Qui est le plus fort des chevaliers d'or dans Saint Seiya

et pas d'bras, pas d'chocolat

Et pas de chocolat, pas de côte d'or! (donc pas d'armure d'or, pas de golds, pas de gold le plus fort... nous ne voyons pas d'autres explications.... :smile2:

fin de participation pour moi

Bon effectivement, le débat reste en stand by pour le moment car pas de nouvel anim de prévu, mais par contre une nouvelle collec de fig est en train de sortir, Saintia Sho peut-être en anim donc il y aura aussi sûrement une suite à SoG...

Ca casse pas des briques, on est d'accord, et pour le moment, ce qu'on retient, c'est que le grand Pope du futur, c'est Taurus no Harbinger! Finalement, le Taureau serait-il le plus fort des golds?

Ou est ce qu'on peut regarder lost canvas en entier ?

Ainsi que Omega ?

Bon effectivement, le débat reste en stand by pour le moment car pas de nouvel anim de prévu, mais par contre une nouvelle collec de fig est en train de sortir, Saintia Sho peut-être en anim donc il y aura aussi sûrement une suite à SoG...

Ca casse pas des briques, on est d'accord, et pour le moment, ce qu'on retient, c'est que le grand Pope du futur, c'est Taurus no Harbinger! Finalement, le Taureau serait-il le plus fort des golds?

Mais je crois que souvent, la vierge et les gémeaux sont des chevaliers ultra puissant, et pour les autres, ça dépend, Manigoldo est parmis les plus fort (tant physiquement que techniquement) et deathmask nul

Les béliers aussi sont puissants.

J'ai lu sur je sais plus ou, que Saga était le plus fort car il est toujours en premières lignes, et que Shaka, même s'il est plus fort que Saga en combat et en cosmos, comme il est souvent un peu en retrait, c'est le fait que Saga soit en première ligne.

Ou est ce qu'on peut regarder lost canvas en entier ?

Ainsi que Omega ?

Ben c'est licencié, du coup c'est en dvd ou blu-ray...

Après sur univers-anim, ton bonheur tu devrais trouver :D

Mais je crois que souvent, la vierge et les gémeaux sont des chevaliers ultra puissant, et pour les autres, ça dépend, Manigoldo est parmis les plus fort (tant physiquement que techniquement) et deathmask nul

Les béliers aussi sont puissants.

Le problème de DeathMask, c'est qu'il est le genre de "méchant" ultime qui peut venir à bout de tous les gentils grâce à sa perfidie et son absence total de moral. Un peu comme Alberich dans la saga Asgard.

Sauf que forcément, dans un nekketsu comme StSeiya, ben le méchant peut pas vaincre le zentil, sinon ça serait pas trop top giga cool!

Alors, bien que DeathMask aurait dû vaincre facile Shiryu (même les prières de Shunrei n'avait rien pu faire, encore moins la giga colère du Shiryu!) les scénaristes ont bien été obligés de faire gagner Shiryu.

Alors effectivement, niveau puissance physique, DeathMask est largement en deça de Saga, Mü ou Shaka par exemple. Mais ses attaques sont hyper efficaces et encore une fois, il n'a aucune moral! Et face à Saga par exemple, un béni oui-oui tout benêt, la perfidie de Deathmask pourrait le vaincre!

N'oublions pas que dans StSeiya, on ne peut juger la puissance d'un chevalier uniquement que par sa puissance brute. Il est obligatoire de prendre en compte également la puissance "mentale".

Et là, dans ce domaine, la surconfiance en lui de DeathMask le met au-dessus de pas mal de Golds au final...

Mais bon, face à Mü ou Shaka, il se fera laminer quand même c'est sûr :D

Mais face à Saga qui n'a aucune confiance en lui et qui ne fait que se suicider, DeathMask aura toutes ses chances ^^

Le plus faible en tout cas, c'est clairement le poiscaille :D

J'ai lu sur je sais plus ou, que Saga était le plus fort car il est toujours en premières lignes, et que Shaka, même s'il est plus fort que Saga en combat et en cosmos, comme il est souvent un peu en retrait, c'est le fait que Saga soit en première ligne.

