Dissolution des mosquées radicales

il y a 6 minutes, hanss a dit :

On ne lit pas la bible aux chiottes non plus ni la torah ce ne sont pas des magazines Comme Voici ou le petit détective.D'ailleurs on ne devrait pas lire aux chiottes c'est pas des maniéres.  

Tout à l'heure je suis passée devant un groupe de jeunes Et je leur ai expliqué ce qu'était la secte des haschchins (secte présente au moyen orient notamment en Palestine juste avant les croisades) Ils mélangeaient  drogues (haschich) et leur interprétation de la religion musulmane (violence,meurtre,connerie) et je leur ai dit que c'était exactement la même chose. J'me dis que la drogue aussi douce soit elle doit y être pour quelque chose dans la radicalisation à la connerie.

D'ailleurs rien à voir Tout à l'heure Il y a eu une sorte d'explosion (avion mur du son) Alors que les enfants étaient encore en cours.

Les camarades de mon fils au collège ont crié Allah o.....Et ont rigolé.Si ca avait été mon fils (ou un autre basané )j'aurais eu droit au conseil de discipline et Tout le folklore 

Je fais ce que je veux avec ma Bible non mais

Si tes gamins se marrent avec leurs potes pas de raison qu'on Les emmerde .

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Quand tu es devant la sortie d'une mosquée à Bruxelles, la moyenne d'âge est assez élevée, faut voir ça, mais tu as sans doute raison, les prêcheurs peuvent être assez jeunes

Y plus personne à Sainte-Gudule, sauf les touristes (et encore, pas des masses ..) et le roi une ou de fois l'an, par coutume...

Abec les reborn salafistes, tabligh etc ca peut etre beaucoup plus jeune mais ce sont d'autres mosquées .

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Abec les reborn salafistes, tabligh etc ca peut etre beaucoup plus jeune mais ce sont d'autres mosquées .

 

Justement, ce sont d'autres mosquées ou salles....

il y a 46 minutes, Anatole1949 a dit :

Justement, ce sont d'autre mosquées ou salles....

Celles qui sont fermées sur ce topic.

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Celles qui sont fermées sur ce topic.

 

Je pense, mais je me trompe peut-être, que ceux qui font des prêches islamistes dans les mosquées et ceux qui les écoutent avec bienveillance, ne sont pas les plus dangereux car ce sont des fanatiques à la petite semaine qui sont aisément repérables,  le danger, le vrai, ce sont ceux qui sont intello et réellement endoctrinés et qui "dorment" et attendent un ordre ou une occasion propice pour agir.

Un Salah Abdeslam, buvait, fumait, faisait du trafic de drogue, draguait, etc, et ne mettait pas souvent un pied à la mosquée du coin !

Les pilotes des avions détournés sur les Tours de NY et le Pentagone le 11 septembre, buvaient, faisaient la fêtes avec les filles et ne fréquentaient pas les mosquées.

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Je pense, mais je me trompe peut-être, que ceux qui font des prêches pro islamiste dans les mosquées et ceux qui les écoutent avec bienveillance, ne sont pas les plus dangereux, le danger, le vrai, ce sont ceux qui "dorment" et attendent un ordre ou une occasion propice pour agir.

Un Salah Abdeslam, buvait, fumait, faisait du trafic de drogue, draguait, etc, et ne mettait pas souvent un pied à la mosquée du coin !

Les pilotes des avions détournés sur les Tours de NY et le Pentagone le 11 septembre, buvaient faisaient la fêtes avec les filles et ne fréquentaient pas les mosquées.

 

La preuve que non à la mosquée de Lagny on organisait des stages club med kalash en Egypte , et la mosquée des buttes Chaumont a servi au recrutement de coulibaly et des kouachi .

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La preuve que non à la mosquée de Lagny on organisait des stages club med kalash en Egypte , et la mosquée des buttes Chaumont a servi au recrutement de coulibaly et des kouachi .

Oui bien sûr, mais je suis néanmoins que le plus important c'est ce qui ne se voit et ne se détecte pas et qui se réveillera quand l'EI sera viré de Syrie et d'Irak.

