Faut il interdire les partis antidémocratiques ?

Je n'imaginais pas que de tels endoctrinés existaient encore, au niveau lobotomisation, les gens de Daesh ont du soucis à se faire...

Créons un nouveau pays d'ultragauche, édifions des murs (on retrouvera bien quelques restes du mur de Berlin...), fermons tout et vivons repliés sur nous mêmes comme en Corée du Nord et vive la "classe ouvrière" dominante...

Et pour ce qui est de notre production (forcément devenue très limitée), eh bien on l’achètera nous même sans passer par ces vilains bourgeois, capitalistes, exploiteurs et j'en passe.

Vive la liberté !

La servitude moderne est une servitude volontaire, consentie par la foule des esclaves

qui rampent à la surface de la Terre.

Ils achètent eux-mêmes toutes les marchandises qui les asservissent toujours

un peu plus.

Ils courent eux-mêmes derrière un travail toujours plus aliénant, que l’on

consent généreusement à leur donner, s’ils sont suffisamment sages.

Ils choisissent eux-mêmes les maitres qu’ils devront servir.

Pour que cette tragédie mêlée d’absurdité ait pu se mettre en place,

il a fallu tout d’abord ôter aux membres de cette classe toute conscience

de son exploitation et de son aliénation.

Voila bien l’étrange modernité de notre époque.

Contrairement aux esclaves de l’Antiquité, aux serfs du Moyen-âge ou aux ouvriers

des premières révolutions industrielles, nous sommes aujourd’hui devant une

classe totalement asservie mais qui ne le sait pas ou

plutôt qui ne veut pas le savoir.

Ils ignorent par conséquent la révolte qui devrait être la seule réaction

légitime des exploités. Ils acceptent sans discuter la vie pitoyable

que l’on a construite pour eux.

Le renoncement et la résignation sont la source de leur malheur.

Voilà le mauvais rêve des esclaves modernes qui n’aspirent finalement

qu’à se laisser aller dans la danse macabre du système de l’aliénation.

L’oppression se modernise en étendant partout les formes de mystification

qui permettent d’occulter notre condition d’esclave.

Montrer la réalité telle qu’elle est vraiment et non telle qu’elle

est présentée par le pouvoir constitue la subversion la plus authentique.

Seule la vérité est révolutionnaire.

http://www.delaservitudemoderne.org/texte.html

Il y a des partis antidémocratiques qui font leur propagande anti républicaine

à la TV et dans les radios publiques et ça plait à certains ils

appellent ça DEMOCRATIE

TAFTA ce traité TOTALITAIRE et SECRET, on nous l'impose au nom des droits

de l'Homme et de la démocratie

Il parait que la liberté individuelle c'est ça °

Je les trouve bizarres vos questions :gurp:

Lorsqu'on vous parle du "servage économique auquel est réduit le prolétariat",

lorsqu'on vous met 'sous le nez' que cela n'a rien de démocratique,

vous vous apitoyez sur "la liberté d'exploiter le prolétaire' ?

que vous affublez du masque de "liberté individuelle"

Vous démontrez à merveille ce qu'est le monde divisé en classes !

Soit on soutient la "classe bourgeoise et dominante"

soit on soutient la "classe ouvrière exploitée et dominée "

En 2016, 1% de la population détiendra 50% des richesses

https://www.oxfam.org/sites/www.oxfam.org/files/file_attachments/ib-wealth-having-all-wanting-more-190115-fr.pdf

"Les capitalistes dépensent chaque année des millions de dollars en lobbying afin

d'établir un environnement réglementaire qui protège et renforce leurs

intérêts."

Ils vous paient pour relayer leurs mensonges ou

vous faites ça au nom de vos "libertés individuelles" ? :smile2: :smile2:

et de leurs intérêts 'divins' ?

Le prolétaire est très attaché à la liberté individuelle de la propriété privée .

Il n'apprécie guère qu'on lui pique sa montre pour qu'on lui donne l'heure .

Une scoop ça fonctionne sans voler l'ancien propriétaire

Je n'imaginais pas que de tels endoctrinés existaient encore, au niveau lobotomisation, les gens de Daesh ont du soucis à se faire...

Créons un nouveau pays d'ultragauche, édifions des murs (on retrouvera bien quelques restes du mur de Berlin...), fermons tout et vivons repliés sur nous mêmes comme en Corée du Nord et vive la "classe ouvrière" dominante...

