Dieu est amour

:gurp:

Oui , en effet , on ne cessera jamais d 'apprendre , le plus surprenant étant en outre ce que nous apprenons sur nous mêmes car rien ne fut écrit .Certes , on pourrait peut être se dire d 'une certaine manière que tous les évènements sont déjà existants , que l 'avenir est tracé quoique l 'on fasse mais ce serait alors renoncer sur notre propre capacité à créer , modifier , envisager cet avenir .

De toute façon d 'une manière ou d 'une autre nous n 'échapperons pas à diverses changements comme autant d 'adaptations nécessaires à de nouvelles connaissances qui elles modifient notre façon de voir , du moins pour moi .

L 'ignorance est malsaine dans la mesure ou l 'homme finit par s 'attacher de trop à une réalité qui se voudrait être conforme à ses aspirations , dès lors se prend t-il pour Dieu , s 'enferme sur lui même sans voir venir multiples changements et bouleversements , question d 'interprétation .

Le plus troublant pourrait être justement dans notre façon de voir , d 'envisager les choses , donc de créer déjà les conséquences de demain qui à leur tour , remettent en cause notre système de pensée.

Comme quoi rien n 'est vraiment déterminé dans un sens ou un autre , sinon ce serait perdre notre propre capacité d 'action .

La question est de savoir si il faut passer par un état pour apprendre ? Je ne pense pas car nous apprenons dans ce que nous révèle l 'existence sur nous mêmes .Il se pourrait peut être aussi que la connaissance soit trompeuse dans la mesure ou celle ci serait familière ou conséquente à une infinité d 'états possibles .Dans tous les cas le mot humilité est ce qui pour moi définit le mieux le mot Dieu .

En d 'autres termes l 'univers serait illimité , toutes les voies ou tous les états possibles qui tous seraient limités à un moment donné ou un autre , finiraient par s 'effondrer .

L 'éternité c 'est plutôt cool car rien finalement nous attache définitivement aux choses .

cependant ils votent en attendant.

On devrait te DEMANDER la "permission" pour voter ?

c'est bien vrai.

Tous ces gens qui qui méprise les Chrétiens le font parcequ'ils ont peur de Dieu, on se demande bien pourquoi ils ont peur de Dieu!

A moins que de me le montrer, je ne vois, a priori, ni haine ni mépris dans ce que j'ai écrit ! La raison est qu'il n'y en a pas !

De l'ironie, de la dérision oui, sans doute, et peut-être un peu de compassion aussi: c'est bien, ça, la compassion ?

Tu me répondras certainement que tu n'en as pas besoin, de ma compassion !

Mais c'est pas grave... C'est gratuit et ça me fait plaisir !

Autrement, pourquoi nous, les athées, aurions-nous peur de Dieu ?

Peur de quelque chose dont nous sommes persuadés qu'elle n'existe pas... Ça n'a pas de sens !

As-tu peur des fantômes.... ?

Oui , en effet , on ne cessera jamais d 'apprendre , le plus surprenant étant en outre ce que nous apprenons sur nous mêmes car rien ne fut écrit .Certes , on pourrait peut être se dire d 'une certaine manière que tous les évènements sont déjà existants , que l 'avenir est tracé quoique l 'on fasse mais ce serait alors renoncer sur notre propre capacité à créer , modifier , envisager cet avenir .

De toute façon d 'une manière ou d 'une autre nous n 'échapperons pas à diverses changements comme autant d 'adaptations nécessaires à de nouvelles connaissances qui elles modifient notre façon de voir , du moins pour moi .

L 'ignorance est malsaine dans la mesure ou l 'homme finit par s 'attacher de trop à une réalité qui se voudrait être conforme à ses aspirations , dès lors se prend t-il pour Dieu , s 'enferme sur lui même sans voir venir multiples changements et bouleversements , question d 'interprétation .

Le plus troublant pourrait être justement dans notre façon de voir , d 'envisager les choses , donc de créer déjà les conséquences de demain qui à leur tour , remettent en cause notre système de pensée.