Ce qui est clair, c'est que tous lieux (mosquées ou autres) qui seraient  à un moment ou un autre, suspectés de propagande islamiste devrait être définitivement fermés et les responsables  jugés !

N'oublions quand même pas qu'un prêcheur islamiste qui débite ses conneries haineuses dans une mosquée, ne le fait pas devant un ou deux convaincus mais bien devant des dizaines ou même centaines de fidèles qui ne réagissent pas alors qu'ils devraient le faire, c'est un potentiel d' "islamisés" important qui ira ailleurs pour écouter ce qu'ils ont envie d'entendre et on tourne en rond .

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Ce qui est clair, c'est que tous lieux (mosquées ou autres) qui seraient  à un moment ou un autre, suspectés de propagande islamiste devrait être définitivement fermés et les responsables  jugés !

 

Pas suspecté, les fermetures ont eu lieu sur des faits avérés de discours haineux, d'incitation au djihad, voire de son organisation .

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas suspecté, les fermetures ont eu lieu sur des faits avérés de discours haineux, d'incitation au djihad, voire de son organisation .

Oui, je le nie pas bien sûr, mais ils sont passés où les prêcheurs, les responsables de la mosquée qui ont laissé faire et surtout les fidèle qui ne trouvaient rien à redire à ces prêches haineux ?

On va fermer provisoirement une mosquées, peut-être expulser un imam ou deux, mais la masse des fidèles elle est toujours là...

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui, je le nie pas bien sûr, mais ils sont passés où les prêcheurs, les responsables de la mosquée qui ont laissé faire et surtout les fidèle qui ne trouvaient rien à redire à ces prêches haineux ?

Fabien Clain a fini sans doute liquidé par un drone, certains imams ont été expulsés, d'autres en fuite, et d'autres officient encore ...

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

On va fermer provisoirement une mosquées, peut-être expulser un imam ou deux, mais la masse des fidèles elle est toujours là...

Si tu prends Lagny , ce n'est pas pendant la djoumou3a que ça se passait ...

Dans le cas de Torcy par contre si visiblement d'après le témoignage du jeune homme , c'est un souci .

Et les écoles confessionnelles hors contrat avec l'état où les petites filles de 3 ans sont déjà fagotées comme de bonnes petites musulmanes?

Ces écoles du Coran où l'on réapprend le scolaire aux enfants qui fréquentent l'école de la République? écoles officielles ou cachées?

Punaise rien ne va Plus Je suis assez d'accord avec Anatole sur plusieurs points. 

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Et les écoles confessionnelles hors contrat avec l'état où les petites filles de 3 ans sont déjà fagotées comme de bonnes petites musulmanes?

Ces écoles du Coran où l'on réapprend le scolaire aux enfants qui fréquentent l'école de la République? écoles officielles ou cachées?

Il y a des officielles et des pas déclarées.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Institut_européen_des_sciences_humaines

Cet institut est le plus connu en France c'est un établissement privé qui accueille les enfants en période de vacances et qui forme adultes et imams.

Les imams UOIF ont suivi leurs formations là bas en général. 

Etant donné le nombre d'églises et de synagogues radicalisées fermées ces derniers temps, heureusement que l'on n'applique pas le principe de précaution dans ce domaine, car dans ce cas il conviendrait de fermer toutes les mosquées en attendant de voir plus clair, par précaution.

il y a 58 minutes, hanss a dit :

Il y a des officielles et des pas déclarées.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Institut_européen_des_sciences_humaines

Cet institut est le plus connu en France c'est un établissement privé qui accueille les enfants en période de vacances et qui forme adultes et imams.

Les imams UOIF ont suivi leurs formations là bas en général. 

Et vous en pensez quoi personnellement?

http://www.france24.com/fr/20150501-birmingham-limites-multiculturalisme-anglais-royaume-uni-elections-islam-tensions-communautarisme-small-heath

Parce que moi je lis ça.....

 IESH Birmingham »

En réponse à ça....

Et la Seine Saint Denis pour la France....

Dans la série tout se passe sur internet ma bonne dame .