Et pour ce qui est de notre production (forcément devenue très limitée), eh bien on l’achètera nous même sans passer par ces vilains bourgeois, capitalistes, exploiteurs et j'en passe.

Vive la liberté !

On ne peut pas édifier des murs quand on est d'ultra gauche , liberté de circulation oblige.

Et on préférera virer le prolo qu'on jugera facho de son HLM pour y mettre à la place celui qu'on jugera plus opprimé que lui ( dans le 93 la défense du salafi est un nouveau combat )

Comme le disait l'oncle Bernie l'ultra gauche française c'est le Zambese avant la Corrèze .

Fin du HS merci

Louise est dans le sujet, vous vous commentez en hors sujet le post de Louise

La servitude moderne est une servitude volontaire, consentie par la foule des esclaves

qui rampent à la surface de la Terre.

Ils achètent eux-mêmes toutes les marchandises qui les asservissent toujours

un peu plus.

Ils courent eux-mêmes derrière un travail toujours plus aliénant, que l’on

consent généreusement à leur donner, s’ils sont suffisamment sages.

Ils choisissent eux-mêmes les maitres qu’ils devront servir.

Pour que cette tragédie mêlée d’absurdité ait pu se mettre en place,

il a fallu tout d’abord ôter aux membres de cette classe toute conscience

de son exploitation et de son aliénation.

Voila bien l’étrange modernité de notre époque.

Contrairement aux esclaves de l’Antiquité, aux serfs du Moyen-âge ou aux ouvriers

des premières révolutions industrielles, nous sommes aujourd’hui devant une

classe totalement asservie mais qui ne le sait pas ou

plutôt qui ne veut pas le savoir.

Ils ignorent par conséquent la révolte qui devrait être la seule réaction

légitime des exploités. Ils acceptent sans discuter la vie pitoyable

que l’on a construite pour eux.

Le renoncement et la résignation sont la source de leur malheur.

Voilà le mauvais rêve des esclaves modernes qui n’aspirent finalement

qu’à se laisser aller dans la danse macabre du système de l’aliénation.

L’oppression se modernise en étendant partout les formes de mystification

qui permettent d’occulter notre condition d’esclave.

Montrer la réalité telle qu’elle est vraiment et non telle qu’elle

est présentée par le pouvoir constitue la subversion la plus authentique.

Seule la vérité est révolutionnaire.

http://www.delaservitudemoderne.org/texte.html

Il y a des partis antidémocratiques qui font leur propagande anti républicaine

à la TV et dans les radios publiques et ça plait à certains ils

appellent ça DEMOCRATIE

TAFTA ce traité TOTALITAIRE et SECRET, on nous l'impose au nom des droits

de l'Homme et de la démocratie

Il parait que la liberté individuelle c'est ça °

Tafta n'a jamais été lié aux droits de l'homme et à la démocratie c'en est même un déni.

Cessez de raconter des conneries et tenez vous en au sujet merci d'avance .

Sinon pour la partie qui n'est pas hors sujet, le texte laisse à penser que pousser le prolétaire vers finalement son inclination à la servitude me semble

1-extrêmement irrespectueux envers le dit prolétaire

2-présuppose que le libre arbitre n'existe pas et qu'il convient de montrer la voie au prolétaire qui s'en charge Dieu ?

Tafta n'a jamais été lié aux droits de l'homme et à la démocratie c'en est même un déni.

Cessez de raconter des conneries et tenez vous en au sujet merci d'avance .

Sinon pour la partie qui n'est pas hors sujet, le texte laisse à penser que pousser le prolétaire vers finalement son inclination à la servitude me semble

1-extrêmement irrespectueux envers le dit prolétaire

2-présuppose que le libre arbitre n'existe pas et qu'il convient de montrer la voie au prolétaire qui s'en charge Dieu ?

Faut il interdire les partis antidémocratiques ?

En bon censeur antidémocrate, vous appelez "conneries" et "hors sujet"

ce qui vous gène dans votre tentative de définir "la démocratie"...

Vous invoquez Dieu ...

Est-ce Dieu ou les hommes qui exploitent l'homme et la planète ?

Est-ce Dieu ou les hommes qui au nom de Dieu, du bien, de la civilisation,

du patriot act, des droits de l'homme ... exploitent le travail de l'homme

et des enfants ?

