Le sexe "neutre" reconnu pour la première fois en France

Il ne s'agit pas de créer un troisième sexe, mais de notifier administrativement l'absence de sexe.

Dis moi Long Nao tu a une idée du pognon qu'il faut pour cette lubbie ou est ce que l'éducation nationale est habituée a se voir attribuer 10 000 euros par lycéen pour sortir des ânes qui demandent un 3eme sexe qu'elle pense que ce fric tombe du ciel ?

Et quand ce troisième sexe interdira aux parents une intervention begnine à un enfant on fera quoi ?

On fera quoi quand trucmachin demandera ses toilettes ?

En conséquence, la solution serait d'ôter toute mention du sexe dans les procédures et documents administratifs.

Comme je le disais, c'est à mon avis la prochaine étape car la seule suite logique à cette décision de justice.

Ok....

Avant de répondre, je te demanderai de descendre de plusieurs étages sur l'échelle de l'agressivité. Merci. La prochaine fois, je signale.

Ce que coûte à l'administration ce changement, je n'en ai rien à faire. C'est le bien commun de la société qui est en œuvre.

Ensuite, si par "opération bénigne" tu parles de la création d'un vagin ou des tentatives de construction d'un penis, il s'agit là d'opération loin, très loin d'être bénignes, eu égard aux conséquences psychologiques que peuvent entraîner par la suite un développement sexuel de l'enfant et de l'adolescent différent du sexe physiquement attribué.

Donc que les parents ne puissent pas décider me paraît plutôt une bonne chose.

la bonne nouvelle de la mesure c'est l'éradication du féminisme qui n'aura plus lieu d'être

Manque qu'à couper les bites

Quant on clonera l'ADN on sera tranquilles avec ces cons qu'on appelait l'humanité

Donc que les parents ne puissent pas décider me paraît plutôt une bonne chose.

Dire que nous les parents on confie nos gamins à des profs me semble être une chose discutable

Ils ne savent plus transmettre le moindre savoir mais entendent retirer aux parents leur responsabilité d'éducation

Personnellement je l'emmerde l'intéressé.

Suis pas sa maman pas sa nounou et pas son psy non plus

Il n'en a probablement rien à carrer non plus de zenalpha, l'intéressé.

Dis moi Long Nao tu a une idée du pognon qu'il faut pour cette lubbie ou est ce que l'éducation nationale est habituée a se voir attribuer 10 000 euros par lycéen pour sortir des ânes qui demandent un 3eme sexe qu'elle pense que ce fric tombe du ciel ?

Et quand ce troisième sexe interdira aux parents une intervention begnine à un enfant on fera quoi ?

On fera quoi quand trucmachin demandera ses toilettes ?

Les normes handicapées ça a couté du blé, les formulaires à changer pour virer l'obsolète "mademoiselle" ça a couté du blé, les livrets de familles à changer pour le mariage ouvert aux homosexuels, ça a couté du blé.

Bref, tout coute du blé, dès qu'il s'agit de modifier la nomenclature administrative et/ou signalétique.

Je ne vois pas au nom de quoi certains individus n'y auraient pas droit dans un pays dont une des devises est l'égalité.

Comme je le disais, c'est à mon avis la prochaine étape car la seule suite logique à cette décision de justice.

Et ça serait un mal?

Femme à micro-pénis dans le cas de M. X.

Je ne sais pas exactement à qui s'adresse la question, mais en ce qui me concerne, je n'ai rien à proposer. Pour cause :

Toute tentative de définition serait une tautologie. En conséquence, la solution serait d'ôter toute mention du sexe dans les procédures et documents administratifs.

(J'ai du mal à imaginer que tous les malheurs d'un individu né sans sexe soient dus à la présence d'un "M" ou d'un "F" arbitraire sur sa carte d'identité, mais bon, je ne vois non plus l'intérêt de la mention du sexe.)

Je m'adresse à tous ceux qui veulent bien me lire. Je suis bien d'accord que cette mention n'est pas utile, seulement elle s'y trouve et cela pose problème de catégoriser les individus en fonction... de quoi d'abord ? leur sexe, leur genre... C'est bien pour cela que la mention "neutre" ne me choque aucunement.

Cet événement va faire réfléchir, c'est un premier pas, c'est bien ce qui permet de faire évoluer les choses dans la "bonne" ou "mauvaise" direction tout dépend comment chacun se positionne face à ces changements.

la bonne nouvelle de la mesure c'est l'éradication du féminisme qui n'aura plus lieu d'être

Manque qu'à couper les bites

Quant on clonera l'ADN on sera tranquilles avec ces cons qu'on appelait l'humanité

Dire que nous les parents on confie nos gamins à des profs me semble être une chose discutable

Ils ne savent plus transmettre le moindre savoir mais entendent retirer aux parents leur responsabilité d'éducation

parce que l'éducation c'est avoir tous les droits sur son enfant ?

