Brexit :"Nous pouvons survivre en dehors de l'UE"

C'est la fin du monde, parait même qu'Hitler ne serait pas mort !!!:smile2:

Non, ce ne sera pas la fin du monde et l'UE continuera même de fonctionner. Peut-être même mieux qu'auparavant...

Si une majorité d'Anglais se délectent à scier la branche sur laquelle ils sont assis et à croire aux bobards éhontés de Farage et de l'UKIP (je crois que des records ont été franchis en la matière, même par rapport à la longue histoire parlementaire britannique), ça les concerne.

C'est la première fois depuis 25 ans que j'ai vu le très calme, très poli, très flegmatique et limite obséquieux John Major être pour une fois réellement en colère et multiplier les métaphores exotiques.

La planète ?

Non, pas vraiment. Mais qui risque de faire plonger économiquement, politiquement et socialement la Grande-Bretagne, c'est probable...

En cas de Brexit, l'Ecosse va se barrer, les entreprises aussi... Et Londres n'aura plus aucune marge de manoeuvre ni d'influence sur des décisions qu'elle sera contrainte d'appliquer et de financer de toutes manières (Cf cas suisses et norvégiens).

Les programmes d'échange universitaires vont être singulièrement complexifiés -déjà que c'est eux qui posent le plus de problèmes en Europe-... enfin, c'est leur choix, c'est leur affaire.

Même étudier aux USA va devenir plus simple qu'étudier en Angleterre... A titre personnel, Oxford et Cambridge, je n'ai jamais pu les saquer à cause de leur attitude ouvertement méprisante et conservatrice. Mais ce sera dommage en revanche pour les collègues de la LSE et de l'UCL qui eux disposent de bons labos.

En revanche, à St Andrews et Edinburgh, ils vont sabrer le champagne vu tous les flux de PhD prestigieux qui vont mécaniquement se diriger vers eux si l'isolationnisme anglais se confirme.

mais oui , je te comprends à 100% , je suis moi même partagé entre un choix émotionnel ou de raison .

"planète" car tu as bien vu que Obama , la Fed et la monde entier viennent y mettre leur grain de sel.

A mon humble avis, l’isolationnisme comme tu dis , ne peut se faire sous une économie libérale qui est interdépendante et qui a besoin des autres marchés pour prospérer.

Le seul moyen d'un 'exit' c'est de passer sous une décroissance , sous une économie circulaire ( zéro déchets) , un virage écologique drastique soutenu par un revenu universel.

On a vu l'Argentine , l'Islande c'est suicidaire dans une mondialisation.

Non, ce ne sera pas la fin du monde et l'UE continuera même de fonctionner. Peut-être même mieux qu'auparavant...

Si une majorité d'Anglais se délectent à scier la branche sur laquelle ils sont assis et à croire aux bobards éhontés de Farage et de l'UKIP (je crois que des records ont été franchis en la matière, même par rapport à la longue histoire parlementaire britannique), ça les concerne.

C'est la première fois depuis 25 ans que j'ai vu le très calme, très poli, très flegmatique et limite obséquieux John Major être pour une fois réellement en colère et multiplier les métaphores exotiques.

Pourquoi se délecteraient ils?

Non une partie de la population la moitié ne trouve aucun intérêt à être dans l'Europe, ce n'est pas difficile pour les banques et le reste si ça merde, on endette les générations, si ça rapporte on s'engraisse.

Alors plus il y aura de précarité et plus il y aura de gens à avoir envie d'autre chose;

Il faut repasser les discours politiques de la construction européenne, plus de guerre, plus de misère, du travail pour tous, la belle vie.

Tout ça est bien entendu faux . Alors pas étonnant que certains n'ont rien à perdre puisqu'ils n'ont jamais rien depuis la construction de l'UE, sauf des dettes et leur vie sociale qui se barre en sucette, la retraite la santé, et le reste.

http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2016/06/16/31002-20160616ARTFIG00241-brexit-une-aubaine-pour-la-france.php

vi,vi mais il n'y a pas que les français qui espèrent récolter une part du gâteau

La petite Luxembourgeoise se frotte les mains !

"Nous allons jouer la carte du headquartering", c'est-à-dire inviter des grands groupes internationaux à établir leur quartier général européen au Luxembourg, a expliqué Serge de Cillia, directeur général de l'Association des banques et banquiers luxembourgeois (ABBL).

