Cop21 l'écologie de gauche est elle écologique ?

http://www.lopinion.fr/video/lopinion/francois-rugy-cop21-eelv-prefere-brandir-pancartes-plutot-que-negocier-91966

Hulot candidat malheureux écologiste parce que de droite mouille la chemise, mais par contre une question se pose : que fait l'écologie de gauche ?

L'écologie est elle soluble dans la gauche , tellement soluble qu'elle en devient édulcorée ?

Quelques communiqués sur la COP21 mais au final pas grand chose !

À trop se penser progressiste , EELV est il capable d'autre chose que de se penser ?

Faut lire André Gorz !

Communiste renégat père de l'écologie politique. L'écologie à mon sens ne peut être que de gauche, car dépassant l'intérêt individuel.

Vous illustrez parfaitement le problème : il faut lire !

L'écologie de gauche se lit et se pense à gauche , mais où est l'intérêt ?

Faut il comme pour la révolution que l'écologie de gauche attende son heure , ie dire qu'elle avait raison dans les livres une fois qu'il sera trop tard ?

Et bien quand t'as fini de lire, tu t'engages, et là tu te trouves face à des CRS accompagnés de nervis d'extrême droite tendance plouc qui te tapent sur la tête, t'envoies des grenades, et te colle en garde à vue.

Le passage à l'acte militant est très difficile, car même les pacifiques convaincus sont traités comme des terroristes.

On peut aussi marquer son engagement en consommant écolo, ce qui à mon sens est un acte puissant s'il est multiplié.

On s'interroge sur l'acharnement du gouvernement à interdire, contrôler le milieux écologique. A croire que les partis verts font exprès d'être nuls pour dégoûter les gens.

Vous faites une confusion DDR;entre l'écologie et les pantins de la politique.(les partis)

Les uns sont actifs sur le terrain dans toutes les assos, les autres courent après les fromages de la république, ce ne sont pas des écolos, ce sont des politiques.

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On peut aussi marquer son engagement en consommant écolo, ce qui à mon sens est un acte puissant s'il est multiplié.

C'est le plus beau des engagements oui, le colibri qui fait sa part, le "si tu veux changer le monde commence à te changer toi" de Mahatma gandhi.

Vous faites une confusion DDR;entre l'écologie et les pantins de la politique.(les partis)

Les uns sont actifs sur le terrain dans toutes les assos, les autres courent après les fromages de la république, ce ne sont pas des écolos, ce sont des politiques.

Je ne fais pas de confusion.

Je constate que l'écologie est un problème planétaire et que l'assoc bien qu'elle ait toute son utilité ne peut pas remplacer le politique pour ce qui est du global .

Or non seulement EELV en oublie l'écologie en nous bassinant sur ce que devrait être la gauche , mais en plus ses jeux politiques ne sont d'aucune utilité car EELV reste un nain politique .

Elle perd sur tous les tableaux . C'est accablant .

Je ne fais pas de confusion.

Je constate que l'écologie est un problème planétaire et que l'assoc bien qu'elle ait toute son utilité ne peut pas remplacer le politique pour ce qui est du global .

Or non seulement EELV en oublie l'écologie en nous bassinant sur ce que devrait être la gauche , mais en plus ses jeux politiques ne sont d'aucune utilité car EELV reste un nain politique .

Elle perd sur tous les tableaux . C'est accablant .

A quoi sert EELV? vous croyez vraiment qu'ils font avancer l'écologie? non ils veulent manger la bonne soupe, je suis écolo militant et je ne vote jamais pour eux. Ils font même souvent du tort à l'écologie, ils ferment les yeux sur le nucléaire par ex.

Un local EELV dégradé par des antis cop21

http://m.20minutes.fr/toulouse/1746883-20151208-toulouse-local-eelv-pris-cible-anti-cop21

Je ne fais pas de confusion.

Je constate que l'écologie est un problème planétaire et que l'assoc bien qu'elle ait toute son utilité ne peut pas remplacer le politique pour ce qui est du global .