Est-ce démocratique ? Est-ce BIEN ?

Est-ce Dieu ou "les marchands du temple" qui colonisent, qui "génocident",

qui exploitent l'ignorance des hommes qu'on maintient dans l'ignorance,

dans la misère et le dénuement total ?

Si vous acceptiez de regarder le monde tel qu'il est !

Est-ce au nom de la démocratie, de l'égalité, de la JUSTICE, que

le patron de Volkswagen trafique les moteurs et vole les états,

vole les consommateurs et pollue la planète ? Est-ce démocratique ?

Est-ce au nom de la DEMOCRATIE qu'on fabrique des armes de destruction massive

capables de détruire l'Humanité et la planète ?

Des centaines de milliers de "migrants" fuyant leur pays en guerre

et enfermés dans des "camps" où ils n'ont aucune liberté, ni collective,

ni individuelle, ils sont dans des zones de NON DROIT, entourés de murs

en béton et de barbelés, c'est de la démocratie ?

Continuez à phraser, à ironiser, à vous moquer ... et à flatter

votre "libre arbitre"

Si vous acceptiez de regarder le monde tel qu'il est ! "

Tu veux dire, comme il a toujours été !

Faut il interdire les partis antidémocratiques ?

En bon censeur antidémocrate, vous appelez "conneries" et "hors sujet"

ce qui vous gène dans votre tentative de définir "la démocratie"...

Vous invoquez Dieu ...

Est-ce Dieu ou les hommes qui exploitent l'homme et la planète ?

Est-ce Dieu ou les hommes qui au nom de Dieu, du bien, de la civilisation,

du patriot act, des droits de l'homme ... exploitent le travail de l'homme

et des enfants ?

Est-ce démocratique ? Est-ce BIEN ?

Est-ce Dieu ou "les marchands du temple" qui colonisent, qui "génocident",

qui exploitent l'ignorance des hommes qu'on maintient dans l'ignorance,

dans la misère et le dénuement total ?

Si vous acceptiez de regarder le monde tel qu'il est !

Est-ce au nom de la démocratie, de l'égalité, de la JUSTICE, que

le patron de Volkswagen trafique les moteurs et vole les états,

vole les consommateurs et pollue la planète ? Est-ce démocratique ?

Est-ce au nom de la DEMOCRATIE qu'on fabrique des armes de destruction massive

capables de détruire l'Humanité et la planète ?

Des centaines de milliers de "migrants" fuyant leur pays en guerre

et enfermés dans des "camps" où ils n'ont aucune liberté, ni collective,

ni individuelle, ils sont dans des zones de NON DROIT, entourés de murs

en béton et de barbelés, c'est de la démocratie ?

Continuez à phraser, à ironiser, à vous moquer ... et à flatter

votre "libre arbitre"

On se demanderait bien qui est endoctriné ici ?

et qui serrait mieux sur une île desserte plutôt que de dire le contraire des autres et croire qu'il a toujours raison !

On se demanderait bien qui est endoctriné ici ?

et qui serrait mieux sur une île desserte plutôt que de dire

le contraire des autres et croire qu'il a toujours raison !

Oh ! Très chère Pompadour,

Il y a ceux qui courtisent 'les rois' et se vendent au plus

offrant et qui en font propagande... ils idolâtrent leur maitre

qui les nourrit un temps, les répudie parfois ...

on les nomme COURTISANS !

Il y a ceux qui travaillent et dépensent sang et eau pour

produire bien être à cette cour insipide, paresseuse, vendue

sans gloire autre que celle d'exploiter et de railler ceux qui

travaillent, bâtissent palais et chapelles, garçonnières ou

bordels pour cocottes, demi mondaines ...

« Le laboureur ou l'artisan, pour tant asservis qu'ils soient, en sont quittes en obéissant ;

mais le tyran voit ceux qui l'entourent, coquinant et mendiant sa faveur.

Il ne faut pas seulement qu'ils fassent ce qu'il ordonne, mais aussi qu'ils pensent ce qu'il veut,

et souvent même, pour le satisfaire, qu'ils préviennent aussi ses propres désirs.

Ce n'est pas tout de lui obéir, il faut lui complaire, il faut qu'ils se rompent, se tourmentent,

se tuent à traiter ses affaires et puisqu'ils ne se plaisent que de son plaisir,

qu'ils sacrifient leur goût au sien, forcent leur tempérament et le dépouillent de leur naturel.

