Et si les hommes arrêtaient de courir après les femmes ?

Tu rigoles?! Bien sur que j'en ai rien à foutre

Après si ça lui convient de croire que je plais à toutes les nanas je ne vais pas me plaindre d'être perçu comme un Adonis alors que je suis roux avec une peau grasse, un strabisme dégueulasse et que dès qu'il fait + de 21°C je pue des aisselles comme personne...

Mais continue de me kiffer je t'en prie

En espérant que vous acquerrez distance et finesse d'esprit à l'avenir.

.

Demandez-vous pourquoi les filles ont déserté ce topic...Je dis ça, je dit rien

S'ils n'avaient plus envie de jouer au jeu ( de dupes ? ) de la séduction, s'ils renonçaient a les courtiser, passé le temps de la surprise, qu'elle serait l'attitude des femmes ?

- Ah enfin tranquille !

- Ah bah zut alors !

- Bon il va falloir se décider a mouiller le maillot, prendre les choses en main, partir a la chasse !

Elles diront: "Ce n'est pas grave, y'aura toujours des morts de faim pour nous courrir après"...

Demandez-vous pourquoi les filles ont déserté ce topic...Je dis ça, je dit rien

Yo Ava

Je rebondis sur ton commentaire en faisant le pont avec la lecture de "crabe fantôme" sur " les hommes viennent de mars, les femmes de Vénus" qui est un excellent bouquin.

Et globalement ce bouquin explique que les femmes privilégient la qualité de la relation donc l'empathie quand les hommes sont davantage sur la solution donc quelque part sur le fonds.

Et ce topic débat est assez sombre, peu enclin à entendre l'autre, analytique presque.

Un peu le type de discours à faire mourir d'ennui une femme...

Pour Crabe fantôme, la process communication reprend des " types de personnalité" ou chacun est un mille feuille constitué de ces différents types avec une base, une phase et des types de personnalité moins marquées

De la même manière que dans le premier bouquin, il y a cette acceptation que l'autre n'est pas du tout comme nous et qu'avant même de séduire, la bonne communication n'est pas gagnée à l'avance

Un excellent communiquant possède pour chaque type de personnalité une maîtrise et il ne puise pas beaucoup d'énergie à prendre l'ascenseur de sa pyramide vers des modes de fonctionnement moins familier pour lui

Il recharge très vite sa propre énergie

Il n'y a pas de " manipulation" dans la communication ni dans la séduction si on reste sincère et si on ne pompe pas toute son énergie à entrer dans le terrain de jeu de l'autre

En revanche, si cela pompe de l'énergie, c'est qu'il vaut mieux limiter l'échange

Je suis un homme typique, persévérant travaillomane empathique au sens de la process com et j'ai du developper ma partie promoteur pour mes relations commerciales, rebelle dans certains milieux ludiques et même rêveur dans mes activités intellectuelles personnelles quant à l'empathie c'est le moteur de l'ecoute active et de la psychologie

Je te parle comme au perseverant que tu es et cet échange analytique nourrit notre canal nourricier et nos neurones, nous energetise.

Dans le même temps, j'ai perdu 90% de l'auditoire qui s'y est profondément emmerdé

Est-ce manipuler que de privilégier la qualité de l'échange selon l'interlocuteur ?

Je vois plutôt ça comme un voyage personnel afin de libérer toutes ses énergies et sortir de nos carcans

Je préfère une femme empathique et rebelle ce qui est un sacré coup de pied au cul à ma génétique psychologique mais la complémentarité fait grandir si les deux le souhaitent vraiment

A titre perso, imaginer qu'on est largement perfectible laisse davantage d'aventures de vie à défricher

Chacun doit se sortir les doigts car chacun pense être le standard intéressant

Yo Ava

Je rebondis sur ton commentaire en faisant le pont avec la lecture de "crabe fantôme" sur " les hommes viennent de mars, les femmes de Vénus" qui est un excellent bouquin.

Et globalement ce bouquin explique que les femmes privilégient la qualité de la relation donc l'empathie quand les hommes sont davantage sur la solution donc quelque part sur le fonds.