Comme quoi rien n 'est vraiment déterminé dans un sens ou un autre , sinon ce serait perdre notre propre capacité d 'action .

La question est de savoir si il faut passer par un état pour apprendre ? Je ne pense pas car nous apprenons dans ce que nous révèle l 'existence sur nous mêmes .Il se pourrait peut être aussi que la connaissance soit trompeuse dans la mesure ou celle ci serait familière ou conséquente à une infinité d 'états possibles .Dans tous les cas le mot humilité est ce qui pour moi définit le mieux le mot Dieu .

En d 'autres termes l 'univers serait illimité , toutes les voies ou tous les états possibles qui tous seraient limités à un moment donné ou un autre , finiraient par s 'effondrer .

L 'éternité c 'est plutôt cool car rien finalement nous attache définitivement aux choses .

C'est en compagnie de Dieu que l'on apprend continuellement.

L'ignorance c'est de ne pas connaitre Dieu et son royaume.

"Comme quoi rien n 'est vraiment déterminé dans un sens ou un autre"

C'est Dieu qui choisit pour nous. Il faut écouter sa volonté plus que la notre.

"L 'éternité c 'est plutôt cool"

C'est Super cool même, c'est pourquoi il faut se pencher vers l'Eternel, exister Pour lui, car l'Eternité se mérite.

2 Chroniques 16:9 - " l'Éternel étend ses regards sur toute la terre, pour soutenir ceux dont le coeur est tout entier à lui. "

Psaumes 37 : 5

" Recommande ton sort à l'Eternel, Mets en lui ta confiance, et il agira."

1 Corinthiens 14:31, " mais peu sont choisis car ils refusent d'écouter l'appel divin à vivre POUR Jésus "

Matthieu 22:14 21 " En effet, beaucoup sont invités (au salut/2 Pierre 3:9), mais peu sont choisis.» " (la Bible Louis segond)

" Dieu lui a dit : « Si tu laisse tomber ma vision, je te laisserai tomber. » "

On devrait te DEMANDER la "permission" pour voter ?

Grand Dieu non! En voilà une drôle d'idée.

C'est en compagnie de Dieu que l'on apprend continuellement.

L'ignorance c'est de ne pas connaitre Dieu et son royaume.

"Comme quoi rien n 'est vraiment déterminé dans un sens ou un autre"

C'est Dieu qui choisit pour nous. Il faut écouter sa volonté plus que la notre.

"L 'éternité c 'est plutôt cool"

C'est Super cool même, c'est pourquoi il faut se pencher vers l'Eternel, exister Pour lui, car l'Eternité se mérite.

C 'est en compagnie des autres que nous apprenons continuellement sur ce que nous sommes dans notre relation avec autrui .L 'ignorance par exemple c 'est celle de croire que l 'un est supérieur à l 'autre .

Dieu ne choisit rien pour nous sinon nous serions dans un certain nombre de choix prédisposés , conformes à telle ou telle doctrine alors que la vie révèle une immense potentialité de l 'être ou tout n 'est pas permis mais ou tout peut ouvrir des possibilités différentes .

L 'éternité c 'est au delà de toute volonté , de toute soumission , de toute exigence , de tout sacrifice , c 'est savoir que celle ci ne nous terrassera pas quoique nous fassions puisque c 'est avant tout accueillir une certaine forme de plénitude , de confiance , de sérénité en déduction de tout ce qui existe , la force tranquille si on veut .

D 'ailleurs , je trouve que la vie des animaux est étonnement plus instructive dans leur propre capacité d 'être et d 'exister .

C'est en compagnie de Dieu que l'on apprend continuellement.

L'ignorance c'est de ne pas connaitre Dieu et son royaume.

"Comme quoi rien n 'est vraiment déterminé dans un sens ou un autre"

C'est Dieu qui choisit pour nous. Il faut écouter sa volonté plus que la notre.