Il faut qu'ils soient continuellement attentifs à ses paroles, à sa voix, à ses regards,

à ses moindres gestes : que leurs yeux, leurs pieds, leurs mains soient continuellement

occupés à suivre ou imiter tous ses mouvements, épier et deviner ses volontés et découvrir

ses plus secrètes pensées.

Est-ce là vivre heureusement ? Est-ce même vivre ?

Est-il rien au monde de plus insupportable que cet état, je ne dis pas pour

tout homme bien né, mais encore pour celui qui n'a que le gros bon sens,

ou même figure d'homme ?

Quelle condition est plus misérable que celle de vivre ainsi n'ayant rien à soi

et tenant d'un autre son aise, sa liberté, son corps et sa vie ! »

— Étienne de La Boétie, Discours de la servitude volontaire 1562

s'il vous plait de vous documenter ...je vous livre l'intégrale

http://classiques.uqac.ca/classiques/la_boetie_etienne_de/discours_de_la_servitude/discours_servitude_volontaire.pdf

Faut il interdire les partis antidémocratiques ?

En bon censeur antidémocrate, vous appelez "conneries" et "hors sujet"

ce qui vous gène dans votre tentative de définir "la démocratie"...

Vous invoquez Dieu ...

Est-ce Dieu ou les hommes qui exploitent l'homme et la planète ?

Est-ce Dieu ou les hommes qui au nom de Dieu, du bien, de la civilisation,

du patriot act, des droits de l'homme ... exploitent le travail de l'homme

et des enfants ?

Est-ce démocratique ? Est-ce BIEN ?

Est-ce Dieu ou "les marchands du temple" qui colonisent, qui "génocident",

qui exploitent l'ignorance des hommes qu'on maintient dans l'ignorance,

dans la misère et le dénuement total ?

Si vous acceptiez de regarder le monde tel qu'il est !

Est-ce au nom de la démocratie, de l'égalité, de la JUSTICE, que

le patron de Volkswagen trafique les moteurs et vole les états,

vole les consommateurs et pollue la planète ? Est-ce démocratique ?

Est-ce au nom de la DEMOCRATIE qu'on fabrique des armes de destruction massive

capables de détruire l'Humanité et la planète ?

Des centaines de milliers de "migrants" fuyant leur pays en guerre

et enfermés dans des "camps" où ils n'ont aucune liberté, ni collective,

ni individuelle, ils sont dans des zones de NON DROIT, entourés de murs

en béton et de barbelés, c'est de la démocratie ?

Continuez à phraser, à ironiser, à vous moquer ... et à flatter

votre "libre arbitre"

J'évoque Dieu car un deus ex machina se glisse dans votre prose : celui qui définit ce qui est bon pour le prolétaire

Oh ! Très chère Pompadour,

Il y a ceux qui courtisent 'les rois' et se vendent au plus

offrant et qui en font propagande... ils idolâtrent leur maitre

qui les nourrit un temps, les répudie parfois ...

on les nomme COURTISANS !

Il y a ceux qui travaillent et dépensent sang et eau pour

produire bien être à cette cour insipide, paresseuse, vendue

sans gloire autre que celle d'exploiter et de railler ceux qui

travaillent, bâtissent palais et chapelles, garçonnières ou

bordels pour cocottes, demi mondaines ...

« Le laboureur ou l'artisan, pour tant asservis qu'ils soient, en sont quittes en obéissant ;

mais le tyran voit ceux qui l'entourent, coquinant et mendiant sa faveur.

Il ne faut pas seulement qu'ils fassent ce qu'il ordonne, mais aussi qu'ils pensent ce qu'il veut,

et souvent même, pour le satisfaire, qu'ils préviennent aussi ses propres désirs.

Ce n'est pas tout de lui obéir, il faut lui complaire, il faut qu'ils se rompent, se tourmentent,

se tuent à traiter ses affaires et puisqu'ils ne se plaisent que de son plaisir,

qu'ils sacrifient leur goût au sien, forcent leur tempérament et le dépouillent de leur naturel.

