Syrie: duel aérien entre su-30 russes et f-15 israéliens

Affronter la Russie, mais la Russie n'est pas la Syrie !

On ne doit pas parler du même pays !

1) Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, la Russie vient appuyer militairement les intérêts qu'elle a en Syrie et, "accessoirement", faire le ménage en anéantissant la nébuleuse islamiste financée par les USA qui l'emmerde par trop dans le Caucase et peut-être du côté criméen.

2) Le Liban Sud a été un échec complet de Tsahal en 2006. Être dans le déni de la réalité n'a aucun intérêt sur un plan géopolitique. C'est se bercer de chimères.

La réalité est que Washington ne sait pas trop comment gérer l'implication russe, qui lui est en partie utile pour mater les éléments les plus incontrôlables à la fois de ses créatures terroristes et de ses dingues intérieurs à la McCain, mais qu'elle voit d'un très mauvais œil lui contester l'absolue plénitude de sa souveraineté sur ce qu'elle considère comme son pré-carré moyen-oriental.

On sent bien que les Américains sont pris de court par la détermination de la Russie, pays qu'ils pensaient mettre à genoux en Ukraine.

1) Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, la Russie vient appuyer militairement les intérêts qu'elle a en Syrie et, "accessoirement", faire le ménage en anéantissant la nébuleuse islamiste financée par les USA qui l'emmerde par trop dans le Caucase et peut-être du côté criméen.

2) Le Liban Sud a été un échec complet de Tsahal en 2006. Être dans le déni de la réalité n'a aucun intérêt sur un plan géopolitique. C'est se bercer de chimères.

La réalité est que Washington ne sait pas trop comment gérer l'implication russe, qui lui est en partie utile pour mater les éléments les plus incontrôlables à la fois de ses créatures terroristes et de ses dingues intérieurs à la McCain, mais qu'elle voit d'un très mauvais œil lui contester l'absolue plénitude de sa souveraineté sur ce qu'elle considère comme son pré-carré moyen-oriental.

On sent bien que les Américains sont pris de court par la détermination de la Russie, pays qu'ils pensaient mettre à genoux en Ukraine.

Tu rêves toujours, la Russie a fait quelque bombardements avec des avions qui datent des années 1980, ce qui a surpris tout le monde effectivement, mais n'a certainement pas fait grand mal à Daesh...

Il faudrait autre chose que quelques centaines de soldats russes, de vieux chars T62 (rescapés du Golan), T72 ou T80 syriens rafistolés par les russes pour reconquérir les 2/3 de la Syrie où Daesh fait joujou...

"Le Liban Sud a été un échec complet de Tsahal en 2006."

Ah bon, j'ignorais que le Liban avait gagné ce conflit, enfin, je veux dire le Hetzbollah qui a été laminé (le terme et faible) et qui depuis, n'a plus osé se frotter à Tsahal...

L'art de réécrire l'histoire !

Tu rêves toujours, la Russie a fait quelque bombardements avec des avions qui datent des années 1980, ce qui a surpris tout le monde effectivement, mais n'a certainement pas fait grand mal à Daesh...

Il faudrait autre chose que quelques centaines de soldats russes, de vieux chars T62 (rescapés du Golan), T72 ou T80 syriens rafistolés par les russes pour reconquérir les 2/3 de la Syrie où Daesh fait joujou...

"Le Liban Sud a été un échec complet de Tsahal en 2006."

Ah bon, j'ignorais que le Liban avait gagné ce conflit, enfin, je veux dire le Hetzbollah qui a été laminé (le terme et faible) et qui depuis, n'a plus osé se frotter à Tsahal...

L'art de réécrire l'histoire !

Simplicius a avoué sa position pro islamistes chiites d'ou son parti pris dans le conflit .

Six chasseurs multirôles russes de type Sukhoi SU-30 SM ont mis en fuite des chasseurs israéliens de type McDonnell Douglas F-15 au large des côtes syriennes.

Tssssiiiiii, au lieu de perdre leur argent en achetant des F-15, les Israéliens auraient mieux fait de prendre des Rafales !!!

Ce n'est qu'une propagande: s'il devait vraiment y avoir une confrontation armée entre F-15 I et SU-30 russes, je ne parierai pas un kopec sur les russes !

Qu'est ce que 6 chasseurs Su-30 aux quelques centaines d'appareils israéliens qui n'attendent que cela pour se dérouiller les muscles ?

Ce n'est qu'une propagande: s'il devait vraiment y avoir une confrontation armée entre F-15 I et SU-30 russes, je ne parierai pas un kopec sur les russes !

Qu'est ce que 6 chasseurs Su-30 aux quelques centaines d'appareils israéliens qui n'attendent que cela pour se dérouiller les muscles ?

Le Su-30 est de très loin supérieur au F15 puis concernant les capacités des pilotes de tsahal ,laisse moi en douter ,balancer du phosphore sur des civiles ou dégommer éventuellement quelques Falcon ça ne fait pas d'eux des AS .. A la limite si c'était des français ,je ne dit pas .

1) Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, la Russie vient appuyer militairement les intérêts qu'elle a en Syrie et, "accessoirement", faire le ménage en anéantissant la nébuleuse islamiste financée par les USA qui l'emmerde par trop dans le Caucase et peut-être du côté criméen.

Vas-, balance tes sources qui démontrent que les Etats-Unis entraînent et financent des islamistes. Un premier groupe de 54 rebelles formés par la CIA, puis un second de 75, t'appelle ça des "nébulences terroristes financés par Washington ?

