Qu'est-ce qu'un Français de souche ?

L'expression est auto-signifiante.

Elle n'a pas vocation à être explicitée, sauf pour en démentir le fondement comme c'est le cas ici.

Le français de souche est celui qui a ses racines en France, et donc par définition pas ailleurs.

Si vous voulez ergoter pour savoir si les racines sont de 3 ou 4 générations c'est encore une erreur vous faites le choix du quantitatif à la place du qualitatif. Du scientisme de base.

Souvent je me demande pourquoi tu ne passes ton tour au lieu de chercher chez les autres les "mauvaises intentions" qui probablement ne vivent que dans ta tête. Evite d'imaginer des ennemis partout et alors tu deviendras peut-être un interlocuteur intéressant.

Quel est le rapport avec le Français de souche ?

aucun rapport.

De même qu'à Moriarty et Kyrilluk, ce serait sympa de ne pas dévier le sujet sur la génétique.

Et donc ?

L' antidote de l' absurde au poison de l' absurde...

Nb : pour ceux qui n'ont pas encore pigé c'est comme pour "race", tant que vous réfutez le concept par principe , vous renoncez à comprendre le sens.

La grande question est celle-ci : admettrez vous que d'autres que vous emploient un mot qui a pour eux un sens auquel vous renoncez par idéologie ?

Et la réponse est bien sur : non.

Donc soit vous avez pour religion l'anti-nazisme, soit c'est la langue française. Ici les deux sont irréconciliables.

L'expression est auto-signifiante.

Elle n'a pas vocation à être explicitée, sauf pour en démentir le fondement comme c'est le cas ici.

Le français de souche est celui qui a ses racines en France, et donc par définition pas ailleurs.

Si vous voulez ergoter pour savoir si les racines sont de 3 ou 4 générations c'est encore une erreur vous faites le choix du quantitatif à la place du qualitatif. Du scientisme de base.

J'avais à l'origine parler de la souche et de ses racines , mais après mure réflexion je me suis aperçu que c'était une connerie , au début de la maladie de son père, une racine sicilienne a repoussé , c'est pour ça que finalement j'ai rajouté quelques branches d'où peuvent retomber quelques semences des générations précédentes , vu que c'est vous ce peut être sous forme d'un gland :D ( simple boutade qu'Elwwod ne peut pas mal prendre ) .

Bonne soirée

L' antidote de l' absurde au poison de l' absurde...

Allez !

Explique donc ce que tu as voulu dire.

Tu nous dis qu'un Français qui a ses racines en France depuis des générations est donc un idiot ?

Serais-tu raciste ?

Parce que cela revient à du racisme si l'on en croit ta propre définition.

Souvent je me demande pourquoi tu ne passes ton tour au lieu de chercher chez les autres les "mauvaises intentions" qui probablement ne vivent que dans ta tête. Evite d'imaginer des ennemis partout et alors tu deviendras peut-être un interlocuteur intéressant.

Quelles mauvaises intentions ?

Quelles mauvaises intentions ?

:blush:

On dit bien dormir comme une souche pour désigner ce que pratiquent les feignasses impossibles à réveiller, qui se complaisent dans le sommeil et l'immobilisme. Voire le rêve, pour s'évader de la réalité.

Donc français de souche, pour désigner les braves gens inertes qui préfèrent se replier sur eux-mêmes, croyant que ça va les sauver, ce n'est guère incongru.

Exact. Je viens de vous lire enfin, j'avais un peu hâte de découvrir vos réponses mais je suis désolée de vous dire qu'on n'a pas avancé d'un iota dans la définition du "français de souche". Elle reste suffisamment vague pour différer d'un individu à l'autre.

Pour moi il y deux critères qui entrent en compte dans la notion de français de souche: le temps et l'espace, la durée et le sol. Dans mon esprit un français de souche est un français dont les générations précédentes (allez, disons 3 ou 4) sont nées en France. Pourquoi 3 ou 4, parce que je considère qu'au delà de 4 générations la plupart des français ne savent rien de leurs ancêtres, à moins d'avoir fait des recherches. Et quand je parle de "France", je pense à l'hexagone, pas la France d'outre mer, ni les anciennes colonies françaises, ni même la Corse. Pour moi la notion de "Français de souche" renvoie donc à des racines (pour reprendre l'allégorie) profondément implantées dans l'hexagone. Des racines, une Histoire, une culture. Voilà ce qu'était pour moi un français de souche.

