Pour 81% des Français, la laïcité est en danger

bjr Droit De Réponse,

ali belhahj, il est fini, et n'a pas le droit de se presenter aux elections, lorqu'il etait en prison, il n'a fait qu'ecrire a boutef, en ne citant et en prenant comme référence que des personnages historique occidentaux style Alexi de Tocqueville, jamais il n'a cité ce qui l'avait amené en prison, cet ordure ne deviendra jamais président

et je pense que s'il est encore en vie aujourd'hui, il peut que remercier bouteflika

ps: le haik, c'etait en algérie, au maroc c'est la djellaba

a+

J'ai beaucoup échangé sur bladi ( marocain ) , et pas mal fumé le toufahi et le ma3assil avec les copains marocains après les cours . Non le Haïk aussi ça dépend des régions .

http://ibrahim-mogad...e-la-femme.html

Mais ça ne date pas de 70 comme le prétend Moriarty :smile2:

Belhadj c'était pour taquiner , mais après boutef il y aura bien une ordure du même style pour reprendre le flambeau .

Non c'est un professeur émérite de linguistique , un grand philosophe pour vous .

Qu'y aurait il à commenter sur l'assertion de Chomsky puisqu'elle n'est pas argumenté , donnez nous tout le contexte nous pourrons commenter . La liste Bogdanor référence toutes les citations de Chomsky sur Pol pot , le stalinisme etc , evc index et date , le Monsieur a un sérieux biais dans ces analyses , ce n'est pas le lieu pour en débattre , mais comme il est ressorti à toutes les sauces , je me permets d'exposer une liste vérifiée et vérifiable , ensuite chacun en fait ce qu'il en veut .

Avec DDR la culture vole haut, CQFD....incapable de la moindre argu perso, pris en flag de détournement de Marx, capable d'affirmer que les USA ne sont pas un pays capitaliste, j'en passe et des meilleurs...

Alors Chomsky for ever, roi du hoax selon DDR et un "Bogdanor" inconnu au bataillon, publié par David Horowitz .....à la bien belle réputation plus que farfelue aux states...

Vous n'avez même pas vérifié ce que vous servez comme vérité ....vérité à la DDRMDR.

Si vous aviez fait vos courses correctement dans les rayons de la net culture, vous auriez trouvé lé démonstration que Chomsky n'a pas menti et que la compilation de Bogdanor ne vaut pas un clou, c'est assez cocasse de vous voir l'afficher, car pour le coup c'est bien vous le propagateur de Hoax!

Bon, j'avoue, le site auquel je fais allusion est moins sexy, moins bien emballé dans les rayons de votre temple de l'acculturation(pour qui ne sait pas s'en servir en faisant preuve de maitrise de la pensée critique)....MDRDDR.

Je vous laisse le trouver tout seul, pour votre premier mensonge selon DDR Bogdanor sur les crimes soviétiques après 45 qui diminuent (mais en restant gravissimes) et qui sont inférieurs en nombre à ceux réalisés dans les pays satellites américains de la même époque, Chomsky se base sur le témoignage d'un réfugié du Guatemala. (pas de source officielle dispo dans les dictatures)

BogadanorDDR dit non, c'est pas vrai.

En fait DDDDR; vous recherchez quoi là? ah oui, c'est vrai, j'avais oublié. Vive la culture!

« Il est manifestement contre la loi de la nature qu’un enfant

commande à un vieillard,

qu’un imbécile conduise un homme sage,

et qu’une poignée de gens regorge de superfluités,

tandis que la multitude affamée manque du nécessaire »

Discours sur l’origine et les fondements de l’inégalité parmi les hommes

de J.J. Rousseau.

"Le capitalisme réclame la disparition des lois sociales,

au titre de la liberté d'entreprendre,

et soutient la pénétration religieuse

comme "supplément d'âme", destiné à panser les plaies."

Henri Pena-Ruiz - Conférence "Laïcité contre Pensée Unique" -

La laïcité va mal. Ancien membre de la Commission Stasi sur l’application du principe de laïcité dans la République, je ne peux garder le silence. Naguère, la droite au pouvoir la malmenait par la bouche de Monsieur Sarkozy. Aujourd’hui certains élus de gauche ne la traitent pas mieux. Tout se passe comme si les vrais ennemis de la laïcité et ses faux amis semblaient d’accord pour l’encenser en principe et la violer en pratique. Halte à la duplicité.Inventaire.