Bah Saga en fait, il passe son temps à se suicider comme je disais. Il est toujours entrain de geindre, de se lamenter sur son sort etc etc, c'est un boulet.

Shaka lui, a eu sa période de doute (face à Ikki) mais maintenant est sûr de ses choix. Mais contrairement à Saga, il a une cervelle et il l'utilise avant de foncer dans le tas. D'où forcément, avant d'engager le combat, il élabore une stratégie.

Saga ne fait pas ça puisque de toute façon, il ne souhaite que mourir donc...

Et puis comme on en parlait plus avant, n'oublions pas que Shaka, seul face au trio Saga/Camu/Shura leur a foutu la misère quand même hein! Et si à la fin de ce combat Shakka meurt, c'est bien parce qu'il l'avait prévu afin de retrouver Athéna en Enfers.

Shakka est clairement plus fort que Saga ^^

C'est bien sur Dokho, le chevalier de la Balance, le plus fort.

Parce que c'est le seul qui n'éprouve pas le besoin de montrer sa force tant que ce n'est pas necessaire.

En relisant ce sujet; j'ai eu la nostalgie et j'ai voulu revoir ce manga que je me souviens avoir vu quand j'étais gamin... et bien j'ai tenu jusqu'à l'épisode où un chevalier avec une armure violette combatte contre son frère.

À mon avis, c'est parce que j'ai pris la version française que je trouve affligeante.

C'est bien sur Dokho, le chevalier de la Balance, le plus fort.Parce que c'est le seul qui n'éprouve pas le besoin de montrer sa force tant que ce n'est pas necessaire.

Euuh Dohko adore se la péter hein :p SUffit de voir avec Shion. Ce dernier est à l'image de Mü, l'un des plus sages des Golds, à côté Dohko est le "fonceur", la tête brulée. Il a une puissance inouïe mais bon, c'est pas forcément le plus futé. Du moins face à un Shaka, un SHion ou un Mü par exemple.

Par contre comparé à un Aiolia ou Milo, Dohko est d'une sagesse infinie! :smile2:

En relisant ce sujet; j'ai eu la nostalgie et j'ai voulu revoir ce manga que je me souviens avoir vu quand j'étais gamin... et bien j'ai tenu jusqu'à l'épisode où un chevalier avec une armure violette combatte contre son frère.À mon avis, c'est parce que j'ai pris la version française que je trouve affligeante.

Ah ben c'est sûr que si les doubleurs VF de StSeiya sont bons, le doublage en lui même n'est pas folichon, surtout au début : mélange des voix masculines/féminines, changement de doubleur, changement des noms, du style etc etc.

Par contre plus tard, une fois qu'ils ont trouvé leur rythme, le doublage VF de StSeiya est loin d'être mauvais, bien au contraire.

Certaines VF, notamment du film Asgard par exemple, sont même carrément meilleures que la VO! oO!!

Ben non : pas d'palais, pas d'Athéna. Pas d'Athéna, pas d'Seiya. Pas de Seiya, pas Saint Seiya et donc les golds sont tous mourus! C'est donc bien Mü le plus fort! Bien vu!

Dieu ce que tu peux être niais ! Il te manque des références

Raconte nous ces références alors Eventuellement, plutôt que de provoquer dans le vide

Ah...Un p'tit verre?

https://www.youtube.com/watch?v=gpcVS9lyiMg

(nan mais à ma décharge, ton 2nd degré était quand même super bien caché hein! 'spèce de Shura va! )

Ah Saint-Seiya lointaine époque, mais souvenir remonte mais Shaka de la Vierge m'avait fait forte impression comparé aux autres.

Faut dire que Shaka, c'est clairement pas n'importe qui!