Le lobby bancaire veut essentiellement avancer ses pions sur le créneau de la gestion de fortune et des fonds d'investissement, laissant le secteur de la banque d'affaires à d'autres centres financiers comme Paris, candidate déclarée, via l'agence Paris Europlace, à l'accueil d'activités londoniennes en cas de Brexit.

Serge De Cillia explique avoir déjà reçu des appels de banques sondant le terrain luxembourgeois.

Selon le quotidien britannique The Times, HSBC et J.P. Morgan ont déjà envisagé le transfert d'activités au Luxembourg.

Des banques chinoises sont déjà en approche. Les six principales sont déjà installées au Luxembourg. Mais d'autres, "de deuxième division", selon les termes du ministre Gramegna, attendent l'issue du référendum britannique pour finaliser le lieu de leur implantation européenne.

Le Luxembourg est en concurrence avec Londres sur ce dossier. Il l'est aussi sur celui du siège européen de la jeune Banque asiatique d'investissement pour les infrastructures (AIIB).

Quelle que soit l'issue du vote des Britanniques le 23 juin, la fin du suspense sera une bonne chose pour les affaires, même si la période qui s'ouvrira sera elle aussi riche en incertitudes.

Et jeudi prochain, quoi qu'il arrive, les Luxembourgeois sabreront le crémant, le "champagne" national, puisque la date choisie par le Premier ministre britannique David Cameron coïncide avec la fête nationale luxembourgeoise.

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/2751193/2016/06/19/Le-Luxembourg-potentielle-nouvelle-place-financiere-principale-de-l-UE.dhtml

vi,vi mais il n'y a pas que les français qui espèrent récolter une part du gâteau

La petite Luxembourgeoise se frotte les mains !

"Nous allons jouer la carte du headquartering", c'est-à-dire inviter des grands groupes internationaux à établir leur quartier général européen au Luxembourg, a expliqué Serge de Cillia, directeur général de l'Association des banques et banquiers luxembourgeois (ABBL).

Le lobby bancaire veut essentiellement avancer ses pions sur le créneau de la gestion de fortune et des fonds d'investissement, laissant le secteur de la banque d'affaires à d'autres centres financiers comme Paris, candidate déclarée, via l'agence Paris Europlace, à l'accueil d'activités londoniennes en cas de Brexit.

Serge De Cillia explique avoir déjà reçu des appels de banques sondant le terrain luxembourgeois.

Selon le quotidien britannique The Times, HSBC et J.P. Morgan ont déjà envisagé le transfert d'activités au Luxembourg.

Des banques chinoises sont déjà en approche. Les six principales sont déjà installées au Luxembourg. Mais d'autres, "de deuxième division", selon les termes du ministre Gramegna, attendent l'issue du référendum britannique pour finaliser le lieu de leur implantation européenne.

Le Luxembourg est en concurrence avec Londres sur ce dossier. Il l'est aussi sur celui du siège européen de la jeune Banque asiatique d'investissement pour les infrastructures (AIIB).

Quelle que soit l'issue du vote des Britanniques le 23 juin, la fin du suspense sera une bonne chose pour les affaires, même si la période qui s'ouvrira sera elle aussi riche en incertitudes.

Et jeudi prochain, quoi qu'il arrive, les Luxembourgeois sabreront le crémant, le "champagne" national, puisque la date choisie par le Premier ministre britannique David Cameron coïncide avec la fête nationale luxembourgeoise.

http://www.7sur7.be/...e-de-l-UE.dhtml

Oui et en attendant on agite les peurs.

Oui et en attendant on agite les peurs.

N'est-ce pas plutôt une tactique d'extrême droite, que d'agiter la peur, que de désigner systématiquement un ennemi à abattre (= l'étranger) ?

Le problème dans cette campagne pour le Brexit, ça a plutôt été (me semble t-il) l'irrationalité totale des partisans de la sortie, qui ont empêché et bloqué toute forme de dialogue avec leurs adversaires tellement leurs chiffres et estimations étaient fausses et délirantes. Une tactique délibérée, apparemment, puisqu'ils avaient en effet peur d'aller sur ce terrain. Pas étonnant que même l'impassible John Major ait fini, pour la première fois de sa carrière politique, à piquer une vraie colère.