Ce que coûte à l'administration ce changement, je n'en ai rien à faire. C'est le bien commun de la société qui est en œuvre.

Ensuite, si par "opération bénigne" tu parles de la création d'un vagin ou des tentatives de construction d'un penis, il s'agit là d'opération loin, très loin d'être bénignes, eu égard aux conséquences psychologiques que peuvent entraîner par la suite un développement sexuel de l'enfant et de l'adolescent différent du sexe physiquement attribué.

Donc que les parents ne puissent pas décider me paraît plutôt une bonne chose.

Le truc, c'est que je me demande quand même comment on peut se construire "sans sexe", surtout psychologiquement, il me semble que c'est assez bancal dans l'idée, notre sexe faisant partie intégrante de notre personnalité...

Et je n'ose pas imaginer ce qu'un enfant "sans sexe" doit bien pouvoir subir durant l'enfance...

Alors pour ce qui est des conséquences psychologiques, je ne suis pas sûre que de le laisser "en l'état" soit moins problématique...

Il n'en a probablement rien à carrer non plus de zenalpha, l'intéressé.

Les normes handicapées ça a couté du blé, les formulaires à changer pour virer l'obsolète "mademoiselle" ça a couté du blé, les livrets de familles à changer pour le mariage ouvert aux homosexuels, ça a couté du blé.

Bref, tout coute du blé, dès qu'il s'agit de modifier la nomenclature administrative et/ou signalétique.

Je ne vois pas au nom de quoi certains individus n'y auraient pas droit dans un pays dont une des devises est l'égalité.

Mouaisss on y va tout droit dans la société du tout m'est dû je ne dois rien

Ce qui m'a toujours étonné au terme d'une scolarité c'est qu'on ait toujours pas compris ce que recouvrais égalité dans notre devise

Pas une armée de clones en tout cas...

Ensuite, si par "opération bénigne" tu parles de la création d'un vagin ou des tentatives de construction d'un penis, il s'agit là d'opération loin, très loin d'être bénignes, eu égard aux conséquences psychologiques que peuvent entraîner par la suite un développement sexuel de l'enfant et de l'adolescent différent du sexe physiquement attribué.

Vous voulez dires que contrairement à ce que nous rabâches toute la journée ce n'est pas l'éducation qui va forger le ''genre'' d'une personne ?

parce que l'éducation c'est avoir tous les droits sur son enfant ?

Si tu es amenée à prendre une décision pour un enfant c'est avec le corps médical des psychologues des consultations d'avis en ton âme et conscience

Pas d'être dépendants d'hurluberlus qui décident pour toi en tout cas

Mouaisss on y va tout droit dans la société du tout m'est dû je ne dois rien

Concernant les intersexués, que devraient ils alors selon toi à la société?

Ce qui m'a toujours étonné au terme d'une scolarité c'est qu'on ait toujours pas compris ce que recouvrais égalité dans notre devise

Merci alors de nous apporter la lumière sur ce topic.

Ce n'est pas non plus une question d'être dans la norme ou non. Nous ne somme pas des machines à système binaire. Bien sûr la survie de notre espèce dépend de cette binarité mais la vie fait qu'il y a parfois des exceptions. L'évolution de l'être humain n'est pas seulement physique, génétique... c'est aussi et avant tout dans la tête que cela se passe. N'avons-nous pas un peu plus d'humanité, de compassion, d'ouverture d'esprit pour comprendre l'état dans lequel se trouvent ces personnes ?

Tu veux aussi des violons et une photo de chat triste pour mieux nous tirer une larme ou a-t-on le droit de ne pas se ranger à l'avis de M. X sans être taxé d'insensible ?

^^

Tu n'y mets aucune volonté. Pourquoi un troisième sexe ? et puis pourquoi le troisième serait-il forcément homme ou femme... z'êtes borné ?

Dans ce cas n'en faite pas un troisième... seulement une addition des deux. Sur les papier nous verrons sexe : F et M

est-ce mieux pour vous ?

Tu tutoies et vouvoies zenalpha dans la même ligne ?

Je m'adresse à tous ceux qui veulent bien me lire. Je suis bien d'accord que cette mention n'est pas utile, seulement elle s'y trouve et cela pose problème de catégoriser les individus en fonction... de quoi d'abord ? leur sexe, leur genre... C'est bien pour cela que la mention "neutre" ne me choque aucunement.

Cet événement va faire réfléchir, c'est un premier pas, c'est bien ce qui permet de faire évoluer les choses dans la "bonne" ou "mauvaise" direction tout dépend comment chacun se positionne face à ces changements.