Or non seulement EELV en oublie l'écologie en nous bassinant sur ce que devrait être la gauche , mais en plus ses jeux politiques ne sont d'aucune utilité car EELV reste un nain politique .

Elle perd sur tous les tableaux . C'est accablant .

Le but EELV c'est de siphonner les votes écolos pour le compte du PS, qui en retour offre des sièges.

La conscience écolo des verts est proportionnelle à leur éloignement des sommets du pouvoir. Il n'y a qu'à voir la scission afin de conserver les postes et de marginaliser la tendance vrai gauche, en parallèle aux attaques du gouvernement sur cette ultra gauche fantasmée.

A quoi sert EELV? vous croyez vraiment qu'ils font avancer l'écologie? non ils veulent manger la bonne soupe, je suis écolo militant et je ne vote jamais pour eux. Ils font même souvent du tort à l'écologie, ils ferment les yeux sur le nucléaire par ex.

Hormis le nucléaire que je n'ai pas abordé , vous reprenez mon post dans les faits .

Ce truc ne sert à rien pourtant une force politique écologique non sectaire qui fasse autre chose que de nous donner sa vision de la gauche serait bienvenu .

Le but EELV c'est de siphonner les votes écolos pour le compte du PS, qui en retour offre des sièges.

La conscience écolo des verts est proportionnelle à leur éloignement des sommets du pouvoir.

Le problème c'est que l'écologie sans pouvoir , ça consiste à s'installer des chiottes sèches pour trôner .

Il n'y a qu'à voir la scission afin de conserver les postes et de marginaliser la tendance vrai gauche, en parallèle aux attaques du gouvernement sur cette ultra gauche fantasmée.

Nous en revenons donc à la gôche , qui une fois de plus prend le pas sur l'écologie , thème du topic .

Avec un Hulot EELV aurait au moins parlé d'écologie , et peut être même agi , l'écologie passe non pas par la radicalité mais par le consensus , petit à petit en atteignant les consciences . Là rien ne bouge , en tout cas pas grâce à l'écologie politique , que de temps perdu .

L'écologie n'est ni de gauche ni de droite , c'est une science .

un peu comme si on parlait d'astronomie de droite ou de gauche .

té vs etes trop con , j'me casse .

L'avis de François de Rugy qui vient de quitter EELV et parle de dérive gauchiste ( justement PDP ) :

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http://www.europe1.f...-gachis-2506283

En décembre 2012, Daniel Cohn-Bendit annonçait son départ d'Europe Ecologie-Les Verts, invoquant "trop de désaccords avec le parti". Trois ans plus tard, une autre personnalité d'EELV suit les pas de Dany. Dans une interview au Monde, François de Rugy annonce jeudi qu'il quitte la formation écologiste lancée par Daniel Cohn-Bendit en 2008. "Je quitte Europe écologie-Les Verts car pour moi EELV, c'est fini. Le cycle ouvert par Daniel Cohn-Bendit en 2008 est arrivé à son terme. Aujourd'hui, on n'arrive plus à avoir les débats, ni de fond ni stratégiques, au sein d'un parti qui s'enfonce dans une dérive gauchiste", explique le député de Loire-Atlantique.

"Un gâchis incroyable". Pour l'ancien eurodéputé écologiste et chroniqueur de la matinale d'Europe 1, ce nouveau départ est l'illustration "d'un énorme gâchis, un gâchis incroyable". "Ils ont tous participé à détruire ce qu'on avait créé avec Europe Ecologie", a regretté Daniel Cohn-Bendit. "Europe Ecologie-Les Verts est devenu une caricature des partis politiques", a déploré notre chroniqueur. "On voulait faire de la politique autrement. Eh bien, on caricature ce que font tous les autres, estime le fondateur d'Europe Ecologie.

....