Farage, Johnson et compagnie ont donc systématiquement fait campagne en jouant sur les émotions, sur la fierté nationale britannique, et non sur la raison. Ils ont ce faisant torpillé tout débat contradictoire, ce qui donne une bonne idée de leur haute considération pour les pratiques démocratiques.

C'est le pékin de base anglais qui risque de se prendre les conséquences d'une sortie en pleine poire, et non les fameuses "élites". Mais un tel renversement rhétorique de la part de l'extrême droite ne date pas d'hier. Rien qu'en France, si le programme du FN était appliqué, cela se traduirait par un accroissement inouï de la précarité des personnes les plus fragiles de la société, sans parler de la corruption et du népotisme qui iraient mécaniquement croissants dans un régime sans contre pouvoir. Mais le militant Feuneux de base, lui, croit obstinément le contraire, comme s'il attendait un miracle. Et peut-être n'a t-il en effet plus que cela à espérer, puisque très souvent le FN est le parti des ratés et des laissés pour compte de la société.

C'est beau de rêver. Mais ce n'est que du rêve...

cet article ci doit être posté :smile2:

Viktor Orban veut persuader les Britanniques de rester dans l'UEReuters le 19/06/2016 à 14:38

BUDAPEST, 19 juin (Reuters) - "L'un des dirigeants les plus eurosceptiques d'Europe, le Premier ministre hongrois Viktor Orban, veut convaincre les Britanniques de rester dans l'Union européenne.

( )

Il s'adressera directement à ces derniers avant le référendum de jeudi sur l'avenir du Royaume-Uni dans l'UE par le biais de publicités achetées dans la presse britannique[/b], a fait

savoir son cabinet dimanche.

"En de nombreuses occasions, on nous a accusés d'être anti-Européens. Voilà ce qui témoigne du fait que la Hongrie est engagée dans l'Union européenne", a déclaré le porte-parole du gouvernement hongrois, Zoltan Kovacs.

( NON , on croit rêver là )

Viktor Orban s'est heurté aux autorités européennes à plusieurs reprises depuis son arrivée au pouvoir en 2010, sur la politique économique, l'état de droit ou la crise migratoire.

Mais son pays bénéficie aussi de son appartenance au bloc.

Dans le cycle budgétaire en cours, qui s'achève en 2020, la Hongrie va ainsi percevoir quelque 25 milliards d'euros en sept ans.

Zoltan Kovacs a également rappelé que 250.000 à 300.000 Hongrois travaillaient au Royaume-Uni.

( Ah ben voilà , faut lire jusqu'au bout de l'article )

L'immigration est l'un des sujets les plus débattus de la campagne en vue du référendum, de nombreux partisans du Brexit citant le grand nombre d'immigrés européens dans leur pays comme l'une des raisons de quitter l'UE.

(Gergely Szakacs, Michael Nienaber; Jean-Stéphane Brosse pour le service français)

N'est-ce pas plutôt une tactique d'extrême droite, que d'agiter la peur, que de désigner systématiquement un ennemi à abattre (= l'étranger) ?

Le problème dans cette campagne pour le Brexit, ça a plutôt été (me semble t-il) l'irrationalité totale des partisans de la sortie, qui ont empêché et bloqué toute forme de dialogue et de débat leurs adversaires tellement leurs chiffres et estimations étaient fausses et délirantes. Une tactique délibérée, apparemment.

C'est le pékin de base anglais qui risque de se prendre les conséquences d'une sortie en pleine poire, et non les fameuses "élites". Mais un tel renversement rhétorique ne date pas d'hier.

Je ne pense pas!

cet article ci doit être posté :smile2:

Viktor Orban veut persuader les Britanniques de rester dans l'UEReuters le 19/06/2016 à 14:38

BUDAPEST, 19 juin (Reuters) - "L'un des dirigeants les plus eurosceptiques d'Europe, le Premier ministre hongrois Viktor Orban, veut convaincre les Britanniques de rester dans l'Union européenne.

( )

Il s'adressera directement à ces derniers avant le référendum de jeudi sur l'avenir du Royaume-Uni dans l'UE par le biais de publicités achetées dans la presse britannique[/b], a fait

savoir son cabinet dimanche.