Certes, mais il n'est pas dit qu'il fasse réfléchir de manière productive. Pendant qu'on se demande Et si on créait une nouvelle case où mettre la minorité de la minorité asexuée qu'on n'arrive pas à rentrer de force dans une des deux cases préexistantes ?, on réduit un problème existentiel à un problème administratif, certes bien plus simple, et on ne remet pas en cause l'importance accordée à ces cases, bien au contraire.

Si tu es amenée à prendre une décision pour un enfant c'est avec le corps médical des psychologues des consultations d'avis en ton âme et conscience

Pas d'être dépendants d'hurluberlus qui décident pour toi en tout cas

Où as-tu vu qu'il était question d'enlever ce choix aux parents et à l'individu concerné ? La personne assume justement sa différence qui aux yeux de l'administration n'est pas reconnu. On reconnaît le handicap physique, mental. Ici ça se passe à un niveau différent de l'identité.

En quoi cela nous pose problème ? On veut nous mettre des étiquettes alors voilà ce qui arrive.

1445328037[/url]' post='9883433']

Dire que nous les parents on confie nos gamins à des profs me semble être une chose discutable

Ils ne savent plus transmettre le moindre savoir mais entendent retirer aux parents leur responsabilité d'éducation

Je vois que tu persistes dans le ad hominem. Très constructif. On notera également le parallèle fort fumeux entre "ne pas accorder le droit de décider du sexe à donner chirurgicalement" et "retirer la responsabilité de l'éducation". Remarque d'autant plus oiseuse que les profs dénoncent souvent le relâchement de l'éducation parentale...

Je te rappelle d'ailleurs que si tu te défies des profs, tu peux éduquer tout seul tes moutards On verra qui transmet mieux les savoirs entre toi et eux.

on réduit un problème existentiel à un problème administratif, certes bien plus simple, et on ne remet pas en cause l'importance accordée à ces cases, bien au contraire.[/size]

Je perçois la chose de la manière inverse: c'est la résolution d'un problème administratif qui permet ici d'ouvrir le débat sur un problème existentiel, puisqu'il y a aussi une mise en perspective et une remise en cause sur le fait d'opérer les enfants nés intersexués.

Tu veux aussi des violons et une photo de chat triste pour mieux nous tirer une larme ou a-t-on le droit de ne pas se ranger à l'avis de M. X sans être taxé d'insensible ?

Tu tutoies et vouvoies zenalpha dans la même ligne ?

Certes, mais il n'est pas dit qu'il fasse réfléchir de manière productive. Pendant qu'on se demande Et si on créait une nouvelle case où mettre la minorité de la minorité asexuée qu'on n'arrive pas à rentrer de force dans une des deux cases préexistantes ?, on réduit un problème existentiel à un problème administratif, certes bien plus simple, et on ne remet pas en cause l'importance accordée à ces cases, bien au contraire.

Non merci pour les violons et tout le reste. Pour les problèmes de tutoiement, vouvoiement. C'est que je ne m'exprime pas toujours bien clairement et la grammaire, l'orthographe ce n'est pas trop mon truc. Je fais pourtant des efforts... autre chose ?

Le problème n'est pas réduit à l'administratif et ce changement administratif n'est en rien LA solution mais une des réponses au problème. C'est une reconnaissance administrative de l'existence de ce problème.

Il serait peut être plus pertinent de poser la question au premier intéressé je pense.

Tu te rends compte qu'avec des non-arguments pareils, il suffit d'un seul intersexué défavorable à cette mesure pour que votre position soit indéfendable ?

Depuis le début vous ne nous servez que sophismes et logique de l'absurde.

Vincent Guillot est à l’origine du mouvement Intersexe en francophonie et porte-parole de l’Organisation internationale des intersexes (OII). Il nous a écrit à la suite de l’article « Allemagne : ni féminin, ni masculin, le troisième genre bientôt reconnu » afin de nous prévenir qu’une interprétation rapide nous avait laissé penser qu’il s’agissait d’une victoire alors que pour lui et une partie du mouvement Intersexe, cette nouvelle loi est au contraire une défaite ...

le lien de l'article ici

Un avis qui me semble plutôt intéressant d'un autre point de vu.

(...) puisqu'il y a aussi une mise en perspective et une remise en cause sur le fait d'opérer les enfants nés intersexués.

Qu'on ne me fasse pas croire que c'est LE but recherché, que c'est LE combat. Car si c'est effectivement celui-là, je le soutiens MAIS il est tout à fait possible (et même PREFERABLE) de le mener sans créer cette nouvelle catégorie. Surtout en France. Preuve en est que Monsieur X , lui-même, n'a PAS été opéré.