La définition qui est revenue le plus souvent ici est: "un français qui n'est pas issu de l'immigration récente". Sans précision sur le terme "récent" (pour certains c'est une génération, pour d'autres 2 ou 3, sur ce topic), ni sur le lieu géographique (la France métropolitaine ou tous les territoires français ?). Ca reste vague. Et je ne suis pas sure que tous les FDS de l'hexagone s'accordent à considérer un guadeloupéen comme "aussi français de souche" qu'eux.

Cette définition est la pire que j'aie lue :/ , la pire parce que la plus péjorative et la plus ambiguë. C'est une définition par l'exclusion ("tout ce qui n'est pas"), ça n'en est donc pas vraiment une. Non seulement elle ne définit toujours pas ce qu'est un français de souche mais elle laisse surtout entendre que se dire français de souche servirait principalement à exclure ceux qu'on ne veut pas voir Français.

Pour vous dites vous; comment définissez vous la durée qui garantit la souche? la bonne souche on s'entend, celle qui vient de l'hexagone. La Corse fait elle partie de votre hexagone?

3 ou 4 générations(pourquoi pas 5 ou 6?)....donc les petits enfants de Fleur Pellerin et de Malek Boutih seront français de souche dans 3 ou 4 générations?

A quoi vous sert cette définition de français de souche si ce n'est pas pour vous distinguer de ceux qui ne sont pas de souche...selon vous.

La souche...les origines donc, ok....la génétique ne servirait à rien ou serait hors sujet pour établir ou pas des différences? quel curieux raisonnement.

Vous êtes modérateur, ok. Donc c'est vous qui décidez du bon contenu du fil que vous initiez?

Excusez moi Madame, mais parler de génétique pour définir des différences "d'origines" humaines n'est pas hors sujet.

Ce n'est pas la réponse que vous attendez sans doute, ne mélangez pas tout.

:blush:

Je vois que je ne suis pas le seul à me faire des idées. C'est bon signe. :smile2:

Je répète: quel peut bien être le rapport entre un Français de souche et un xénophobe ?

Si la définition est "Un français qui n'est pas issu de l'immigration récente", comme je l'ai lu ici, alors oui elle est suffisamment ambigue pour être assimilée à de la xénophobie, comme je l'ai dit dans ce post http://www.forumfr.com/sujet694524-qu-est-ce-qu-un-francais-de-souche.html?view,findpost,p,9963542

Cette définition est la pire que j'aie lue :/ , la pire parce que la plus péjorative et la plus ambiguë. C'est une définition par l'exclusion ("tout ce qui n'est pas"), ça n'en est donc pas vraiment une. Non seulement elle ne définit toujours pas ce qu'est un français de souche mais elle laisse surtout entendre que se dire français de souche servirait principalement à exclure ceux qu'on ne veut pas voir Français.

Si la définition est "Un français qui n'est pas issu de l'immigration récente", comme je l'ai lu ici, alors oui elle est suffisamment ambigue pour être assimilée à de la xénophobie, comme je l'ai dit dans ce post http://www.forumfr.com/sujet694524-qu-est-ce-qu-un-francais-de-souche.html?view,findpost,p,9963542

Excusez moi encore, l'expression "français de souche " est ambigüe et renvoie également à la xénophobie.

Pour moi la question c'est surtout : en quoi l'emploi de l'expression "français de souche" doit-elle être redhibitoire?

Que l'on soit ou non considéré comme un français de souche ne change rien dans la valeur morale qu'on donne à un être humain! C'est très juste de la part de Roger de faire le parallèle avec la notion de race.

Et si certains se servent de cette expression pour exclure ceux qui ne seraient pas français de souche c'est bien dommage, mais c'est comme les couteaux : sous prétexte que certains poignardent nous n'allons tout de même pas les interdire, car ils peuvent servir à manger (ou autre)!