L'irrésistible optimisme de Dany ( je l'aime bien )

"Il faut une grande primaire à gauche". Europe Ecologie-Les Verts peut-il encore s'en sortir ? Pour l'ancien eurodéputé, il est essentiel de relancer les conditions d'un débat. "Les débats, ça existe, ça s’appelle les primaires. A droite, au moins, il y’aura un débat (…) Il faut une grande primaire à gauche, pour lancer le débat et redonner de l’espoir aux gens", estime Daniel Cohn-Bendit.

L'écologie n'est ni de gauche ni de droite , c'est une science .

un peu comme si on parlait d'astronomie de droite ou de gauche .

té vs etes trop con , j'me casse .

C'est le fond de ma pensée , mais ce n'est pas un obstacle à ce qu'une force politique se dégage sur ce sujet crucial . L'économie est bien une science ( très molle ) et elle drive quelques partis :smile2:

C'était un peu avant les régionales , que nous disait Dany ,

http://www.bfmtv.com...dit-914787.html

Daniel Cohn-Bendit, un des fondateurs d'Europe Ecologie-Les Verts (EELV), a jugé lundi "complètement débile" la décision des militants écologistes en Nord-Pas-de-Calais/Picardie de ne pas partir en tandem avec le PS aux élections régionales de décembre.

"C'est une décision politiquement grave et de plus complètement débile", a lancé Daniel Cohn-Bendit dans sa chronique quotidienne sur Europe 1. "Pourquoi? Parce qu'aujourd'hui, ils décident de s'allier avec un groupuscule de Mélenchon. Avec ce groupuscule, ils ont des tas de positions différentes et de plus, ils vont se retrouver à la queue dans une élection régionale où on verra Marine Le Pen (FN) loin devant, Xavier Bertrand (Les Républicains) un peu comme un petit chien derrière, et puis les socialistes et les écologistes à la trappe", a développé l'ancien eurodéputé.

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Et sa conclusion :

Pour lui, les écologistes sont "incapables d'analyser ce qu'ils sont et comment ils sont perçus dans l'opinion aujourd'hui" et risquent in fine de devoir "faire passer" Marine Le Pen ou de soutenir Xavier Bertrand. "Si Marine Le Pen gagne le Nord-Pas-de-Calais, c'est un tremplin extraordinaire pour la présidentielle, donc un tremplin très dangereux", a-t-il souligné.

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Et l'avis de Gaby

http://www.francetvinfo.fr/politique/eelv/scission-chez-eelv/gabriel-cohn-bendit-pour-moi-europe-ecologie-les-verts-n-a-plus-d-avenir_1059967.html

Gabriel Cohn-Bendit : "Pour moi, Europe Ecologie-Les Verts n'a plus d'avenir"

Avec ces nouvelles perturbations, estimez-vous que l'écologie politique a encore un sens en tant que mouvement indépendant des autres formations ?

Non. Je pense qu'aujourd'hui, l'existence d'un parti écolo ne signifie rien. On peut très bien être écologiste et être favorable à la retraite à 65 ans, comme on peut être écologiste et estimer qu'il ne faut partir à la retraite qu'à 60 ans. Idem sur l'Europe, la représentation proportionnelle à l'Assemblée ou le libéralisme économique.

Aujourd'hui, selon moi, Europe Ecologie-Les Verts n'a plus d'avenir. Les débats entre personnes raisonnables ne sont pas toujours simples, mais entre gens déraisonnables comme il y en a tant dans cette formation, c'est encore plus compliqué. Actuellement, on ne réfléchit pas à la manière de faire triompher des idées, mais on préfère se déchirer sur la meilleure manière d'enrayer la progression du Front national. Ce n'est pas un projet ! Dans ce climat de déshérence, la seule issue que j'entrevois est l'organisation d'une large primaire de gauche.

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L'écologie n'est donc pour lui pas de gauche . J'adhère . D'autant que plus elle se rapproche de la gauche de la gauche ( surtout de Mélenchon pas franchement sur la ligne du mix énergétique ), plus elle tombe dans le tropisme de la tribalisation et l'attente du grand jour .

alors il faut dire écologisme . qui devrait s'opposer au capitalisme , ou au communisme , ou au socialisme ...

l'écologisme ne devrait s'inspirer ni d'un socialisme ni d'un capitalisme , ni de droite ni de gauche .

aussi d'après moi il est plus proche d'un idéal religieux que d'un idéalisme politique .