:)

Bonjour Abu nuwas;

D'accord avec vous, le passage sur les chewing gums et mégots est HS si sorti du contexte, mais c'était destiné à évoquer les gênes.

Gêne du foulard...

Moi il ne me gêne pas dans la rue, moins que ce que j'ai cité que vous avez repris et qualifié de "mélange".

Je parlais du voile que je connais le plus, en France. Le voile en pays musulmans n'est pas si vieux que ça, il serait apparu au début des années 70, selon un imam qui s'est exprimé sur une vidéo affichée ici.

Un ami m'a dit qu'à Casa il voyait moins de femmes voilées qu'en France...il y travaille depuis deux ans.(pour une grande multinationale française; néocolonialisme greenwashé? là bas aussi, on leur a demandé d'être masqué et d'avancer sous l'étiquette locale....ironie de l'histoire?)

bjr J-Moriarty,

bin moi ça me gène, car ce n'est plus une histoire de foulard, aujourd'hui j'ai plus de faciliter a distinguer deux merles de par leur bec orange, que deux femmes vetu de noir de la tete au pied

le voile, n'est qu'une etape et non pas une finalité, d'abord dans la rue, ensuite au sein meme de la cellule familliale, ensuite, on s'interdit de faire la bise a son oncle ou a son cousin

maintenant moi ce que je constate, c'est que les filles non voilé sont plus sage que les fille voilée

d'ailleurs au pays on disait a l'epoque, elle se couvre la tete et se découvre le cul

a+

Quelque chose me dit que ce qui vous défrise surtout c'est le fait que les juifs soient plus appréciés en France que les musulmans!

C'est pourtant très simple à comprendre, eux ne cherchent pas à nous imposer quoi que ce soit au nom de leur religion!

Et il doit bien y avoir une statistique qui dit que les antisémites sont plus souvent musulmans que cathos ou chrétiens!

Ce n'est pas pour rien que depuis que l'Islam veut devenir incontournable 1/3 des gosses juifs ont fuit les écoles publiques! :cool: et que beaucoup de juifs fuient carrément la France....

http://www.europe1.fr/societe/seine-saint-denis-plus-d-enfants-juifs-dans-les-ecoles-publiques-2375505

http://www.lopinion.fr/22-juillet-2014/malaise-a-l-ecole-republique-14680

C'est la plus stricte vérité. Certes il y a de l'anti sémitisme en France .... et il y en a toujours eu, et d'ailleurs dans beaucoup de pays européens et à toutes les époques. Mais cet anti sémitisme rémanent n'a rien à voir avec l'islamophobie ambiante qui va en s'amplifiant ... et les gens normaux savent bien pourquoi et osent le dire : bon nombre de musulmans "modérés" font carrément chier le monde avec leurs prétentions religieuses, leurs repas à part dans les cantines, leurs horaires de piscine aménagés pour leurs femmes, leurs "étalons" polygames à qui, à l'encontre de toutes les lois, on paie des allocations pour leur harem et son résultat au lieu de les embastiller, leurs fatmas qui également à l'encontre des lois se déguisent sur le voie publique en Belphégors ... Etc. A côté d'eux, les Juifs vivent leur vie et leur foi dans la discrétion et le respect des institutions et il n'a a pas photo vis à vis des autres illuminés, allumés du cigare.

Les gens normalement constitués savent faire la différence ... et pour beaucoup la vivent au quotidien ... mais ces gens là, sont devenus des islamophobes comme je le suis moi-même ... et personne d'autre ne se demande pourquoi nous sommes devenus islamophobes.

Maintenant si quelques uns ici trouvent que mon post est "une incitation à la haine"; accusation devenue le sport des gloglos ... Je ne dis qu'une chose : je les emmerde !!!

:D

bjr J-Moriarty,

bin moi ça me gène, car ce n'est plus une histoire de foulard, aujourd'hui j'ai plus de faciliter a distinguer deux merles de par leur bec orange, que deux femmes vetu de noir de la tete au pied

le voile, n'est qu'une etape et non pas une finalité, d'abord dans la rue, ensuite au sein meme de la cellule familliale, ensuite, on s'interdit de faire la bise a son oncle ou a son cousin

maintenant moi ce que je constate, c'est que les filles non voilé sont plus sage que les fille voilée

d'ailleurs au pays on disait a l'epoque, elle se couvre la tete et se découvre le cul

a+

Bonjour Abu Nuwas;

Je parlais du voile sur les cheveux, le niqab est interdit et perso, là, je n'acceptais pas du tout.