Et ce topic débat est assez sombre, peu enclin à entendre l'autre, analytique presque.

Un peu le type de discours à faire mourir d'ennui une femme...

Pour Crabe fantôme, la process communication reprend des " types de personnalité" ou chacun est un mille feuille constitué de ces différents types avec une base, une phase et des types de personnalité moins marquées

De la même manière que dans le premier bouquin, il y a cette acceptation que l'autre n'est pas du tout comme nous et qu'avant même de séduire, la bonne communication n'est pas gagnée à l'avance

Un excellent communiquant possède pour chaque type de personnalité une maîtrise et il ne puise pas beaucoup d'énergie à prendre l'ascenseur de sa pyramide vers des modes de fonctionnement moins familier pour lui

Il recharge très vite sa propre énergie

Il n'y a pas de " manipulation" dans la communication ni dans la séduction si on reste sincère et si on ne pompe pas toute son énergie à entrer dans le terrain de jeu de l'autre

En revanche, si cela pompe de l'énergie, c'est qu'il vaut mieux limiter l'échange

Je suis un homme typique, persévérant travaillomane empathique au sens de la process com et j'ai du developper ma partie promoteur pour mes relations commerciales, rebelle dans certains milieux ludiques et même rêveur dans mes activités intellectuelles personnelles quant à l'empathie c'est le moteur de l'ecoute active et de la psychologie

Je te parle comme au perseverant que tu es et cet échange analytique nourrit notre canal nourricier et nos neurones, nous energetise.

Dans le même temps, j'ai perdu 90% de l'auditoire qui s'y est profondément emmerdé

Est-ce manipuler que de privilégier la qualité de l'échange selon l'interlocuteur ?

Je vois plutôt ça comme un voyage personnel afin de libérer toutes ses énergies et sortir de nos carcans

Je préfère une femme empathique et rebelle ce qui est un sacré coup de pied au cul à ma génétique psychologique mais la complémentarité fait grandir si les deux le souhaitent vraiment

A titre perso, imaginer qu'on est largement perfectible laisse davantage d'aventures de vie à défricher

Chacun doit se sortir les doigts car chacun pense être le standard intéressant

Discours qui a le défaut des propos trop intellos, mais toi pas bete Zenalpha, toi sortir du lot.

Toi heureux ?

Perso je m'en fous je comptais pas vraiment te pêcho même avec un beau cul euhhh un beau QI

Dans le triangle de karpman tu as une victime, un persécuteur et un sauveur

Je te verrai bien en persévérant focalisé sur son driver "sois parfait parent" qui a du mal avec le style autocratique et qui part en croisade sous un mécanisme d'échec de stress qui est persécuteur en relation privilégiée one to one

T'inquiète, quelqun devrait me sauver.

C'est normalement le rôle de l'empathique donc en particulier de pas mal de femmes bienveillante

Il faudrait que je pleure un peu

Ouiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

Pour moi, supprimer l'enjeu d'une conversation permet d'avoir accès à une conversation plus sincère. Et lorsqu'une demoiselle bloque ou préserve son enjeu, j'abandonne immédiatement ma quête (#quequête) pour basculer sur un mode sans enjeu. Pas à cause du râteau mais pour avoir une communication ouverte et enrichissante. Une communication qui effectivement ne va pas puiser dans mes réserves mais au contraire apporter de l'eau à mon moulins.

Oui je comprends, tout le monde aime être dans son mode privilégié (émotif, pensées, opinions, imaginations, action, ludique...)

ça donne ou de la chaleur humaine, de la logique, des valeurs, du rêve, de l'action ou de la plaisanterie en gros.

Tu aimes être reconnu pour tes raisonnements et opinions avec une reconnaissance pour tes convictions bienvenue au club des lourdingues.

Pour ça que je te parle dans ce canal on y est bien hein ?