Il faut qu'ils soient continuellement attentifs à ses paroles, à sa voix, à ses regards,

à ses moindres gestes : que leurs yeux, leurs pieds, leurs mains soient continuellement

occupés à suivre ou imiter tous ses mouvements, épier et deviner ses volontés et découvrir

ses plus secrètes pensées.

Est-ce là vivre heureusement ? Est-ce même vivre ?

Est-il rien au monde de plus insupportable que cet état, je ne dis pas pour

tout homme bien né, mais encore pour celui qui n'a que le gros bon sens,

ou même figure d'homme ?

Quelle condition est plus misérable que celle de vivre ainsi n'ayant rien à soi

et tenant d'un autre son aise, sa liberté, son corps et sa vie ! »

— Étienne de La Boétie, Discours de la servitude volontaire 1562

s'il vous plait de vous documenter ...je vous livre l'intégrale

http://classiques.uq..._volontaire.pdf

Je vous remercie

Oh ! Très chère Pompadour,

Il y a ceux qui courtisent 'les rois' et se vendent au plus

offrant et qui en font propagande... ils idolâtrent leur maitre

qui les nourrit un temps, les répudie parfois ...

on les nomme COURTISANS !

Il y a ceux qui travaillent et dépensent sang et eau pour

produire bien être à cette cour insipide, paresseuse, vendue

sans gloire autre que celle d'exploiter et de railler ceux qui

travaillent, bâtissent palais et chapelles, garçonnières ou

bordels pour cocottes, demi mondaines ...

« Le laboureur ou l'artisan, pour tant asservis qu'ils soient, en sont quittes en obéissant ;

mais le tyran voit ceux qui l'entourent, coquinant et mendiant sa faveur.

Il ne faut pas seulement qu'ils fassent ce qu'il ordonne, mais aussi qu'ils pensent ce qu'il veut,

et souvent même, pour le satisfaire, qu'ils préviennent aussi ses propres désirs.

Ce n'est pas tout de lui obéir, il faut lui complaire, il faut qu'ils se rompent, se tourmentent,

se tuent à traiter ses affaires et puisqu'ils ne se plaisent que de son plaisir,

qu'ils sacrifient leur goût au sien, forcent leur tempérament et le dépouillent de leur naturel.

Il faut qu'ils soient continuellement attentifs à ses paroles, à sa voix, à ses regards,

à ses moindres gestes : que leurs yeux, leurs pieds, leurs mains soient continuellement

occupés à suivre ou imiter tous ses mouvements, épier et deviner ses volontés et découvrir

ses plus secrètes pensées.

Est-ce là vivre heureusement ? Est-ce même vivre ?

Est-il rien au monde de plus insupportable que cet état, je ne dis pas pour

tout homme bien né, mais encore pour celui qui n'a que le gros bon sens,

ou même figure d'homme ?

Quelle condition est plus misérable que celle de vivre ainsi n'ayant rien à soi

et tenant d'un autre son aise, sa liberté, son corps et sa vie ! »

— Étienne de La Boétie, Discours de la servitude volontaire 1562

s'il vous plait de vous documenter ...je vous livre l'intégrale

http://classiques.uqac.ca/classiques/la_boetie_etienne_de/discours_de_la_servitude/discours_servitude_volontaire.pdf

Hors sujet

Pourriez vous relire la charte ?

Le MP est votre ami.

Hors sujet

Pourriez vous relire la charte ?

Le MP est votre ami.

Je me soumets donc à vos interprétations des règles et lois !

Mais j'en appelle aux démocrates qui jugeront :

http://classiques.uqac.ca/classiques/la_boetie_etienne_de/discours_de_la_servitude/discours_servitude_volontaire.pdf

Étienne de LA BOÉTIE (1530-1563)Écrivain français, ami de Montaigne

(1549)LE DISCOURS DE LA SERVITUDE VOLONTAIRE OU LE CONTR’UN

peut-il être un HS dans le thème: Faut il interdire les partis antidémocratiques ?

:hi:

Je me soumets donc à vos interprétations des règles et lois !

Mais j'en appelle aux démocrates qui jugeront :

http://classiques.uqac.ca/classiques/la_boetie_etienne_de/discours_de_la_servitude/discours_servitude_volontaire.pdf

Étienne de LA BOÉTIE (1530-1563)Écrivain français, ami de Montaigne

(1549)LE DISCOURS DE LA SERVITUDE VOLONTAIRE OU LE CONTR’UN

peut-il être un HS dans le thème: Faut il interdire les partis antidémocratiques ?