"En de nombreuses occasions, on nous a accusés d'être anti-Européens. Voilà ce qui témoigne du fait que la Hongrie est engagée dans l'Union européenne", a déclaré le porte-parole du gouvernement hongrois, Zoltan Kovacs.

( NON , on croit rêver là )

Viktor Orban s'est heurté aux autorités européennes à plusieurs reprises depuis son arrivée au pouvoir en 2010, sur la politique économique, l'état de droit ou la crise migratoire.

Mais son pays bénéficie aussi de son appartenance au bloc.

Dans le cycle budgétaire en cours, qui s'achève en 2020, la Hongrie va ainsi percevoir quelque 25 milliards d'euros en sept ans.

Zoltan Kovacs a également rappelé que 250.000 à 300.000 Hongrois travaillaient au Royaume-Uni.

( Ah ben voilà , faut lire jusqu'au bout de l'article )

L'immigration est l'un des sujets les plus débattus de la campagne en vue du référendum, de nombreux partisans du Brexit citant le grand nombre d'immigrés européens dans leur pays comme l'une des raisons de quitter l'UE.

(Gergely Szakacs, Michael Nienaber; Jean-Stéphane Brosse pour le service français)

Oui, il y a des problèmes d'immigration dans tous les pays, même s'ils peuvent être différents, moi ce que je trouve assez désolant, ce n'est pas que l'Angleterre sorte ou pas, ce n'est pas que l'Autriche bascule à l'extrême droite ou pas, c'est que les dirigeants européens, ne font rien du tout pour bouger les choses et redonner confiance aux gens.On a l'impression qu'ils ont décidé de sacrifier deux générations pour leur projet européen, car c'est bien ce qui se passe, par contre il y en a qui vivent très bien et de mieux en mieux sans trop se fatiguer.

NON , je ne peux pas te laisser dire ça ...

Le Monde entier se mobilise pour convaincre les britanniques de rester dans l'UE , je vais poster uniquement les brèves de REUTER , c'est éloquent !

et après ce grand coup de panique , l'UE devra bouger pour refonder une nouvelle Europe.

j'arrive , je vais chercher

Je ne crois pas , des coups de semonces, il y en a eu d'autres, Autriche, Grèce, même France avec un non qui n'a servit à rien. Ces gens gagnent toujours et du temps et changent les lois pour.

NON , je ne peux pas te laisser dire ça ...

Le Monde entier se mobilise pour convaincre les britanniques de rester dans l'UE , je vais poster uniquement les brèves de REUTER , c'est éloquent !

Sans doute parce que les arguments pro Brexit sont risibles, ridicules et défient tout entendement, tout raisonnement construit et chiffré ?

et après ce grand coup de panique , l'UE devra bouger pour refonder une nouvelle Europe.

Pas du tout.

Il ne se passera rien, sauf pour le pékin de base anglais qui lui va continuer de souffrir. L'UE ne changera pas, ses règles ne changeront pas, et le départ éventuel des britanniques arrange pas mal de monde.

On ne réforme pas une institution en la quittant, tout en demeurant en réalité pieds et poings liés par ses réglementations.

On ne peut la réformer qu'en participant aux réformes depuis l'intérieur.

NON , je ne peux pas te laisser dire ça ...

Le Monde entier se mobilise pour convaincre les britanniques de rester dans l'UE , je vais poster uniquement les brèves de REUTER , c'est éloquent !

et après ce grand coup de panique , l'UE devra bouger pour refonder une nouvelle Europe.

j'arrive , je vais chercher

Refonder une nouvelle europe?

Mais il n' y aura pas de Brexit, les Anglais auront des aménagements, et ça continuera comme avant.

Je ne pense pas que la politique européenne soit de prendre en considération l'avis des peuples, d'ailleurs je le répète dés le début, on a dit il faut faire la politique européenne dans le dos des peuples, (la flemme de rechercher les articles) mais c'est tellement flagrant !