"L 'éternité c 'est plutôt cool"

C'est Super cool même, c'est pourquoi il faut se pencher vers l'Eternel, exister Pour lui, car l'Eternité se mérite.

2 Chroniques 16:9 - " l'Éternel étend ses regards sur toute la terre, pour soutenir ceux dont le coeur est tout entier à lui. "

Psaumes 37 : 5

" Recommande ton sort à l'Eternel, Mets en lui ta confiance, et il agira."

1 Corinthiens 14:31, " mais peu sont choisis car ils refusent d'écouter l'appel divin à vivre POUR Jésus "

Matthieu 22:14 21 " En effet, beaucoup sont invités (au salut/2 Pierre 3:9), mais peu sont choisis.» " (la Bible Louis segond)

" Dieu lui a dit : « Si tu laisse tomber ma vision, je te laisserai tomber. » "

["Comme quoi rien n 'est vraiment déterminé dans un sens ou un autre"

C'est Dieu qui choisit pour nous. Il faut écouter sa volonté plus que la notre.]

Depuis le temps que je dis aux croyants que le libre arbite c'est le choix de leur dieu, pas le leur... Et pis c'est tout !!

Pour une fois on est d'accord... Ça doit être parce que c'est Noël !!

Allez, passes un bon Noël

Cordialement / Laurent

["Comme quoi rien n 'est vraiment déterminé dans un sens ou un autre"

C'est Dieu qui choisit pour nous. Il faut écouter sa volonté plus que la notre.]

Depuis le temps que je dis aux croyants que le libre arbite c'est le choix de leur dieu, pas le leur... Et pis c'est tout !!

Pour une fois on est d'accord... Ça doit être parce que c'est Noël !!

Allez, passes un bon Noël

Cordialement / Laurent

On a choisi la Volonté de Dieu (Dieu est qu'amour et on veut etre qu'amour) ,en toute liberté et en toute conscience et heureusement!

Bonnes fêtes

["Comme quoi rien n 'est vraiment déterminé dans un sens ou un autre"

C'est Dieu qui choisit pour nous. Il faut écouter sa volonté plus que la notre.]

Depuis le temps que je dis aux croyants que le libre arbite c'est le choix de leur dieu, pas le leur... Et pis c'est tout !!

Pour une fois on est d'accord... Ça doit être parce que c'est Noël !!

Allez, passes un bon Noël

Cordialement / Laurent

Salut laurent

Depuis le temps que je dis que je suis athée et croyant , j 'ai sur l 'agrume toujours essayé d 'expliquer mon point de vue en ce sens , ce qui pourrait paraître être une contradiction , mais non .

Ceci car je n 'imagine pas un seul instant que puisse exister au dessus de nous une entité , un être suprême nommé Dieu .Il est donc utile à mon avis de bien différencier entre ce que sont les mots , l 'écriture , l 'expression depuis des lustres et une certaine croyance prenant tout au pied de la lettre.

Bonnes fêtes

Poursuivons notre enquête sur l'amour de Dieu :

Oracle, la parole du Seigneur pour Israël, par Malachie:

«Je vous ai aimés, dit le Seigneur, mais vous avez dit: “En quoi nous as-tu aimés ?”

Eh bien ! Ésaü n'était-il pas frère de Jacob ? dit le Seigneur. Or j'ai aimé Jacob, et j'ai haï Ésaü : j'ai fait de ses montagnes et de son héritage une désolation pour les chacals du désert.»

(Malachie 1, 1 à 3)

Salut laurent

Depuis le temps que je dis que je suis athée et croyant , j 'ai sur l 'agrume toujours essayé d 'expliquer mon point de vue en ce sens , ce qui pourrait paraître être une contradiction , mais non .

Ceci car je n 'imagine pas un seul instant que puisse exister au dessus de nous une entité , un être suprême nommé Dieu .Il est donc utile à mon avis de bien différencier entre ce que sont les mots , l 'écriture , l 'expression depuis des lustres et une certaine croyance prenant tout au pied de la lettre.