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https://actu.fr/faits-divers/mosquee-radicale-fermee-seine-marne-trois-fideles-interpelles_4061818.html

Trois fidèles de la mosquée « radicale » de Lagny-sur-Marne (Seine-et-Marne), fermée au lendemain des attentats du 13 Novembre, ont été mis en examen dans une enquête sur une filière de recrutement pour le jihad en Syrie, a-t-on appris samedi de source proche du dossier. Interpellés mardi pour deux d’entre eux à Lagny et pour le troisième à Champigny-sur-Marne (Val-de-Marne), ils ont été mis en examen vendredi par des juges parisiens pour association de malfaiteurs terroriste et placés sous contrôle judiciaire, a précisé cette source.

Les deux premiers, Nabil Aissaoui et Manuel Gomez, jeunes trentenaires assignés à résidence depuis deux ans et demi, dès le lendemain des attentats du 13 novembre 2015, sont bien connus des enquêteurs. Selon des « notes blanches » des services de renseignement consultées par l’AFP, les deux hommes sont considérés comme des lieutenants de l’ancien imam local, Mohamed Hamoumi, soupçonné d’avoir organisé le recrutement de volontaires pour le jihad et qui a fui au Caire fin 2014.

http://www.20minutes.fr/toulouse/2098635-20170704-toulouse-perquisition-administrative-chez-jeune-imam-fiche-ex-licencie-tir

Un imam de 34 ans, installé depuis peu dans le quartier de la Reynerie à Toulouse, a fait l’objet d’une perquisition administrative à son domicile le vendredi 30 juin au matin. Selon la préfecture , qui confirme l’information dévoilée parLa Dépêche du Midi , il s’agissait de vérifier s’il détenait toujours une arme.

L’arme dans un dépôt-vente…

L’imam, qui nie toutlienavec la mouvance salafiste, est en effet fiché S et a été affilié dans un club de tir sportifjusqu’à il y a deux ans . Cette procédure découle des mesures prises après l’ attentat raté des Champs-Elysées le 19 juin. Son auteur, Adam Djaziri était fiché S et détenait néanmoins un permis de détention d’arme. Dans la foulée, Gérard Collomb, le ministre de l’ Intérieur avait demandé aux préfectures une «  évaluation  » sur le sujet.

...............

L’homme avait été interdit de fréquenter la Grande mosquée de Cannes 

Or, précise la préfecture à 20 Minutes , « les modalités de remise d’une telle arme sont limitées : vente ou remise de l’arme à des fins de destruction à un armurier habilité, abandon de l’arme à l’Etat ou neutralisation de cette arme ». Laisser une arme dans un dépôt-vente ne rentre pas dans le cadre légal puisque cela « ne constitue pas un dessaisissement juridique et qu’il en est toujours propriétaire ».

Le trentenaire était précédemment établi à Cannes. En novembre 2015, il avait fait l’objet d’un arrêté préfectoral lui interdisant de fréquenter la Grande mosquée de la ville. Mais il l’avait contesté devant le tribunaladministratif et avait obtenu gain de cause.

http://www.lesinrocks.com/2017/07/31/actualite/mosquee-de-stains-priez-vous-allez-etre-filmes-11970502/

Fermée car considérée comme un foyer de radicalisation, la mosquée Al Rawda de Stains va rouvrir début septembre sous vidéosurveillance. Des mesures qui, si elles ne semblent pas déranger les fidèles, n’auraient pas d’impact en terme de sécurité.

Dans un sens, ce n'est peut être pas plus mal qu'il y est une surveillance car fermer une mosquée, ça n'empêche pas l'existence des radicalistes mais ce qui est dommage, c'est de ne pas trouver de solution plus efficace pour qu'il y est moins de radicalistes. 

Il y a 1 heure, samira123 a dit :

Dans un sens, ce n'est peut être pas plus mal qu'il y est une surveillance car fermer une mosquée, ça n'empêche pas l'existence des radicalistes mais ce qui est dommage, c'est de ne pas trouver de solution plus efficace pour qu'il y est moins de radicalistes. 

Pour éviter les prêches radicaux 3 solutions possibles :

1-Les fidèles dénoncent ou virent le prêcheur de haine

2-L'état dépêche des taupes dans chaque lieu suspect

3-La caméra

la solution 1 n'a jamais marché, les exemples sont légion . Si comme à Stains les fidèles sont après quelques soucis OK pour la caméra, pourquoi pas ?