Ici , c'est énorme et catastrophique pour beaucoup :

L'Irlande ( 1 milliard par an !!! et ils en ont vraiment besoin )

Les Pays-bas : la GB est leur principal pays exportateur

...etc, etc

Lis la mobilisation :

LES PRISES DE POSITION AU ROYAUME-UNI ET AILLEURS:

> 18/06 Le chef de la diplomatie luxembourgeoise craint un effet domino

> 15/06 L'UE a besoin du pragmatisme britannique, selon Ursula von der Leyen

> 14/06 Fallon : Le Brexit affaiblirait la sécurité de l'Europe de l'Ouest

> 13/06 La "civilisation politique occidentale" menacée, selon Tusk

> 12/06 L'archevêque de Cantorbéry pour le maintien au sein de l'UE

> 10/06 Le Brexit serait une "catastrophe", dit Matteo Renzi

> 09/06 Blair et Major plaident d'une seule voix contre le Brexit

> 08/06 Défaillance du site d'inscription pour le référendum

> 07/06 Cameron se dit confiant sur l'issue du référendum

> 02/06 Cameron: "Je ne voudrai jamais que nous passions à l'euro"

> 26/05 La hausse du solde migratoire alimente la campagne du Brexit

> 26/05 La participation des jeunes, premier souci de Cameron

> 23/05 Le pays risque une année de récession en cas de Brexit-Osborne

> 18/05 Les patrons de GE, Cisco, Airbus ou EMC contre le "Brexit"

> 17/05 Il n'y aura pas de second référendum sur le "Brexit", dit Cameron

> 15/05 Pour Boris Johnson, l'UE est vouée au même sort qu'Hitler

> 15/05 Le gouverneur de la BoE assume son avertissement sur le Brexit

> 12/05 Pas de renégociations pour Londres en cas de Brexit-Schäuble

> 12/05 La BoE prévient des conséquences d'un Brexit

> 11/05 Ecosse-Sturgeon "raisonnablement confiante" dans le maintien

> 10/05 Pour Kerry, l'UE renforce l'influence de la Grande-Bretagne

> 09/05 Les patrons favorables à 63% au maintien dans l'UE

> 08/05 Le Brexit créerait une situation "perdant-perdant"-Moscovici

LES IMPLICATIONS POLITIQUES, ÉCONOMIQUES ET FINANCIÈRES:

> 18/06 L'Autorité bancaire européenne quittera Londres en cas de Brexit

> 17/06 Des banques prévoient des conditions de trading difficiles

> 16/06 Un Brexit pourrait déclencher des interventions sur les changes

> 16/06 La Bourse de Londres pourrait perdre 16% en cas de Brexit

> 16/06 La Banque d'Angleterre souligne les risques d'un Brexit

> 15/06 L'Ecosse pourrait revoter sur l'indépendance en cas de Brexit

> 15/06 La dette souveraine irlandaise pénalisée par le risque de Brexit

> 09/06 Un Brexit porterait un coup sévère à l'économie néerlandaise

> 08/06 Le risque de Brexit pèse sur la croissance britannique

> 08/06 La BCE agira pour stabiliser les marchés en cas de Brexit-Coeuré

> 08/06 Euronext appelle à une "grande clarification" en cas de Brexit

> 06/06 Immobilier-Les investisseurs prévoient des clauses de Brexit

> 06/06 Les banques préparent leurs équipes aux questions post-Brexit

> 02/06 La livre sterling plongerait de 9% en cas de Brexit

> 29/05 Pour neuf économistes sur dix, un Brexit nuirait à l'économie

> 26/05 La Chine se prononce pour une Europe forte et intégrée

> 21/05 Le G7 espère qu'il n'y aura pas de Brexit mais n'a pas de plan B

> 13/05 Un Brexit déclencherait un cycle de faible croissance, dit le FMI

> 10/05 La BCE demande aux banques leur plan d'urgence en cas de Brexit

Sans doute parce que les arguments pro Brexit sont risibles, ridicules et défient tout entendement, tout raisonnement construit et chiffré ?

Pas du tout.

Il ne se passera rien, sauf pour le pékin de base anglais qui lui va continuer de souffrir. L'UE ne changera pas, ses règles ne changeront pas, et le départ éventuel des britanniques arrange pas mal de monde.

On ne réforme pas une institution en la quittant, tout en demeurant en réalité pieds et poings liés par ses réglementations.

On ne peut la réformer qu'en participant aux réformes depuis l'intérieur.

Ce n'est pas parce que leurs arguments ne te conviennent pas qu'ils sont risibles.

Mais c'est certain les autres ne font pas rire.