:hi:

J'évoquais votre réponse à la pompadour .

Les affaires personnelles sont HS

:smile2: :smile2: :smile2:

La boetie base l'auto soumission sur entre autre le fait que le peuple se considère comme inférieur à son gouvernement .

1-pensez vous que l'auto soumission est anti démocratique ?

Si oui pourquoi ?

2-pensez vous que le peuple français se considère inférieur à son gouvernement ? :D

Incapable étant le mot le plus lu sur ce forum :smile2:

3-le vote pour un parti antidémocratique relève t'il de la servitude volontaire ?

La servitude volontaire relève t'elle du libre arbitre ?

4-l'abolition de la servitude volontaire nécessite t'elle l'abolition de toutes les servitudes , y compris celle de l'altérité ? Le libre arbitre n'existe t'il que dans un système indifférencié libérant l'homme de toute influence ?

La boetie base l'auto soumission sur entre autre le fait que le peuple se considère comme inférieur à son gouvernement .

1-pensez vous que l'auto soumission est anti démocratique ?

Si oui pourquoi ?

La démocratie telle que définie initialement par les Athéniens donne le pouvoir aux citoyens, qui sont à la fois maîtres de leur cité mais aussi de leur domaine, de leur famille, de leur entreprise, et de leur destin.

Ce ne sont pas des gens soumis, esclaves, femmes ou métèques, mais bien les décideurs.

Etre citoyen est incompatible avec le fait d'être soumis en démocratie, et c'est obligatoire en "démocratie représentative" (ploutocratie, mafiacratie).

2-pensez vous que le peuple français se considère inférieur à son gouvernement ? :D

Incapable étant le mot le plus lu sur ce forum :smile2:

Le problème n'est pas celui de la considération subjective : le peuple est soumis à son gouvernement en toute chose il respecte les limites de vitesses car il a peur de la machine qu ile soumet, il paye ses impôts car il a peur de l'administration qui le soumet. Il emmène se voiture au contrôle technique car il est soumis à l'entreprise privée (l'assurance) qui le soumet.

Le peuple est soumis en toute chose et notamment celles qui ne sont pas légitimes. Donc oui il admet son infériorité.

3-le vote pour un parti antidémocratique relève t'il de la servitude volontaire ?

La servitude volontaire relève t'elle du libre arbitre ?

Ce que vous appelez antidémocratique pouvant donner au peuple bien plus de liberté qu'il n'en a en "démocratie" (règne de la mafia), il est possible que cela le libère, ou pas, mais on n'en saura jamais rien puisque même si le peuple venait à voter pour un tel parti, le gouvernement "démocratique" déclencherait l'état d'urgence pour garder le pouvoir.

La servitude volontaire étant déjà l'état du peuple, pourrait-on dire que son libre arbitre l'y a conduit ?

4-l'abolition de la servitude volontaire nécessite t'elle l'abolition de toutes les servitudes , y compris celle de l'altérité ? Le libre arbitre n'existe t'il que dans un système indifférencié libérant l'homme de toute influence ?

L'abolition de la servitude volontaire est une demande idiote et utopique, on ne peut pas obliger tout le monde à être "libre et indépendant". La majorité des gens aiment leurs obligations qui les structurent et leur donnent une routine rassurante. Mais ils aimeraient bien aussi disposer de leur liberté quand ils le souhaitent, et c'est ça que "la démocratie" leur refuse.

Le seul libre arbitre dont ils disposent devient donc d'enfreindre la loi. Sans parler de libérer l'homme de toute influence, lui lâcher la grappe 5 minutes serait déjà un net progrès.

La démocratie telle que définie initialement par les Athéniens donne le pouvoir aux citoyens, qui sont à la fois maîtres de leur cité mais aussi de leur domaine, de leur famille, de leur entreprise, et de leur destin.

Ce ne sont pas des gens soumis, esclaves, femmes ou métèques, mais bien les décideurs.

Etre citoyen est incompatible avec le fait d'être soumis en démocratie, et c'est obligatoire en "démocratie représentative" (ploutocratie, mafiacratie).

La démocratie athénienne ne concernait pas les esclaves. Donc lorsque nous parlons prolétariat et esclave, thème sur lequel vous intervenez, est ce pertinent ?

