs fois la même erreur, la même contre vérité ressortir en assez peu de temps sur ce forum.

La tentation de "nazifier" presque de force des Juifs est elle-même à la fois récurrente et suspecte là encore.

Je l'ai fait moi même avec Arendt, jabotinsky me paraissant inapproprié . Gruber est aussi souvent cité par les athées pour nazifier l'église , avec des raccourcis comme pour jabotinsky, sans doute cette volonté permanente "d'équilibrer" la balance . Ce n'est qu'une supposition . Pour ma part c'était plus pour corriger une erreur historique .

@promethee si tu passes par la ...

Fondamentalement le nazisme n'est pas lié aux religions , voire à fini ainsi du fait de sa totale absence ( la barbarie à visage humain tombe parfois dans l'outrance , mais cette thèse n'est pas idiote ).

L'antisémitisme musulman a pour moi deux sources , le sionisme , et la sortie de la dimitude d'autant plus difficile à vivre que le rival mimetique occidental s'est allie au juif ( accords crémieux, balfour etc ) , mais bon ça reste très personnel . Il me semble par contre factuel de corriger 187 quand il associe l'islam , version 2.0 de retour à la torah et d'effacement du NT , à l'antisemitisme . Deux peuples sémites dont la religion repose au début sur la torah , à la fin sur la même apocalypse messianique, ce serait un non sens et historiquement les pogroms furent très rares .

Je l'ai fait moi même avec Arendt, jabotinsky me paraissant inapproprié . Gruber est aussi souvent cité par les athées pour nazifier l'église , avec des raccourcis comme pour jabotinsky, sans doute cette volonté permanente "d'équilibrer" la balance . Ce n'est qu'une supposition . Pour ma part c'était plus pour corriger une erreur historique .

@promethee si tu passes par la ...

Fondamentalement le nazisme n'est pas lié aux religions , voire à fini ainsi du fait de sa totale absence ( la barbarie à visage humain tombe parfois dans l'outrance , mais cette thèse n'est pas idiote ).

L'antisémitisme musulman a pour moi deux sources , le sionisme , et la sortie de la dimitude d'autant plus difficile à vivre que le rival mimetique occidental s'est allie au juif ( accords crémieux, balfour etc ) , mais bon ça reste très personnel . Il me semble par contre factuel de corriger 187 quand il associe l'islam , version 2.0 de retour à la torah et d'effacement du NT , à l'antisemitisme . Deux peuples sémites dont la religion repose au début sur la torah , à la fin sur la même apocalypse messianique, ce serait un non sens et historiquement les pogroms furent très rares .

Si c'est une religion, avec ses codes, ses rêves, sont projet, sa mystique, et son contexte d'apparition , ses dogmes et croyances diverses et variés; mais le nazisme est une religion qui puisent ses dogmes et pratiques dans la philosophie des lumières, la "science", les mythes nordiques, indiens, iraniens, germaniques bien sur.

Mais c'est une religion à part entière.

Juif ou Nazi ?

Chabat disait :

« Je me sens très juif au milieu de nazis et très nazi au milieu de sionistes. »

:p

Les juifs ils font partis de la maison, pas de honte à avoir des origines juives. C'est bien même.

Mais le problème c'est les nationalisme créer par les idéologies des Etats qui veulent des gens avec une seule identité, et bien sur ils ré écrivent l'histoire pour définir une identité nationale simplifié, "purifié" de plein de chose, et bien sur de l'identité juive qui est reniée.

C'est qu'en détestant les juifs, pour un maghrébin, c'est se détester sois même, c'est renier une part de sois même car qu'on le veuille ou nous, les juifs font partis de la maison.

Oui ils font partie de la maison , mais quand ils l'ont quittée, cela a créé des jalousies

C'est d'un autre cote logique qu'ils aient quitté la maison , le dhimmitude n'est pas non plus le pied :

https://blogs.mediapart.fr/michel-alba/blog/080311/la-condition-juive-sous-lislam-au-maghreb-1148-1912

La kippa : un saint bol laïc

La laïcité n'est plus ce qu'elle était...

Peut-être à cause de notre duplicité

Un manque de franchise à la française

Notre démon de la perversité a toujours joué un double jeu avec Dieu.

J'en rappelle à toutes fins utiles le principe lyrique :

Pas de signe religieux dans les espaces publics.

Cela s'applique aux gouvernants et non aux gouvernés...

( . . . )

De voir nos députés réclamer à cor et à cris le port de la kippa et de bannir en même temps de la cité toutes celles qui osent porter une burqa.

C'est avec ce genre d'injustice qu'on fait prospérer le vice

Et désespérer la vertu.

:p

http://www.lejournaldepersonne.com/2016/01/la-kippa-un-saint-bol-laic/

Oui ils font partie de la maison , mais quand ils l'ont quittée, cela a créé des jalousies

C'est d'un autre cote logique qu'ils aient quitté la maison , le dhimmitude n'est pas non plus le pied :

https://blogs.mediapart.fr/michel-alba/blog/080311/la-condition-juive-sous-lislam-au-maghreb-1148-1912

François Hollande et sa kippa en Israël

Si c'est une religion, avec ses codes, ses rêves, sont projet, sa mystique, et son contexte d'apparition , ses dogmes et croyances diverses et variés; mais le nazisme est une religion qui puisent ses dogmes et pratiques dans la philosophie des lumières, la "science", les mythes nordiques, indiens, iraniens, germaniques bien sur.

Mais c'est une religion à part entière.

J'aime bien les thèses iconoclastes , tu aurais des liens autres que la sororite aryenne ?

J'aime bien les thèses iconoclastes , tu aurais des liens autres que la sororite aryenne ?

Bah ils croient aux racisme biologique, à plein de mythes , ils voient le monde comme leur décrit Hitler à qui ils rendent un culte de la personnalité.