Refonder une nouvelle europe?

Mais il n' y aura pas de Brexit, les Anglais auront des aménagements, et ça continuera comme avant.

Je ne pense pas que la politique européenne soit de prendre en considération l'avis des peuples, d'ailleurs je le répète dés le début, on a dit il faut faire la politique européenne dans le dos des peuples, (la flemme de rechercher les articles) mais c'est tellement flagrant !

Exact , il n'y aura pas de Brexit tant il y a à perdre du point de vue économique .

Est ce que le citoyen veut continuer (comme simple mouton )à suivre Bruxelles , à mon avis de moins en moins mais ça prendra au moins 10 à 15 ans .

J'ai fait la connaissance aujourd'hui du parti M5S italien , je crois que c'est ce genre d'élan citoyen qui sera notre avenir d'ici peu.

Ici , c'est énorme et catastrophique pour beaucoup :

L'Irlande ( 1 milliard par an !!! et ils en ont vraiment besoin )

Les Pays-bas : la GB est leur principal pays exportateur

...etc, etc

Lis la mobilisation :

LES PRISES DE POSITION AU ROYAUME-UNI ET AILLEURS:

> 18/06 Le chef de la diplomatie luxembourgeoise craint un effet domino

> 15/06 L'UE a besoin du pragmatisme britannique, selon Ursula von der Leyen

> 14/06 Fallon : Le Brexit affaiblirait la sécurité de l'Europe de l'Ouest

> 13/06 La "civilisation politique occidentale" menacée, selon Tusk

> 12/06 L'archevêque de Cantorbéry pour le maintien au sein de l'UE

> 10/06 Le Brexit serait une "catastrophe", dit Matteo Renzi

> 09/06 Blair et Major plaident d'une seule voix contre le Brexit

> 08/06 Défaillance du site d'inscription pour le référendum

> 07/06 Cameron se dit confiant sur l'issue du référendum

> 02/06 Cameron: "Je ne voudrai jamais que nous passions à l'euro"

> 26/05 La hausse du solde migratoire alimente la campagne du Brexit

> 26/05 La participation des jeunes, premier souci de Cameron

> 23/05 Le pays risque une année de récession en cas de Brexit-Osborne

> 18/05 Les patrons de GE, Cisco, Airbus ou EMC contre le "Brexit"

> 17/05 Il n'y aura pas de second référendum sur le "Brexit", dit Cameron

> 15/05 Pour Boris Johnson, l'UE est vouée au même sort qu'Hitler

> 15/05 Le gouverneur de la BoE assume son avertissement sur le Brexit

> 12/05 Pas de renégociations pour Londres en cas de Brexit-Schäuble

> 12/05 La BoE prévient des conséquences d'un Brexit

> 11/05 Ecosse-Sturgeon "raisonnablement confiante" dans le maintien

> 10/05 Pour Kerry, l'UE renforce l'influence de la Grande-Bretagne

> 09/05 Les patrons favorables à 63% au maintien dans l'UE

> 08/05 Le Brexit créerait une situation "perdant-perdant"-Moscovici

LES IMPLICATIONS POLITIQUES, ÉCONOMIQUES ET FINANCIÈRES:

> 18/06 L'Autorité bancaire européenne quittera Londres en cas de Brexit

> 17/06 Des banques prévoient des conditions de trading difficiles

> 16/06 Un Brexit pourrait déclencher des interventions sur les changes

> 16/06 La Bourse de Londres pourrait perdre 16% en cas de Brexit

> 16/06 La Banque d'Angleterre souligne les risques d'un Brexit

> 15/06 L'Ecosse pourrait revoter sur l'indépendance en cas de Brexit

> 15/06 La dette souveraine irlandaise pénalisée par le risque de Brexit

> 09/06 Un Brexit porterait un coup sévère à l'économie néerlandaise

> 08/06 Le risque de Brexit pèse sur la croissance britannique

> 08/06 La BCE agira pour stabiliser les marchés en cas de Brexit-Coeuré

> 08/06 Euronext appelle à une "grande clarification" en cas de Brexit

> 06/06 Immobilier-Les investisseurs prévoient des clauses de Brexit

> 06/06 Les banques préparent leurs équipes aux questions post-Brexit

> 02/06 La livre sterling plongerait de 9% en cas de Brexit

> 29/05 Pour neuf économistes sur dix, un Brexit nuirait à l'économie

> 26/05 La Chine se prononce pour une Europe forte et intégrée

> 21/05 Le G7 espère qu'il n'y aura pas de Brexit mais n'a pas de plan B

> 13/05 Un Brexit déclencherait un cycle de faible croissance, dit le FMI

> 10/05 La BCE demande aux banques leur plan d'urgence en cas de Brexit

Oui, le monde entier se mobilise, mais le monde entier du fric, des affaires et des spéculateurs, qui en ont rien à fichent du quotidien du pequenot de base, le consensus est autour du fric, des élites, des multinationales et de la finance.

Même avec un Brexit, je suis sûr quel 'on trouvera un plan B, même un C pour peu que ça rapporte ou va dans le sens voulu.:smile2:

Mais c'est vrai que ça ferait du bien à tout ce petit mon des "stock -options" et de l'optimisation fiscale.

Sans doute parce que les arguments pro Brexit sont risibles, ridicules et défient tout entendement, tout raisonnement construit et chiffré ?

Pas du tout.

Il ne se passera rien, sauf pour le pékin de base anglais qui lui va continuer de souffrir. L'UE ne changera pas, ses règles ne changeront pas, et le départ éventuel des britanniques arrange pas mal de monde.

On ne réforme pas une institution en la quittant, tout en demeurant en réalité pieds et poings liés par ses réglementations.

On ne peut la réformer qu'en participant aux réformes depuis l'intérieur.

Il se passera quand une nouvelle crise des banques centrales va éclater....

Beaucoup de voix s'élèvent pour un reconstruction de l'intérieure justement , Guy Verhofstaedt a pris la parole en ce sens ce matin .

Je crois que c'est réellement un électro-choc pour les institutions , ils ont eu très peur.

Exact , il n'y aura pas de Brexit tant il y a à perdre du point de vue économique .

Est ce que le citoyen veut continuer (comme simple mouton )à suivre Bruxelles , à mon avis de moins en moins mais ça prendra au moins 10 à 15 ans .

J'ai fait la connaissance aujourd'hui du parti M5S italien , je crois que c'est ce genre d'élan citoyen qui sera notre avenir d'ici peu.

Oui, j'ai entendu ça, c'est encore le signe d'un malaise, si l'Europe fonctionnait tout serait paisible, mais ça ne marche pas, ça me fait penser aux commerciaux, qui se battent chez le même client sous trois noms d'entreprises différentes , mais toutes trois chapeautées par un gros groupe international Américain. Finalement les commerciaux se crèvent et se concurrencent pour le même groupe côté en bourse. C'est ça l'Europe. Des chiffres et chacun est prit par son résultat sans le temps de s'occuper d'autre chose,

Moi je crois que rien ne changera, c'est comme pour le terrorisme, dans dix ans ça s'éteindra tout seul, faut s'habituer, faire avec, comme la misère, tant que c'est gens ne s'en prendront qu'à l'humain, mais pas à la finance, rien ne bougera;

Beaucoup de voix s'élèvent pour un reconstruction de l'intérieure justement , Guy Verhofstaedt a pris la parole en ce sens ce matin .

Je crois que c'est réellement un électro-choc pour les institutions , ils ont eu très peur.

Compte là dessus et bois de l'eau.

Rien ne changera, sauf pour le Royaume-Uni qui pourrait éventuellement amorcer son suicide politique.

Pareil pour ton mouvement M5S. J'en ai eu des discussions avec des grillistes lors de mes passages en Italie, sauf que fondamentalement, c'est une bande de néo-fascistes à la sauce vaguement écolo (un rassemblement d'extrémistes et de déçus des deux bords opposés, un peu comme les nébuleuses rouge-brunes ou bien notre Etienne Chouard national), et qui serait partisan de diviser et de détruire l'Italie si nécessaire afin de satisfaire leur ambitions démagogiques.

Ton truc est officiellement affilié à l'extrême droite soft, du type UKIP ou Nicolas Dupont Aignan. Et comme cette alliance a suscité la controverse au sein du mouvement et que Grillo est une personnalité qui se révèle être ultra-autoritaire et macho, je prédis que ce mouvement finisse mort né au prochaines élections.