La femme qui se cache....pour mourir? mourir dans sa condition de femme en tous les cas pour moi.

J'ai beaucoup échangé sur bladi ( marocain ) , et pas mal fumé le toufahi et le ma3assil avec les copains marocains après les cours . Non le Haïk aussi ça dépend des régions .

http://ibrahim-mogad...e-la-femme.html

Mais ça ne date pas de 70 comme le prétend Moriarty :smile2:

Belhadj c'était pour taquiner , mais après boutef il y aura bien une ordure du même style pour reprendre le flambeau .

bjr Droit De Réponse,

ce que j'aimais bien avec le haik, c'est qu'une fois retiré la femme etait coquette et souvent habillé a l'occidental

en effet ça ne date pas de 70, c'est bien plus vieux, et je me demande si ce n'est pas un héritage des turk

pour reprendre le flambeau, un nom revient souvent Said bouteflika, dans tout les cas, c'est l'armée qui dirige le pays

a+

Lorsque la polémique s'installe, on a vite le sentiment de tourner en rond

et on sort alors des débats avec l’esprit encore plus confus qu’auparavant.

Sans compter qu'elle ouvre la porte à l’affrontement émotionnel,

qu'elle déplace l’interrogation de fond des idées vers

l’affrontement des personnes.

et pour faire une pause ... et rire intelligemment:

http://michel.buze.perso.neuf.fr/lavache/devos2.htm

Bonjour Abu Nuwas;

Je parlais du voile sur les cheveux, le niqab est interdit et perso, là, je n'acceptais pas du tout.

La femme qui se cache....pour mourir? mourir dans sa condition de femme en tous les cas pour moi.

bjr J-Moriarty,

oui mais du simple foulard sur les cheveux, nous en sommes aujourd'hui a la panoplie complète

la femme qui se cache,oui, pour vivre en toute serenité, là sont les conditions du mari ou du père

on ne me fera jamais croire qu'une jeune fille porte le voile parce que c'est elle qui la décidée

a+

C'est la plus stricte vérité. Certes il y a de l'anti sémitisme en France .... et il y en a toujours eu, et d'ailleurs dans beaucoup de pays européens et à toutes les époques. Mais cet anti sémitisme rémanent n'a rien à voir avec l'islamophobie ambiante qui va en s'amplifiant ... et les gens normaux savent bien pourquoi et osent le dire : bon nombre de musulmans "modérés" font carrément chier le monde avec leurs prétentions religieuses, leurs repas à part dans les cantines, leurs horaires de piscine aménagés pour leurs femmes, leurs "étalons" polygames à qui, à l'encontre de toutes les lois, on paie des allocations pour leur harem et son résultat au lieu de les embastiller, leurs fatmas qui également à l'encontre des lois se déguisent sur le voie publique en Belphégors ... Etc. A côté d'eux, les Juifs vivent leur vie et leur foi dans la discrétion et le respect des institutions et il n'a a pas photo vis à vis des autres illuminés, allumés du cigare.

Les gens normalement constitués savent faire la différence ... et pour beaucoup la vivent au quotidien ... mais ces gens là, sont devenus des islamophobes comme je le suis moi-même ... et personne d'autre ne se demande pourquoi nous sommes devenus islamophobes.

Maintenant si quelques uns ici trouvent que mon post est "une incitation à la haine"; accusation devenue le sport des gloglos ... Je ne dis qu'une chose : je les emmerde !!!

:D

Vous cherchez des bonnes raisons pour être islamophobe; ce qui me dérange voyez vous, c'est que vous accusez gratuitement les musulmans de tricher avec les allocs par ex ...

D'où sortez vous ça? ce que vous me dites me choque, mais j'ai un doute sur le fait que ce soit vrai.

Donc si c'est vrai c'est choquant, mais vous allez nous le démontrer, si ce n'est pas vrai, c'est une incitation à la haine oui.

Après, que les musulmans vous dérangent, c'est votre droit; par contre si vous mentez ce n'est plus le même problème.

Pour le moment vous accusez gratuitement, ce n'est pas très loyal et encore moins citoyen de la république.