Bonnes fêtes

Bonsoir Lumic,

Je te connais depuis "l'agrume" et je te savais athée bien sûr.

Mais je ne me souviens pas avoir noté que tu croyais en quelque chose de grand. Car tout le monde croit en/ou à quelque chose, mais quand on est croyant sans plus de précisions, c'est, en principe, qu'on croit à quelque chose qui dépasse l'ordinaire.

Toi qui est athée et croyant, à quoi crois-tu donc ?

Autrement, comme toi je n'imagine pas un seul instant d'être suprême au-dessus de nos têtes, surtout tel que l'on construit les tenants des religions monothéistes !

Pourtant, le "début du début de tout", ce moment précis où tout à commencé m'interpelle souvent... Et j'aimerais bien pourvoir y mettre quelque chose ou tout au moins pouvoir comprendre, un peu...

Car "Au commencement il ni avait rien" n'est pas satisfaisant.

La nature et la physique ne s'accommodent pas de ce pronom "rien" !!

Passes de bonnes fêtes toi aussi, pour celle qui reste en tous cas, et "gaffe" au foie !

Cordialement / Laurent

Autrement, comme toi je n'imagine pas un seul instant d'être suprême au-dessus de nos têtes, surtout tel que l'on construit les tenants des religions monothéistes !

Dieu n'est pas "au-dessus de nos têtes", mais il est ( ou devrait l'être) dans nos coeurs !

Dieu n'est pas "au-dessus de nos têtes", mais il est ( ou devrait l'être) dans nos coeurs !

"Au dessus de nos têtes" est une façon de parler... Une référence indirecte au ciel qui est au dessus de nos têtes. Ciel où l'on a coutume de situer Dieu.

Il en est de même pour la référence directe au coeur, centre de toutes les émotions, croyait-on dans les temps anciens, et qui en fait n'est qu'une pompe !

intellegitis adhuc caecatum ?

LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE

Louis Segond Bible

Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour.

"Que signifie que Dieu est amour ?"

Réponse : Regardons premièrement comment la Parole de Dieu, la Bible, décrit l’amour, et ensuite nous verrons quelques unes des manières dont il s’applique à Dieu. “L'amour prend patience, l'amour rend service, il ne jalouse pas, il ne plastronne pas, il ne s'enfle pas d'orgueil, il ne fait rien de laid, il ne cherche pas son intérêt, il ne s'irrite pas, il n'entretient pas de rancune, il ne se réjouit pas de l'injustice, mais il trouve sa joie dans la vérité. Il excuse tout, il croit tout, il espère tout, il endure tout. L'amour ne disparaît jamais” (1 Corinthiens 13:4-8a).

Voilà comment Dieu décrit l’amour. Voilà tel qu’il est lui. La plus grande expression de l’amour de Dieu nous est communiquée dans Jean 3:16 et Romains 5:8. “Dieu, en effet, a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils, son unique, pour que tout homme qui croit en lui ne périsse pas mais ait la vie éternelle.”. “Mais en ceci Dieu prouve son amour envers nous : Christ est mort pour nous alors que nous étions encore pécheurs.”. Nous comprenons par ces versets que le plus grand désir de Dieu est que nous le rejoignions dans sa demeure, le paradis. Il en a ouvert la voie en payant le prix de nos péchés. Il nous aime par un acte de sa volonté. “Mon cœur est bouleversé en moi, en même temps ma pitié s'est émue.” (Osée 11:8b). L’amour pardonne. “Si nous confessons nos péchés, fidèle et juste comme il est, il nous pardonnera nos péchés et nous purifiera de toute iniquité” (1 Jean 1:9).