Maintenant, même s'il est sûrement le plus puissant des golds, Mü semble avoir plus de sagesse vu qu'il SAIT tout de suite qui est qui. De plus la puissance de Mü est juste hallucinante, seulement il se retient...

Alors Mü, plus ou moins fort que Shaka? Ce qui est sûr, c'est que Saga ou DOhoko sont clairement inférieurs à eux 2 !

Bluehawk> Sais-tu qu'il ya eu des suites à StSeiya de ton époque? Je te conseille Omega, surtout la saison 1, qui est juste une suite excellentissime au StSeiya de notre époque!

Oups désolé, j'ai fait un mutli post ...Si un modo passe par là, merci de supprimer ce post ^^

Sinon euuuuh... ben quand même, vous avez vu l'évolution du petit Kiki?

De ça :

à ça :

Il a sacrément mûri quand même! :p

Pour moi c'est lui clairement !

Ce n'est pas un chevalier d'or, mais je pense, que Shakka mis à part, il fait le poids contre n'importe quel autre chevalier d'or ! C'est abusé comme il est démesurément puissant, et les attaques qu'il a !

Toute façon, je pense que les scénaristes se sont rendus compte qu'ils avaient finalement fait une erreur en parlant de "bronze", "argent", "or", le scénario s'est presque improvisé au fur et à mesure. au début, ils étaient partis à ne faire qu'un chevalier d'or, le sagittaire, comme le maitre des chevaliers, puis ensuite, hop, le scorpion, puis le lion.

Je suis sur qu'au départ Dokho n'était même pas censé être le chevalier de la balance, mais ils ont finalement réussi à bien consolider. Mais bon, en dépit du succès du sanctuaire, grace au charisme des chevaliers d'or justement, ils ne pouvaient pas les faire mourir, et les avoir présenter comme les chevaliers les plus puissants, qui se déplacent à la vitesse de la lumière, avec une armure invincible, je pense que ça a du poser problème par rapport à la cohérence de la suite.

Eh oui, pourquoi envoyer des bronzes, qui vont mettre 10ans, qui risquent de se faire latter et de compromettre la sécurité de la déesse alors que 3 chevaliers d'or pourraient régler l'affaire en 5min ?

Puis bon, ça sert à quoi qu'il y ait un sanctuaire si c'est pour que Saori se barre en première ligne à chaque fois :D surtout si c'est pour faire que gêner ! Bah déjà elle serait pas venue la première fois pendant la bataille du sanctuaire, elle n'aurait pas pris de flèches, ils auraient pu prendre leurs temps ! :D

Pour moi c'est lui clairement !

Ce n'est pas un chevalier d'or, mais je pense, que Shakka mis à part, il fait le poids contre n'importe quel autre chevalier d'or ! C'est abusé comme il est démesurément puissant, et les attaques qu'il a !

Bon comme tu dis, contre Shaka, il fait pas le poids, sauf quand Shaka décide de se laisser vaincre pour se faire imprégner de l'humanité qui lui manquait pour atteindre la spiritualité.

Ensuite si tu as bien vu le Sanctuaire, Shaka demande à Mü de l'aider à ressusciter Ikki. (Shaka peut se ressusciter tout seul, mais un autre en même temps, il lui faut l'aide d'un Gold aussi fort que lui, voire plus fort)

DOnc déjà, ça signifie que si Ikki a perdu contre Shakka, si Mü se bat à son top, Ikki se fait laminer.

Ca fait donc déjà 2 golds contre qui Ikki perd.

Ensuite dans le Sanctuaire, à la fin, bon ben on a vu Ikki face à Saga pleine Evil puissance hein. Ikki marravé en 2s! :smile2: (comme Seiya tu me diras ^^)

Pour finir, je doute que Ikki face à Dohko ou Aldébaran par exemple, puisse gagner si facilement ^^ Mais ça, nous ne le saurons jamais

Toute façon, je pense que les scénaristes se sont rendus compte qu'ils avaient finalement fait une erreur en parlant de "bronze", "argent", "or", le scénario s'est presque improvisé au fur et à mesure. au début, ils étaient partis à ne faire qu'un chevalier d'or, le sagittaire, comme le maitre des chevaliers, puis ensuite, hop, le scorpion, puis le lion.