Lorsque la polémique s'installe, on a vite le sentiment de tourner en rond

et on sort alors des débats avec l’esprit encore plus confus qu’auparavant.

Sans compter qu'elle ouvre la porte à l’affrontement émotionnel,

qu'elle déplace l’interrogation de fond des idées vers

l’affrontement des personnes.

et pour faire une pause ... et rire intelligemment:

http://michel.buze.perso.neuf.fr/lavache/devos2.htm

Quoique!

Quelque chose me dit que ce qui vous défrise surtout c'est le fait que les juifs soient plus appréciés en France que les musulmans!

C'est pourtant très simple à comprendre, eux ne cherchent pas à nous imposer quoi que ce soit au nom de leur religion!

Et il doit bien y avoir une statistique qui dit que les antisémites sont plus souvent musulmans que cathos ou chrétiens!

Ce n'est pas pour rien que depuis que l'Islam veut devenir incontournable 1/3 des gosses juifs ont fuit les écoles publiques! :cool: et que beaucoup de juifs fuient carrément la France....

C'est quoi ce genre de remarque idiote, ce n'est donc pas étonnant qu'il y a beaucoup de racisme ou d'islamophobes quand on voit ce genre de préjugés faussés juste parce que j'ai un pseudo arabe. Et non, les arabes n'ont pas tous la haine des juifs, ni les musulmans et il y a des chrétiens, des non croyants qui haïssent aussi les juifs. C'est ce que l'on t'enseigne dans ta religion chrétienne, la haine de l'autre et en plus ça se dit chrétien alors que cette religion comme les autres est sensé représenter la paix donc donner des leçons aux autres religieux, je crois que tu es mal placée à ce niveau.

"c'est pourtant simple à comprendre..." il y a une personne qui n'a pas compris sur ce forum pourquoi ces statistiques moi-même est ce que je t'ai posé la question ? Et tu sais, il y a beaucoup de musulmanes qui fuient la France car le voile n'est pas acceptée, oui je sais pour toi, ce n'est pas encore suffisant tant qu'il restera un seul voile visible en France mais tu as aussi la possibilité de faire comme eux, de fuir la France, si la présence de certains t'insupporte à ce point.

Bon, perso, je suis contre l'abattage rituel, contre la torture animale. Mais ça vaut aussi pour la corrida, ma chasse et le foie gras.

Perso moi aussi^^

Avec DDR la culture vole haut, CQFD....incapable de la moindre argu perso, pris en flag de détournement de Marx, capable d'affirmer que les USA ne sont pas un pays capitaliste, j'en passe et des meilleurs...

Alors Chomsky for ever, roi du hoax selon DDR et un "Bogdanor" inconnu au bataillon, publié par David Horowitz .....à la bien belle réputation plus que farfelue aux states...

Vous n'avez même pas vérifié ce que vous servez comme vérité ....vérité à la DDRMDR.

Si vous aviez fait vos courses correctement dans les rayons de la net culture, vous auriez trouvé lé démonstration que Chomsky n'a pas menti et que la compilation de Bogdanor ne vaut pas un clou, c'est assez cocasse de vous voir l'afficher, car pour le coup c'est bien vous le propagateur de Hoax!

Bon, j'avoue, le site auquel je fais allusion est moins sexy, moins bien emballé dans les rayons de votre temple de l'acculturation(pour qui ne sait pas s'en servir en faisant preuve de maitrise de la pensée critique)....MDRDDR.

Je vous laisse le trouver tout seul, pour votre premier mensonge selon DDR Bogdanor sur les crimes soviétiques après 45 qui diminuent (mais en restant gravissimes) et qui sont inférieurs en nombre à ceux réalisés dans les pays satellites américains de la même époque, Chomsky se base sur le témoignage d'un réfugié du Guatemala. (pas de source officielle dispo dans les dictatures)

BogadanorDDR dit non, c'est pas vrai.

En fait DDDDR; vous recherchez quoi là? ah oui, c'est vrai, j'avais oublié. Vive la culture!

La laïcité va mal. Ancien membre de la Commission Stasi sur l’application du principe de laïcité dans la République, je ne peux garder le silence. Naguère, la droite au pouvoir la malmenait par la bouche de Monsieur Sarkozy. Aujourd’hui certains élus de gauche ne la traitent pas mieux. Tout se passe comme si les vrais ennemis de la laïcité et ses faux amis semblaient d’accord pour l’encenser en principe et la violer en pratique. Halte à la duplicité.Inventaire.