L’amour (Dieu) ne s’impose à personne. Ceux qui viennent à lui le font en réponse à son amour. L’amour (Dieu) est bon envers tous. L’amour (Jésus) a circulé faisant le bien à tous sans partialité. L’amour (Jésus) n’a pas convoité ce que possédaient les autres, menant une vie simple sans se plaindre. L’amour (Jésus) ne s’est pas vanté de qui il était dans la chair, malgré le fait qu’il aurait pu écraser quiconque entrait en contact avec lui. L’amour (Dieu) n’exige pas l’obéissance. Dieu n’exigea pas l’obéissance de son fils, mais Jésus offrit de son plein gré son obéissance à son père céleste. “De la sorte le monde saura que j'aime mon Père et que j'agis conformément à ce que le Père m'a prescrit” (Jean 14:31). L’amour (Jésus) défendait et défend encore les intérêts des autres.

Cette courte description de l’amour révèle une vie désintéressée en contraste avec la vie égocentrée de l’homme naturel. Etonnamment, Dieu donne à ceux qui reçoivent son Fils comme sauveur personnel du péché la capacité d’aimer comme lui aime, par la puissance du Saint-Esprit (voir Jean 1:12, 1 Jean 3:1, 23, 24). Quel défi et quel privilège !

_________________________________________________________________________________________________________________________________

1 Jean 4

7Bien-aimés, aimons nous les uns les autres; car l'amour est de Dieu, et quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu. 8Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour. 9L'amour de Dieu a été manifesté envers nous en ce que Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde, afin que nous vivions par lui.…

1 Jean 1:5

La nouvelle que nous avons apprise de lui, et que nous vous annonçons, c'est que Dieu est lumière, et qu'il n'y a point en lui de ténèbres.

Hébreux 12:29

car notre Dieu est aussi un feu dévorant.

LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE

Moi je veux bien mais:

Nahum 1

1.2

L'Éternel est un Dieu jaloux, il se venge; L'Éternel se venge, il est plein de fureur; L'Éternel se venge de ses adversaires, Il garde rancune à ses ennemis.

"Au dessus de nos têtes" est une façon de parler... Une référence indirecte au ciel qui est au dessus de nos têtes. Ciel où l'on a coutume de situer Dieu.

Il en est de même pour la référence directe au coeur, centre de toutes les émotions, croyait-on dans les temps anciens, et qui en fait n'est qu'une pompe !

intellegitis adhuc caecatum ?

Dieu est partout.

Oui le coeur est le centre de toutes les émotions.

Pour les "hommes" sans "émotions" (autrement dit, sans coeur) il n'est qu'une "pompe"... CE QUI EST TRISTE !

Dieu est partout.

Oui le coeur est le centre de toutes les émotions.

Pour les "hommes" sans "émotions" (autrement dit, sans coeur) il n'est qu'une "pompe"... CE QUI EST TRISTE !

J'espère que tu ne penses pas cela réellement, comme tu en donnes l'impression ?

Car le coeur, organe hyper-important au demeurant, n'est en fait qu'une pompe... Et c'est tout !

C'est la tradition, due à la méconnaissance des anciens qui pensaient dans ces temps là que tout venait du coeur, qui fait qu'on y situe encore les émotions, mais tout le monde sait que c'est faux... Et j'espère que pour toi il en est de même, sinon ce serait grave !

Ce sont nos sens qui nous amènent à une émotion. Un simple souvenir (joie, tristesse ou colère) peut aussi faire l'affaire et produire le même effet en nous replongeant dans la joie, la tristesse ou la colère.

La réaction émotive est alors identique, sauf qu' aucun des cinq sens n’entre en jeu.

Les informations transmises via les sens ou la mémoire vont direct au Thalamus qui fait fonction de zone relais du cerveau.

Ces informations qui contiennent plus ou moins de stimulis émotionnels "chargent" plus ou moins le thalamus.

Quand il arrive que le thalamus se trouve suffisament chargé en stimulis émotionnels il déclenche la « phase de réaction cérébrale ».

la phase de réaction cérébrale est un message chimique assez grossier au niveau des infos qu'il véhicule, mais intense et hyper-rapide !