L'empathique fait plaisir mais du coup se 'suradapte' et fait des erreurs sous stress (j'ai ce défaut), le travaillomane est dans le 'sois parfait' et surcontrôle et persécuteur sous stress (j'ai ce défaut), le persévérant est dans le 'soit parfait parent' donc donneur de leçon et focalise sur ce qui ne va pas en partant en croisade sur ces belles causes (on a ce GROS défaut !), le rêveur est dans le soi fort et attend passivement sous stress en se positionnant en victime, le promoteur (genre vendeur qui vendrait sa mère) est dans le soi fort parent en attendant que les autres se débrouillent seuls et il persécute en manipulant l'autre et le rebelle est dans le fais des efforts en invitant l'autre à penser à sa place et il persécute en râlant.

Sous stress,

Le rêveur, le rebelle et l'empathique jouent les victimes.

Les autres sont des persécuteurs.

Ton besoin d'énergie est d'être écouté et compris même si on ne partage pas tes opinions.

Tu persécutes tes jeunes femmes si elles sont empathiques et recherchent la chaleur humaine., la compréhension, ...

Les belles causes, bin faut les ranger dans le placard.

Alors tu peux te dire que tu es manipulateur en changeant le programme.

Ou bien on peut se dire qu'on réapprend à communiquer.

Perso je m'en fous je comptais pas vraiment te pêcho même avec un beau cul euhhh un beau QI

Dans le triangle de karpman tu as une victime, un persécuteur et un sauveur

Je te verrai bien en persévérant focalisé sur son driver "sois parfait parent" qui a du mal avec le style autocratique et qui part en croisade sous un mécanisme d'échec de stress qui est persécuteur en relation privilégiée one to one

T'inquiète, quelqun devrait me sauver.

C'est normalement le rôle de l'empathique donc en particulier de pas mal de femmes bienveillante

Il faudrait que je pleure un peu

Ouiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

Hétéro je suis né, hétéro je mourais.

Dommage toi pas femme.

Sinon je n'étais pas sur d'avoir tout compris, mais en lisant ce que tu as répondu au crabe ça s'éclaircit un peu.

Me concernant ton analyse n'est pas la bonne mais je ne vais pas parler de moi, chacun sa perception.

Concernant les empathiques, ils sentent les émotions et les sentiments des autres, mais ça ne suffit pas pour en comprendre les causes.

De meme pour la sensibilité, ça veut dire quoi exactement ?

Beaucoup de gens se disent sensibles, voir hyper sensibles, mais de mon point de vue ce sont plus souvent des sensitifs.

Ce que j'entends par la c'est la faculté d'etre submergé par les émotions mais sans pouvoir les hiérarchiser, tout au meme niveau.

Sinon bien vu ton analyse dans ta derniere intervention, il y a beaucoup de subtilités ou d'acuité psychologique.

Les catégories que tu as bien voulu citer ne sont toutefois pas exhaustives.

Oui dommage pour nous Punchcoco on aura pas le droit aux bisous enlacés toi et moi !

Les adjectifs que j'emploie sont au sens 'process com' ce qui veut dire que le terme 'empathique' caractérise une catégorie de population qu'on appellera typologie mais qui ne peut se réduire par ses caractéristiques à ce simple adjectif sommaire.

J'essaye d'élargir quelques notions autour de ces 6 classes sachant qu'on les a toutes en nous mais plus ou moins.

D'ou cette notion de personnalité en pyramide.

empathique : sensible, chaleureux, compatissant

extraverti, prend l'initiative

Question : suis je aimable, sympa ?

environnement préféré = groupe

-> Chaleur humaine

travaillomane : responsable, logique, organisé

Réfléchi, prend l'initiative

Question : suis je compétent ?

environnement préféré = one to one

-> logique

persévérant ; dévoué, observateur, consciencieux

Réfléchi, prend l'initiative

Question suis je digne de confiance ?

environement préféré = one to one

-> Opinions

rebelle : spontané, créatif, ludique

environnement préféré : plein de groupes différents

Question : suis je acceptable ?

extraverti, pas de prise d'initiative

-> Jeu & plaisanterie

promoteur : adaptable, plein de ressources, charmeur

environnement préféré : plein de groupes différentes

question : suis-je vivant ?

neutre (ni extraverti ni introverti) ne prend pas l'initiative

-> Action

rêveur : imaginatif, calme, réfléchi

environnement préféré : seul

Question : suis-je voulu ?

introverti, ne prend pas l'initiative

-> incitation à l'action

C'est tiré du manuel du parfait DRH en management ?