En fait à la base, StSeiya est un manga de Kurumada et effectivement, y'avait que le Sagittaire en Gold.

Sauf que la TOEI s'est chargé de l'adaptation en anim et a appelé une équipe de malade pour le faire.

Et pour eux, un gold, c'était pas suffisant. Ils ont eu l'idée du Zodiaque/12Golds et Kurumada a suivi.

L'anim est plein d'incohérence, on est d'accord, mais c'est bien lui qui a fait la splendeur de StSeiya. S'il n'y avait eu que le manga, ça ferait longtemps qu'on en parlerait plus ^^

D'ailleurs quand, près de 20ans plus tard, ils ont fait la suite Hades en anim, ils étaient impressionnés du niveau de qualité de l'anim, et notamment du cosmos de l'époque sans CGI. Et pourtant, les OAV Hades Junikyu, c'est Yamauchi-sama! DOnc bon, on ne peut que croire les dires d'un tel génie :p

Je suis sur qu'au départ Dokho n'était même pas censé être le chevalier de la balance, mais ils ont finalement réussi à bien consolider. Mais bon, en dépit du succès du sanctuaire, grace au charisme des chevaliers d'or justement, ils ne pouvaient pas les faire mourir, et les avoir présenter comme les chevaliers les plus puissants, qui se déplacent à la vitesse de la lumière, avec une armure invincible, je pense que ça a du poser problème par rapport à la cohérence de la suite.

Dans l'anim, les golds meurent sans problème, c'est ce qui fait la beauté de la narration. D'ailleurs dans l'apothéose Tenkai du Seigneur Yamauchi, les Golds ne sont plus qu’une pauvre statue, leurs âmes emprisonnées par les Dieux agacés de leur rébellion!

A partir du moment où l'équipe de l'anim avait décidé de faire 12 golds, Dohko était la Balance. D'ailleurs tout était bien ficelé, même la guerre d'avant contre Hades, avec son pote Shion, le maître de Mü, et le fait qu'il soit un Yoda avant de redevenir un jeune premier!

Un seul type n'avait rien compris et c'était Kurumada. On le voit bien quand il a viré tout le monde après le Tenkai pour nous pondre les navets Meikai/Elysion.

D'ailleurs à l'époque, après le Sanctuaire, Kurumada était aux pâquerettes et donc la team a dû improviser pour combler le temps que Kurumada trouve quelque chose à dessiner. Et donc, comme HS, la team anim nous a pondu tout simplement Asgard, un arc de malade total.

Là par contre, ça a été difficile pour eux car ils avaient crées des ennemis surpassant nos bronzes voire peut-être même nos golds : non pas en puissance, mais en psychologie. TOUS les bronzes auraient dû perdre contre Alberich par exemple.

Shiryu aurait dû mourir contre Fenrir et même après, contre Siegfried, aucun bronze ne rivalisait! Ikki inclus ^^

Sauf que bon, il fallait bien faire gagner les gentils hein :p

En tout cas, ça a permis à Kurumada de continuer et donc de faire Poséidon, complètement calqué sur Asgard (et non l'inverse ^^)

Bref après le caca nerveux de Kurumada suite au Tenkaiet aux navets meikai/elysion, la TOEI s'est rebellé et nous a pondu sûrement l'un des plus beaux arcs de la saga : Omega saison 1! Quel dommage que les fans aient gâché à la fois le Tenkai et Omega.... Du coup, on se retrouve avec Meikai/Elysion et Soul of Gold...Merci les fanboys quoi...

Eh oui, pourquoi envoyer des bronzes, qui vont mettre 10ans, qui risquent de se faire latter et de compromettre la sécurité de la déesse alors que 3 chevaliers d'or pourraient régler l'affaire en 5min ?