Vous illustrez parfaitement le problème : il faut lire !

L'écologie de gauche se lit et se pense à gauche , mais où est l'intérêt ?

Faut il comme pour la révolution que l'écologie de gauche attende son heure , ie dire qu'elle avait raison dans les livres une fois qu'il sera trop tard ?

Gauche ou droite l'écologie se doit d'être apolitique, quelque soit les écolos, ils possèdent tous une solution , les taxes....Par contre un Placé oublie de payer ses contraventions...Hulot,n'a t'il pas polluer à qui mieux mieux, avec Hélicoptère et même avion de chasse...Le véritable écolo oeuvre dans l'ombre , il ne recherche aucun poste très bien rémunéré, comme tous les déchets que l'on voit implorer une place de ministre pour un peu ,ils feraient une fellation à Valls (quoique cela peut paraître écolo)

alors il faut dire écologisme . qui devrait s'opposer au capitalisme , ou au communisme , ou au socialisme ...

l'écologisme ne devrait s'inspirer ni d'un socialisme ni d'un capitalisme , ni de droite ni de gauche .

aussi d'après moi il est plus proche d'un idéal religieux que d'un idéalisme politique .

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L'écologisme se heure à l'individualisme atavique de l'être humain conforté par le capitalisme débridé de notre époque ... " Après moi le déluge " aurait dit un touriste se bronzant les glaouis sur la plage d'une île des Maldives

alors il faut dire écologisme . qui devrait s'opposer au capitalisme , ou au communisme , ou au socialisme ...

l'écologisme ne devrait s'inspirer ni d'un socialisme ni d'un capitalisme , ni de droite ni de gauche .

aussi d'après moi il est plus proche d'un idéal religieux que d'un idéalisme politique .

Vous avez raison pour l'écologisme , mais l'écologie politique en est le sens .

Arne naess était il un idéaliste religieux ?

La plupart des politiques ne savent rien du monde moderne par Michel Serres :

http://www.lejdd.fr/Culture/Michel-Serres-La-plupart-des-politiques-ne-savent-rien-du-monde-moderne-732764

l'écologie (science) se dogmatise ( écologisme) et en cela elle est un scientisme .

"Accaparer une science ou interpréter des résultats d'études scientifiques pour en faire un mouvement politique c'est du scientisme.

Les écologistes sont donc des scientistes c'est à dire des adeptes d'une religion-philosophie qui prétend tout résoudre en se basant sur une science : l'écologie.

Comme beaucoup de religions elle manie le révisionnisme scientifique, dont elle se nourrit, et mèle le vrai et le faux pour faire peur et pour arriver à ses fins."

Quant à Hulot et Cône peigne zizi ..... lol ils savent même pas ce qu'ils manipulent ces c....

Certains partis prétendent résoudre tout par le libéral isme , d'autres par le social isme etc etc

L'idée n'est pas tant de TOUT résoudre par l'écologie , mais de penser l'Homme et donc la Politique à l'aune de son environnement et de lui même ( écologie intégrale ), on l'a bien pensé à l'aune de l'économie , ou du social qui finalement sont très autocentrés . Il ne me semble pas délirant de penser l'organisation de la cité à l'aune de ceux qui la portent , ie les hommes ET son environnement . Il n'est donc au final pas question de scientisme ou d'interpréter des résultats , simplement de repenser l'organisation de la Cité en se rappelant que celle ci n'est pas hors sol, c'est donc bien de la Politique . Si vous souhaitez réintroduire un idéalisme religieux , je vous dirais que la perte du transcendantal a mené le Pouvoir au totalitarisme qui est sa pente "naturelle", et que ce panthéisme Politique permettrait sans doute une resacralisation trine équilibrante entre Pouvoir , Homme et Nature :smile2:

Dernier bouquin de Michel Serres

http://next.liberati...ge-doux_1337935