:)

Bogdanor fourni la ref pour chacune des affirmations de Chomsky , après chacun peut se faire son opinion sur ce que dit Chomsky , qu'est ce qui vous gène .

Par ailleurs Chomsky appelle chacun de ses lecteurs à prendre de la distance et à conserver son esprit critique . Cette liste montre qu'il a dit quelques conneries , généralement plus favorables à l'URSS ou Pol Pot ou Mao qu'aux US .

Sinon même quand il y a les refs , si c'est pas "VU A LA TV" vous ne lisez pas ?

La liste est tout ce qu'il y a de plus sérieux .

Maintenant que Chomsky en tant que philosophe et non linguiste ( grand travail scientifique ) soit un auteur que vous @Savonarol @LouiseAragon appréciez , très bien , mais je ne suis pas obligé de faire ma révérence sur les pensées politiques d'un scientifique .

bjr J-Moriarty,

oui mais du simple foulard sur les cheveux, nous en sommes aujourd'hui a la panoplie complète

la femme qui se cache,oui, pour vivre en toute serenité, là sont les conditions du mari ou du père

on ne me fera jamais croire qu'une jeune fille porte le voile parce que c'est elle qui la décidée

a+

Bonsoir Abu Nuwas;

Je vois des gamines remettre tous les jours leurs voiles derrière des grilles, et pour nombre d'entre elles les mamans de sont pas voilées, elles ne savent même pas que leurs filles en mettent un.

Pour ces gamines scolarisées, c'est une forme de provocation revancharde, c'est certain.

C'est ce qui ressort de leurs motivations, mais certaines se trouvent belles avec le voile dans les cheveux décliné de toutes les couleurs, il y a plusieurs motivations...

Certainement aussi des motivations religieuses, mais pas sur les jeunes femmes scolarisées dont je vous parle.

Bon, ça reste un témoignage et sans grande valeur donc.

Les femmes en tenue complètes sont rares non? elles me font penser à des religieuses.

bjr Droit De Réponse,

ce que j'aimais bien avec le haik, c'est qu'une fois retiré la femme etait coquette et souvent habillé a l'occidental

en effet ça ne date pas de 70, c'est bien plus vieux, et je me demande si ce n'est pas un héritage des turk

pour reprendre le flambeau, un nom revient souvent Said bouteflika, dans tout les cas, c'est l'armée qui dirige le pays

a+

Ca n'a pas empêché le GIA et le GSPC ...

Polémiqueur honnête patenté bogdanor et médias massus :smile2:

Bogdanor fourni la ref pour chacune des affirmations de Chomsky , après chacun peut se faire son opinion sur ce que dit Chomsky , qu'est ce qui vous gène .

Par ailleurs Chomsky appelle chacun de ses lecteurs à prendre de la distance et à conserver son esprit critique . Cette liste montre qu'il a dit quelques conneries , généralement plus favorables à l'URSS ou Pol Pot ou Mao qu'aux US .

Et bien non, votre lien est bien un Hoax, Chomsky dérange chez l'oncle Sam, il n'y a pas de doute, il épluche les dossiers qui fâchent, il est sans complaisance avec Pol Pot, Staline, Mao, mais aussi avec les présidents américains après 45.

C'est bien ce qui dérange.

Son principe est exposé dans The Guardian ;

« Je suis citoyen des États-Unis et j’ai une part de responsabilité dans ce que fait mon pays. J’aimerais le voir agir selon des critères moraux respectables. Cela n’a pas grande valeur morale de critiquer les crimes de quelqu’un d’autre – même s’il est nécessaire de le faire, et de dire la vérité. Je n’ai aucune influence sur la politique du Soudan, mais j’en ai, jusqu’à un certain point, sur la politique des États-Unis » [Noam Chomsky, The Guardian, 20 janvier 2001]

bjr J-Moriarty,

oui mais du simple foulard sur les cheveux, nous en sommes aujourd'hui a la panoplie complète

la femme qui se cache,oui, pour vivre en toute serenité, là sont les conditions du mari ou du père

on ne me fera jamais croire qu'une jeune fille porte le voile parce que c'est elle qui la décidée