Pour la même raison que seuls les jeunes d'OMega pouvaient atteindre l'Omega et pas les Golds de l'ancien temps : le principe d'évolution de l'être humain ^^

Pourquoi crois-tu que Mü, le plus sage de tous, ne cesse de demander aux autres golds de ne pas intervenir pour aider les bronzes alors que comme tu le dis, 3 golds suffiraient pour tout régler?

COmment veux-tu alors que la jeunesse se fasse si les vieux ne cessent d'intervenir?

De plus ça va plus loin. COmment veux-tu que les jeunes comprennent un jour que la déesse se sert d'eux? LEs golds ont été des pantins, il faut que les jeunes s'en rendent compte et se rebellent d'eux même.

Malheureusement, ce n'est pas encore ça et même dans Omega, même si certains commencent à douter d'Athéna, ils continuent à périr inutilement pour elle...

Seuls quelques guerriers divins d'Asgard à l'époque avaient compris les manigances des dieux... Seulement, ils ne restaient que des humains et les dieux sont de trop forts manipulateurs ...

Puis bon, ça sert à quoi qu'il y ait un sanctuaire si c'est pour que Saori se barre en première ligne à chaque fois :D surtout si c'est pour faire que gêner ! Bah déjà elle serait pas venue la première fois pendant la bataille du sanctuaire, elle n'aurait pas pris de flèches, ils auraient pu prendre leurs temps ! :D

Euh vi mais comme je disais, Saori, c'est Athéna hein ^^ SI à chaque fois AThéna/Saori va en 1er ligne, c'est qu'elle kif voir des beaux éphèbes se battre pour elle.

Regarde la mythologie, AThéna est de cet acabit.

ET regarde le sanctuaire, elle se prend une pauvre flèche d'un pauv' naze alors que TOUS les bronzes ont su éviter ses flèches, et à la fin, Saori ressuscite tout le monde?

SI ça c'est pas la preuve que Saori/Athéna est une garce qui manipule ses bronzes, je comprends plus rien là XD!

Et c'est ce qui ets beau dans StSeiya, c'est que derrière le côté nekketsu, la perversité réelle des mythologies est bien présente!

Et ça, c'est grâce aux équipes en charge de l'anim, et non à Kurumada...

Ikki est quand meme un chevalier tres puissant capable de prendre avantage contre n'importe quel adversaire ...

Dans Hades, il est du meme niveau que Kanon, le seul avec Kanon à s'illustrer dans des combats et prendre rapidement avantage contre un officier d'Hades ... (pas comme Seiya apres maintes fois été mis à terre, moribond et devoir ramper ....)

(pas comme Seiya apres maintes fois été mis à terre, moribond et devoir ramper ....)

Nan mais ça c'est sa marque de fabrique! S'il fait pas ça, on va croire que c'est un imposteur qui combat à sa place! :smile2:

PLus sérieusement, il est indéniable quand puissance "brute" Ikki cartonne Seiya sans problème. Ikki doit être au niveau de Shun au niveau de la puissance brute. Après difficile qui est le plus fort des 2 car la puissance d'Andromèede est infinie, mais le Phenix ressuscite, difficile de départager...

'fin bref le souci c'est que le côté psychologique est hyper important et là, Shun et Ikki sont hyper déficients à ce niveau. D'où Seiya peut battre des Dieux malgré sa faible puissance alors que Shun et Ikki se perdent trop souvent dans les limbes psychiques pour y arriver.

C'est un peu pareil chez les golds. Saga a une puissance hallucinante, seulement sa faiblesse psychologique le rend presque plus faible que DeathMask! :smile2:

Shaka également possède une puissance sûrement même supérieure à celle de Saga maisle fait qu'il doute des humains lui fait oublier des principes importants et c'est pourquoi il s'est laissé surprendre par Ikki.

Au final, seul Mü reste le plus sage de tous, le plus équilibré, clairvoyant et avec l'une des puissances les plus fortes...