Cette polémique est ridicule et foncièrement idéologique. D'ailleurs je ferai remarquer que toute tentative pour nier l'intérêt ou l'existence du référent d'un mot d'une langue est forcément signe d'un parti pris. Quand un athée dit que "Dieu n'existe pas" il montre par là un parti pris. Quand un spinoziste annonce que "le libre arbitre n'existe pas", il montre un nouveau parti-pris pour le déterminisme.

Ce genre d'engagement ontologique sur le vocabulaire employé, comme par exemple : il n'y a pas de hasard, juste des causes trop complexes pour être appréhendées/il n'y a pas de femme ou d'homme il n'y a que des individus genrés etc... sont le signe d'un choix métaphysique, et donc un choix par nature contestable, que vous le vouliez ou non.

Si la définition est "Un français qui n'est pas issu de l'immigration récente", comme je l'ai lu ici, alors oui elle est suffisamment ambigue pour être assimilée à de la xénophobie

Où tu vois la moindre ambiguïté dans cette définition ?

Je ne vois aucune ambiguïté à dire que la famille de Bourbon (par exemple) est de souche française depuis au minimum 1000 ans.

Excusez moi encore, l'expression "français de souche " est ambigüe.

Ambigüe uniquement dans le crâne d'un idiot.

Où tu vois la moindre ambiguïté dans cette définition ?

Je ne vois aucune ambiguïté à dire que la famille de Bourbon (par exemple) est de souche française depuis au minimum 1000 ans.

Ambigüe uniquement dans le crâne d'un idiot.

Comme les rosiers "Bourbon".....mdr

Ambigüe oui, et qui renvoie vers la xénophobie.

Ambigüe oui, et qui renvoie vers la xénophobie.

Explique-nous par quel miracle tu rapproche xénophobie et Français de souche.

Je t'ai posé plusieurs fois la question, tu n'y a toujours pas répondu.

Pour vous dites vous; comment définissez vous la durée qui garantit la souche? la bonne souche on s'entend, celle qui vient de l'hexagone. La Corse fait elle partie de votre hexagone?

J'ai répondu à cette question dans mon post.

3 ou 4 générations(pourquoi pas 5 ou 6?)....donc les petits enfants de Fleur Pellerin et de Malek Boutih seront français de souche dans 3 ou 4 générations?

La réponse y est aussi. Excuse moi mais tu es sûr d'avoir lu le post que tu cites ?

A quoi vous sert cette définition de français de souche si ce n'est pas pour vous distinguer de ceux qui ne sont pas de souche...selon vous.

:gurp: Voilà typiquement le genre réponses auxquelles je n'ai qu'une envie : mentir, pour alimenter les interprétations délirantes de mon interlocuteur et mieux m'en moquer par la suite. Explique moi ce qui, dans ma réponse, te persuade à ce point que je serais moi-même française de souche ? J'ai vraiment hâte de lire ta réponse.

La souche...les origines donc, ok....la génétique ne servirait à rien ou serait hors sujet pour établir ou pas des différences? quel curieux raisonnement.

Racines, origines, et génétique ne sont pas nécessairement liées. Sur un sujet tel que celui-ci, je ne vois pas ce que vient faire la génétique, effectivement. Mais si tu m'expliques je verrai peut-etre le rapport !

Vous êtes modérateur, ok. Donc c'est vous qui décidez du bon contenu du fil que vous initiez?

Et tu en as encore beaucoup en réserve des conneries comme celles-là ?

Explique-nous par quel miracle tu rapproche xénophobie et Français de souche.

Je t'ai posé plusieurs fois la question, tu n'y a toujours pas répondu.

Ce n'est pas le seul qui ne répond pas aux questions...

Ce n'est pas le seul qui ne répond pas aux questions...

Et bien vas-y, nous t'écoutons tous.

Alors: "Explique-nous par quel miracle tu rapproche xénophobie et Français de souche."

Où tu vois la moindre ambiguïté dans cette définition ?

Je l'ai expliqué dans mon post !