a+

Bien sûr que si, il y a des musulmanes qui portent le voile parce que c'est leur choix et j'en connais plusieurs, ma fille a porté le voile pendant un an alors que je ne suis pas musulmane et j'en connais d'autres d'ailleurs les jeunes ne veulent pas de l'islam comme leurs parents, elles s'intéressent à un autre islam et celles-ci sont voilées. Avant oui, les filles le faisaient car elles étaient obligées par rapport à certains parents et certaines d'ailleurs dès qu'elles sortaient de la maison l'enlevaient alors bien sûr que ces certaines familles qui ont une mentalité assez rigide, pour eux, oui les parents obligent et même des maris d'ailleurs mais là, ce n'est pas un problème de voile qui est vraiment en cause mais la mentalité de certains.

Et bien non, votre lien est bien un Hoax, Chomsky dérange chez l'oncle Sam, il n'y a pas de doute, il épluche les dossiers qui fâchent, il est sans complaisance avec Pol Pot, Staline, Mao, mais aussi avec les présidents américains après 45.

C'est bien ce qui dérange.

Son principe est exposé dans The Guardian ;

« Je suis citoyen des États-Unis et j’ai une part de responsabilité dans ce que fait mon pays. J’aimerais le voir agir selon des critères moraux respectables. Cela n’a pas grande valeur morale de critiquer les crimes de quelqu’un d’autre – même s’il est nécessaire de le faire, et de dire la vérité. Je n’ai aucune influence sur la politique du Soudan, mais j’en ai, jusqu’à un certain point, sur la politique des États-Unis » [Noam Chomsky, The Guardian, 20 janvier 2001]

Si c'est un hoax , merci de debunker les refs données sur les citations , j'en ai vérifié une dizaine elles sont exactes ( je ne parle pas de la réponse de bogdanor mais de la citation de Chomsky )

:“There are many things to object to in any society. But take China, modern China; one also finds many things that are really quite admirable... [in China] a good deal of the collectivization and communization was really based on mass participation and took place after a level of understanding had been reached in the peasantry that led to this next step.”

:smile2:

=============================================================

Le modèle à suivre pour Chomsky ?

The Lie: “Of course, no one supposed that Mao literally murdered tens of millions of people [in the famine], or that he ‘intended’that any die at all.

========================================================

Mao c'est pas volontaire, il a pas fait exprès :smile2:

The Lie:“Revolutionary success in Vietnam both in theory and practice was based primarily on understanding and trying to meet the needs of the masses... A movement geared to winning support from the rural masses is not likely to resort to bloodbaths among the rural population.”48The Truth:Viet Cong death squads assassinated at least 37,000 civilians in South Vietnam; the real figure was far higher since the data mostly cover 1967-72. They also waged a mass murder campaign against civilian hamlets and refugee camps; in the peak war years, nearly a third of all civilian deaths were the result of Viet Cong atrocities

Bonsoir Abu Nuwas;

Je vois des gamines remettre tous les jours leurs voiles derrière des grilles, et pour nombre d'entre elles les mamans de sont pas voilées, elles ne savent même pas que leurs filles en mettent un.

Bien sûr, il y a pleins de jeunes filles qui portent le voile alors que leurs mères n'en portent pas.

Et bien non, votre lien est bien un Hoax, Chomsky dérange chez l'oncle Sam, il n'y a pas de doute, il épluche les dossiers qui fâchent, il est sans complaisance avec Pol Pot, Staline, Mao, mais aussi avec les présidents américains après 45.

C'est bien ce qui dérange.

Son principe est exposé dans The Guardian ;

« Je suis citoyen des États-Unis et j’ai une part de responsabilité dans ce que fait mon pays. J’aimerais le voir agir selon des critères moraux respectables. Cela n’a pas grande valeur morale de critiquer les crimes de quelqu’un d’autre – même s’il est nécessaire de le faire, et de dire la vérité. Je n’ai aucune influence sur la politique du Soudan, mais j’en ai, jusqu’à un certain point, sur la politique des États-Unis » [Noam Chomsky, The Guardian, 20 janvier 2001]

Laisse tomber le HS ...

N'entre pas dans son jeu,

la polémique ça en amuse certains ... °

C'est un peu dommage que sur les topics, on voit plusieurs copier coller de texte en anglais et sans traduction alors que certains entre autres moi-même, ne comprend pas l'anglais.