Pour te montrer que je te lis, je commenterai seulement la partie sur l'empathique:

Je ne crois vraiment pas qu'il se plaise et s'épanouisse dans le groupe.

Ce ne sont pas des pragmatiques ou des manipulateurs, en général ils subissent.

Yo les philosophes,

Vous lire tourne quelque peu à la torture mais j'y suis parvenue. Sorte d'expérience socio-anthropologique.

Bref, beaucoup de mots. Beaucoup trop. Tel le reportage principal d'un mauvais magazine masculin.

Vivement ce moment où, à l'unisson, vous cesserez de vous palucher sur des réfléxions psychologisantes et irez parler simplement aux personnes de l'autre genre.

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Yo les philosophes,

Vous lire tourne quelque peu à la torture mais j'y suis parvenue. Sorte d'expérience socio-anthropologique.

Bref, beaucoup de mots. Beaucoup trop. Tel le reportage principal d'un mauvais magazine masculin.

Vivement ce moment où, à l'unisson, vous cesserez de vous palucher sur des réfléxions psychologisantes et irez parler simplement aux personnes de l'autre genre.

Ouais, en rubrique séduction c'est chelou hein ?

Mais à l'unisson c'est quand même un peu dégueulasse je trouve.

C'est tiré du manuel du parfait DRH en management ?

Non, c'est un peu comme l'analyse transactionnelle à savoir une méthode simplificatrice des types de personnalité qui permet je dirai de se rendre compte qu'un même message peut être plus ou moins bien perçu selon la personne.

Dis à ta collègue "il vous va à ravir votre chemisier" que l'empathique ou la rebelle peuvent dire pour la première, "quelle classe, il est plei d'attention"et pour la seconde de répondre "mieux que ton jean délavé visiblement..." alors que la travaillomane ne va rien dire et pense "quel con, ferait mieux de m'augmenter pour mes heures supp ce rustre !"

Ici je fais juste chier les mecs et fuir les gonzesses c'est mon côté rebelle qui s'exprime.

Ici je fais juste chier les mecs et fuir les gonzesses c'est mon côté rebelle qui s'exprime.

Pour les faire revenir faudrait-il appliquer le dicton: " parle a mon cul, ma tete est malade" ?

Mais ça risque d'etre limitée comme conversation. :blush:

Ayé, je comprends à présent pourquoi la femme est changeante telle une plume au vent.

Comme dirait margaret Mitchell, autant en emporte le vent.

Prout alors.

Le fait est que les femmes font plus de vents que les hommes, c'est scientifique :

http://www.topito.com/top-choses-savoir-pet-flatulence

Excusez moi d'élever le débat.

Bah voila Topic bouclé.

On a la réponse à la question posée.

On sait pourquoi les hommes ont arrêté de courir après les femmes.

Suffisait de suivre la ligne jaune.

Merci Punchcoco, je pense qu'à nous deux, on a mené une rude enquête dont les conclusions gastriques devraient être publiées.

Merci aux nombreux contributeurs qui ont participé.

A la saison prochaine pour un autre épisode de la chasse à la galinette cendrée.

Oui je comprends, tout le monde aime être dans son mode privilégié (émotif, pensées, opinions, imaginations, action, ludique...)

ça donne ou de la chaleur humaine, de la logique, des valeurs, du rêve, de l'action ou de la plaisanterie en gros.

Tu aimes être reconnu pour tes raisonnements et opinions avec une reconnaissance pour tes convictions bienvenue au club des lourdingues.

Pour ça que je te parle dans ce canal on y est bien hein ?

L'empathique fait plaisir mais du coup se 'suradapte' et fait des erreurs sous stress (j'ai ce défaut), le travaillomane est dans le 'sois parfait' et surcontrôle et persécuteur sous stress (j'ai ce défaut), le persévérant est dans le 'soit parfait parent' donc donneur de leçon et focalise sur ce qui ne va pas en partant en croisade sur ces belles causes (on a ce GROS défaut !), le rêveur est dans le soi fort et attend passivement sous stress en se positionnant en victime, le promoteur (genre vendeur qui vendrait sa mère) est dans le soi fort parent en attendant que les autres se débrouillent seuls et il persécute en manipulant l'autre et le rebelle est dans le fais des efforts en invitant l'autre à penser à sa place et il persécute en râlant.