De fait pensez vous que la Démocratie s'applique aux maitres uniquement, ou pour reprendre le fil lancé par Louise , à une élite financière ?

Le problème n'est pas celui de la considération subjective : le peuple est soumis à son gouvernement en toute chose il respecte les limites de vitesses car il a peur de la machine qu ile soumet, il paye ses impôts car il a peur de l'administration qui le soumet. Il emmène se voiture au contrôle technique car il est soumis à l'entreprise privée (l'assurance) qui le soumet.

Le peuple est soumis en toute chose et notamment celles qui ne sont pas légitimes. Donc oui il admet son infériorité.

Si je suis votre raisonnement : les lois limitant la vitesse, l'obligation d'assurance pour conduire , le paiement de l'impôt ne sont pas légitimes et relèvent de la soumission . Par ailleurs se soumettre à une loi selon votre raisonnement est admettre une infériorité .

Je ne vois pas le lien de cause à effet . Je me soumets volontairement à tout cela sans que cela relève de l'infériorité . Le jour où je ne le serai plus me restera la possibilité de l'exil ou de la révolte .

Ce que vous appelez antidémocratique pouvant donner au peuple bien plus de liberté qu'il n'en a en "démocratie" (règne de la mafia), il est possible que cela le libère, ou pas, mais on n'en saura jamais rien puisque même si le peuple venait à voter pour un tel parti, le gouvernement "démocratique" déclencherait l'état d'urgence pour garder le pouvoir.

Quelles libertés me seraient bien plus accessibles grâce à un gouvernement supprimant les libertés individuelles et collectives?

Auriez vous un exemple concret à nous proposer ?

L'abolition de la servitude volontaire est une demande idiote et utopique, on ne peut pas obliger tout le monde à être "libre et indépendant". La majorité des gens aiment leurs obligations qui les structurent et leur donnent une routine rassurante. Mais ils aimeraient bien aussi disposer de leur liberté quand ils le souhaitent, et c'est ça que "la démocratie" leur refuse.

Le seul libre arbitre dont ils disposent devient donc d'enfreindre la loi. Sans parler de libérer l'homme de toute influence, lui lâcher la grappe 5 minutes serait déjà un net progrès.

Je ne sais pas vous répondre sauf sur la servitude volontaire ( je plussoie ), quelle liberté leur refuse la démocratie ?

Respecter le code de la route, respecter le code de l'urbanisation,

respecter le code du travail(...) ce n'est pas de l'asservissement !

C'est accepter les règles et lois qui permettent le vivre ensemble

et la cohésion sociale !

L'asservissement c'est ne pas connaitre les lois, ne pas les discuter,

ne pas les faire évoluer si nécessaire... et laisser une oligarchie

décider à votre place !

L'asservissement, c'est dans un conflit opposant patrons/gouvernement

et ouvriers, ne pas comprendre les enjeux de classes et se rallier benoitement

à l'ennemi de classe, ou ne pas prendre sa part et laisser faire...

La démocratie athénienne ne concernait pas les esclaves.

Le vote démocratique s'appliquait uniquement aux citoyens.

Que ce soit dans la démocratie athénienne ou la république romaine d'ailleurs.

Respecter le code de la route, respecter le code de l'urbanisation,

respecter le code du travail(...) ce n'est pas de l'asservissement !

C'est accepter les règles et lois qui permettent le vivre ensemble

et la cohésion sociale !

L'asservissement c'est ne pas connaitre les lois, ne pas les discuter,

ne pas les faire évoluer si nécessaire... et laisser une oligarchie

décider à votre place !

Envisagez vous un système non représentatif ?

Pensez vous qu'il faille aller jusque la violence?

Le gouvernement par la rue est il démocratique ?

L'asservissement, c'est dans un conflit opposant patrons/gouvernement

et ouvriers, ne pas comprendre les enjeux de classes et se rallier benoitement

à l'ennemi de classe, ou ne pas prendre sa part et laisser faire...

Envisagez vous un système non représentatif ?

Pensez vous qu'il faille aller jusque la violence?

Le gouvernement par la rue est il démocratique ?

Le vote démocratique s'appliquait uniquement aux citoyens.

Que ce soit dans la démocratie athénienne ou la république romaine d'ailleurs.

Bonjour Maxence ,

Pourrait on encore qualifier aujourd'hui un tel système de Démocratie ?