Suivant la nature des stimulis, le message est dirigé soit vers l'amygdale, centre des émotions cérébrales pour tout ce qui concerne la peur, l'angoisse, etc...

Soit vers l'ATV (aire tegmentale ventrale) qui transmettra au noyau accumbens, centre cérébral des émotions de joie et de plaisir.

Voilà comment se passe le vrai processus émotionnel: le coeur n'a vraiment rien à y voir !

D'après TPE 2005-2006 | LA BIOCHIMIE DES EMOTIONS

Car le coeur, organe hyper-important au demeurant, n'est en fait qu'une pompe... Et c'est tout !

Les informations transmises via les sens ou la mémoire vont direct au Thalamus qui fait fonction de zone relais du cerveau.

Le coeur n'est pas qu'une pompe!

Je suis bien d'accord quand tu dis que ce sont nos sens qui nous amènent à une émotion; oui.

Les informations transmises via les sens, vont dans le cerveau, et descendent dans le coeur.

( si tu n'as jamais été amoureux dans ta vie ...alors tu ne peux pas comprendre ...)

Garde ton coeur plus que toute autre chose, Car de lui viennent les sources de la vie. ( Proverbes 4:23)

9Le coeur est tortueux par-dessus tout, et il est méchant: Qui peut le connaître?

10Moi, l'Eternel, j'éprouve le coeur, je sonde les reins, Pour rendre à chacun selon ses voies, Selon le fruit de ses oeuvres.… (Jérémie 17)

Moi je veux bien mais:

Nahum 1

1.2

L'Éternel est un Dieu jaloux, il se venge; L'Éternel se venge, il est plein de fureur; L'Éternel se venge de ses adversaires, Il garde rancune à ses ennemis.

Genèse 8:21

L'Eternel sentit une odeur agréable, et l'Eternel dit en son coeur: Je ne maudirai plus la terre, à cause de l'homme, parce que les pensées du coeur de l'homme sont mauvaises dès sa jeunesse; et je ne frapperai plus tout ce qui est vivant, comme je l'ai fait.

«Apocryphe» est tout simplement employé au sens de «non canonique», c'est-à-dire non intégré aux Écritures. Comme le rappelle Hdbecon, «ce qui est apocryphe pour les uns ne l'est pas pour les autres», mais cela n'implique aucunement qu'on en condamne l'importance ou l'inspiration.

Pour s'en convaincre, il suffit d'observer les chefs-d'œuvre de la peinture chrétienne catholique ! : les tableaux de l'Annonciation, de la Nativité, etc., fourmillent littéralement de détails que l'on ne trouve pas dans les écrits canoniques, mais uniquement dans les apocryphes.

La chrétienté le catholicisme a littéralement fleuri grâce aux écrits apocryphes.

Oui; Le catholicisme a littéralement fleuri grâce aux écrits apocryphes.

Il y a qu'a regarder leurs OEUVRES !

Si ces livres ont été rejetés il y avait bien une raison, tu ne penses pas ?

Psaume 97:7

Ils sont confus, tous ceux qui servent les images, Qui se font gloire des idoles. Tous les dieux se prosternent devant lui.

Le coeur n'est pas qu'une pompe!

Je suis bien d'accord quand tu dis que ce sont nos sens qui nous amènent à une émotion; oui.

Les informations transmises via les sens, vont dans le cerveau, et descendent dans le coeur.

( si tu n'as jamais été amoureux dans ta vie ...alors tu ne peux pas comprendre ...)

Garde ton coeur plus que toute autre chose, Car de lui viennent les sources de la vie. ( Proverbes 4:23)

9Le coeur est tortueux par-dessus tout, et il est méchant: Qui peut le connaître?

10Moi, l'Eternel, j'éprouve le coeur, je sonde les reins, Pour rendre à chacun selon ses voies, Selon le fruit de ses oeuvres.… (Jérémie 17)

A l'époque il ne savait qu'une chose, sans le coeur, pas de vie!

Elle est ou Marie-Cécile?????? :cool: