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Le Japon exécute encore ses prisonniers par pendaison

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
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La motivation de "flatter les plus bas instincts", c'est en général d'obtenir quelque chose en échange. Genre le pouvoir. Pour ça, il faut faire de la politique, (ce que personne ici ne fait) et donc avoir un objectif politique. Puisque nous n'avons pas cela ici, serait-il possible que dans vos cervelles pleines de gras vous réussissiez à entrevoir l'hypothèse que le débat se nourri de réflexion et d'argument, et non de suffisance et de couenne, HEIN DALEK ?

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S'agirait juste de ne pas prendre les gens pour plus cons qu'ils ne sont hein madame Irma.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
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Laisse tomber, il sait être en tort, il recourt donc a l'insulte

En tout cas, aucun argument des partisans du meurtre légal ne me fera jamais changer d'avis, la peine de mort est barbare et indigne d'une société évoluée

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Pour faire un résumé on a les "pour" et les "contre" la peine de mort.

Sur l'aspect moral les "pour" misent sur le fait que la peine de mort est un soulagement pour les assassins par rapport à la souffrance de nos prisons.

Sur l'aspect rationnel, il n'y a rien.

Sur l'aspect moral les "contre" misent sur le fait que la prison est plus acceptable que la peine de mort.

Sur l'aspect rationnel, le retour à la peine de mort couterait plus cher, n'est pas dissuasive (baisse des homicides en France depuis son abolition) et risquerait la décapitation d'un innocent (qui pourrait être moi) tout en laissant le coupable courir.

En conclusion, la loi est bien faite en France... et les japonais ont tort mais c'est leur pays, leur loi...

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
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S'agirait juste de ne pas prendre les gens pour plus cons qu'ils ne sont hein madame Irma.

Ca me paraît un challenge difficile.

Modifié par Savonarol
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Ca me paraît un challenge difficile.

n'oublies pas de signaler le post qui arrivera pour répondre à tes provocations ;)
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Mais le crédit revolving par contre en est le symbole triomphant.

Franchement, ce topic ressemble à un asile d'aliénés. Fuck ce qu'on y écrit, seule compte l'idée diffuse de ce qu'on a envie d'y entendre.

Suffit de voir la conclusion de notre aliéné de service et là tu te rends compte que le débat, pour certains, c'est juste la volonté d'avoir le dernier mot et de se faire plussoyer en toute démagogie.

Modifié par Savonarol
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Tout le monde se calme sur les attaques perso ou je vais devoir sortir la guillotine ;)

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
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Pour résumer, ceux qui sont contre la peine de mort sur ce topic le sont pour s'acheter une conscience, un peu comme on donne à la banque alimentaire une fois l'an, mais s'en tamponnent factuellement du sort des condamnés dont ils ne se soucient par ailleurs qu'au moment du débat sur la peine de mort. De là à appeler ça une posture, il n y a qu'un pas que je n'oserais pas franchir une veille de noel ^^

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posture et imposture, il y a de quoi faire.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Pour résumer, ceux qui sont contre la peine de mort sur ce topic le sont pour s'acheter une conscience, un peu comme on donne à la banque alimentaire une fois l'an, mais s'en tamponnent factuellement du sort des condamnés dont ils ne se soucient par ailleurs qu'au moment du débat sur la peine de mort. De là à appeler ça une posture, il n y a qu'un pas que je n'oserais pas franchir une veille de noel ^^

On s'achète une conscience seulement lorsqu'on en a pas... or on ne peut pas être bobo gaucho bien pensant et avoir besoin de s'acheter une conscience. Même si on se plonge dans la religion on tombe sur 2 mythologies: le fait que Caïn n'ai pas été condamné à mort (il fut même protégé et si quelqu'un venait à essayer de tuer Caïn serait puni par dieu)... et l'interdiction de tuer dans les 10 commandements. Est ce que même dieu a besoin de s'acheter une conscience?

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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Comment une société qui prône la vengeance et la punition par le sang, peut-elle convaincre que ses citoyens ne doivent pas y avoir recours ?

On peut dire la meme chose des prisons : "comment une société qui prone l'enfermement contre la volonté d'une personne, peut elle convaincre que ses citoyens ne doivent pas y avoir recours ?"

Ce type de raisonnement est une grosse erreur parce que les punitions faites par la société envers un coupable ne sont justement pas à considerer comme des actes autorisés par les citoyens. Sinon c'est ne plus savoir distinguer sa main gauche de sa main droite.

euh, avant de faire ton morveux, tu t'es un peu renseigné sur les conditions d'incarcération dans NOS prisons ?

Entre le milieu carcéral actuel et l'hotel 5 étoiles que tu veux nous vendre comme standard, il y a un putain d'univers entier

je m'attendais bien à cette reponse de ta part ... :smile2:

- des militants contre la peine de mort il n'en manque pas.

- il y a t il eu vraiment de militants pour l'amelioration des conditions de prisons ? si oui combien de fois, et faisant des exigences precises et non pas des mots vagues puis on oublie ?

cqfd

moi je trouve plus scandaleux les grosses lacunes dans l'aide aux victimes de crimes ou d'actes de délinquance

pas etonnant il y en a qui prefere militer pour les victimes de la peine de mort ... :smile2:

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Ce n'est pas parce que le système carcéral est défaillant qu'un meurtre "légal" prend son sens.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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Quand on utilise le mot "meurtre" pour qualifier l'execution d'un criminel c'est qu'on a du mal à distinguer sa main droite de sa main gauche ...

Tu qualifies aussi de "meurtre" qn qui tue un criminel par legitime defense ?

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Quand on utilise le mot "meurtre" pour qualifier l'execution d'un criminel c'est qu'on a du mal à distinguer sa main droite de sa main gauche ...

Tu qualifies aussi de "meurtre" qn qui tue un criminel par legitime defense ?

Meurtre définition: homicide volontaire

Dans le cadre d'un verdict on est plus dans une configuration de légitime défense puisque l'accusé est déjà neutralisé.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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Pour faire un résumé on a les "pour" et les "contre" la peine de mort.

Sur l'aspect moral les "pour" misent sur le fait que la peine de mort est un soulagement pour les assassins par rapport à la souffrance de nos prisons.

Je dirais que c'est d'abord l'ultime punition à l'ultime crime (me concernant seulement les serial killer).

Et en reponse aux anti qui pretendent que la peine de mort est trop cruel, je leur repond que c'est moins cruel que d'enfermer qn en cage toute sa vie.

En conclusion, la loi est bien faite en France... et les japonais ont tort mais c'est leur pays, leur loi...

Pour des pays ayant un niveau de vie similaire, le Japon a un taux de criminalité et de delinquence beaoucoup plus faible qu'en France ... alors ce n'est pas sûr que les lois francaises sont mieux faites ...

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Jouer la grandeur d'âme en faisant passer la mort pour plus douce et humaine que l'enfermement est un peu tiré par les cheveux, mais ce doit être ma logique qui voit des abbérations partout.

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