Sous stress,

Le rêveur, le rebelle et l'empathique jouent les victimes.

Les autres sont des persécuteurs.

Ton besoin d'énergie est d'être écouté et compris même si on ne partage pas tes opinions.

Tu persécutes tes jeunes femmes si elles sont empathiques et recherchent la chaleur humaine., la compréhension, ...

Les belles causes, bin faut les ranger dans le placard.

Alors tu peux te dire que tu es manipulateur en changeant le programme.

Ou bien on peut se dire qu'on réapprend à communiquer.

Je n'ai pas l'impression d'avoir besoin d'être écouté. Autant partir en croisade, à la limite et jusqu'à une certaine limite, autant mon vrai besoin consiste à m'isoler du monde. Je donne des graines... plus parce que j'ai l'impression qu'elles peuvent être utile que par un réel besoin de me sentir utile je pense. Après chacun en fait ce qu'il veut. Mon meilleur kiff c'est plutôt de tomber sur quelqu'un qui m'apporte une nouvelle graine et donc je passe plus de temps à écouter qu'à parler.

Toujours au sens de la process com sans jugement autre que ce filtre, le besoin d'isolement est une caractéristique de l'environnement préféré du "rêveur" et sa question existentielle est "suis je voulu"

Il a une forme de profondeur qui est d'ordre introspective en se tenant en retrait de ses interlocuteurs et en observateur comme un spectateur critique devant le film qui se joue devant lui

Au sens de l'échange avec ce profil, l'incitation à l'action et le style directif laisse la place à un profil bienveillant qui boost et bouge pour inciter l'échange qui dépasse l'écoute pour le partage en sortant du cadre

On a tous une des facettes presentées en base de nos personnalités mais nous sommes aussi bien plus que cela

Perso, quand j'ai cherché activement une relation, je me suis surpris à valoriser la prise d'initiative de la personne en face de moi vers l'action

Et c'est certain que la phase séduction quand elle est hésitante en mode "fais des efforts" a une limite pour moi

Mon point d'entrée est l'émotion puis s'y attache la réflexion mais je ne craque que si l'action est en cohérence

J'ai aussi cette petite voix qui m'inspire à la fois de n'avoir aucun critère, qui espère la surprise et qui valide le vécu de l'autre

Il faut avoir souffert et savoir ardemment ce qu'on veut, tenir, désirer

Je pense avoir poussé dans ses retranchements ma compagne et j'ai moi-même beaucoup travaillé

Nous nous sommes ameliorés elle par sa sérénité trouvée moi par la rigeur que j'avais abandonné

Nous nous devons beaucoup

Tous les jours, je prie les Dieux pour que nous soyons plus forts que la facilité

Nous en avons le potentiel

Eh bien Zenalpha !

Je comprend que tu sois le plus souvent en mode humour, car en mode sérieux tu es plutot indigeste, meme avec un punch coco.

Je ne sais pas d'ou tu tires toute cette catégorisation ultra précise.

J'y vois des choses certes intéressantes et d'autres qui me laissent un peu perplexe.

Je pense plus simplement que si chacun donnait sa définition de la séduction ce serait peut etre un bon moyen d'apparier les personnalités.

On en a déja parlé précédemment, moi je vois cela en terme d'énergie positive, etre séduit donne l'envie de déplacer des montagnes, d'autant plus que cela vous arrive rarement, voir jamais.

Et comme on sait bien, ou imagine, tout le bien que cela fait ou peut faire, quand on est généreux on peut avoir envie d'en faire profiter les autres, a défaut d'en profiter soi-meme.

Une personne qui nous donne l'envie de développer tout notre potentiel, qui nous tire vers le haut par sa générosité et aussi par sa vulnérabilité, exerce une séduction irrésistible sur moi.

Bref, séduire c'est donner de l'énergie.