Juste pour rappel et t'éviter de dire tout et n'importe quoi: si les états-unis n'ont pu former qu'à peine plus d'une centaine de gus sur 5000 prévus, c'est précisément du fait de deux choses:

1) Leur rôle: combattre l'EI, ce que l'écrasante majorité des combattants sunnites refuse, AVANT d'en avoir fini avec Butcher el Assad.

2) Les contrôles draconiens effectués sur les candidats, précisément mis en place par la CIA pour empêcher de former des rebelles islamistes qui retourneraient leurs armes non pas contre l'EI mais contre les autres factions rebelles.

Donc, tu ne te livres encore une fois qu'à une opération de pure propagande consistant à:

1) Amalgamer, comme le font les russes, l'intégralité des mouvements rebelles à de "dangereux islamistes", en oubliant fort opportunément les quelques 20 000 déserteurs initiaux de l'ASL, trahis de la manière la plus méprisable qui soit, par les grands démocrates amoureux de la liberté que nous sommes.

2) Déformer la réalité des FAITS sur le terrain, qui voient plutôt les russes frapper les mouvements rebelles les plus dangereux à son pote El Assad plutôt que de se concentrer sur l'EI, qui vient accessoirement de dynamiter l'arc de triomphe de Palmyr pour se venger des quelques frappes symboliques de l'aviation russe sur ses positions.

3) Jeter la diffamation sur les Etats-Unis, en les accusant, sans le moindre début de preuve, de soutenir financièrement (sic !!!) des mouvements rebelles islamistes affiliés à Al Qaida.

Le Su-30 est de très loin supérieur au F15

Ben voyons ! ! :smile2:

Les preuves sont partout :smile2: pour qui veut voir ! :smile2:

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/10/01/97001-20151001FILWWW00187-syrie-la-russie-vise-des-rebelles-formes-par-la-cia.php

Selon le sénateur américain John McCain, les bombardements russes

en Syrie ont visé, aujourd'hui, des rebelles entraînés et financés

par la CIA notamment pour combattre le groupe Etat islamique.

"Je peux absolument confirmer que ces frappes visaient l'Armée

syrienne libre ou des groupes qui ont été armés et entraînés par

la CIA".

La CIA entraîne les rebelles syriens depuis des mois

AIDE — Ces entraînements, qui n'avaient jamais dépassé dans la presse

le stade de la rumeur, ont débuté en novembre 2012 dans une base

américaine du sud-ouest de la Jordanie.

http://www.lematin.ch/monde/cia-entraine-rebelles-syriens-mois/story/18418061

Ces entraînements, qui n'avaient jamais dépassé dans la presse

le stade de la rumeur, ont débuté en novembre 2012 dans une base

américaine du sud-ouest de la Jordanie, d'après le L.A. Times,

qui explique qu'ils consistent en des sessions de deux semaines

pour 20 à 45 combattants syriens rebelles.

:smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

Les preuves sont partout :smile2: pour qui veut voir ! :smile2:

http://www.lefigaro....-par-la-cia.php

Selon le sénateur américain John McCain, les bombardements russes

en Syrie ont visé, aujourd'hui, des rebelles entraînés et financés

par la CIA notamment pour combattre le groupe Etat islamique.

"Je peux absolument confirmer que ces frappes visaient l'Armée

syrienne libre ou des groupes qui ont été armés et entraînés par

la CIA".

La CIA entraîne les rebelles syriens depuis des mois

AIDE — Ces entraînements, qui n'avaient jamais dépassé dans la presse

le stade de la rumeur, ont débuté en novembre 2012 dans une base

américaine du sud-ouest de la Jordanie.

http://www.lematin.c.../story/18418061

Ces entraînements, qui n'avaient jamais dépassé dans la presse

le stade de la rumeur, ont débuté en novembre 2012 dans une base

américaine du sud-ouest de la Jordanie, d'après le L.A. Times,

qui explique qu'ils consistent en des sessions de deux semaines

pour 20 à 45 combattants syriens rebelles.

:smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

Euh ................... Tu sais lire au moins ?

Nan parce que, là, t'es totalement à côté de la plaque ma pauvre fille ! Comme sur beaucoup d'autres sujets, il est vrai ...

Aller, et parce que c'est toi, je veux bien répéter:

Vas-, balance tes sources qui démontrent que les Etats-Unis entraînent et financent des islamistes. Un premier groupe de 54 rebelles formés par la CIA, puis un second de 75, t'appelle ça des "nébulences terroristes financés par Washington ?

Vas-, balance tes sources qui démontrent que les Etats-Unis entraînent et financent des islamistes. Un premier groupe de 54 rebelles formés par la CIA, puis un second de 75, t'appelle ça des "nébulences terroristes financés par Washington ?

Juste pour rappel et t'éviter de dire tout et n'importe quoi: si les états-unis n'ont pu former qu'à peine plus d'une centaine de gus sur 5000 prévus, c'est précisément du fait de deux choses:

1) Leur rôle: combattre l'EI, ce que l'écrasante majorité des combattants sunnites refuse, AVANT d'en avoir fini avec Butcher el Assad.

2) Les contrôles draconiens effectués sur les candidats, précisément mis en place par la CIA pour empêcher de former des rebelles islamistes qui retourneraient leurs armes non pas contre l'EI mais contre les autres factions rebelles.

Donc, tu ne te livres encore une fois qu'à une opération de pure propagande consistant à:

1) Amalgamer, comme le font les russes, l'intégralité des mouvements rebelles à de "dangereux islamistes", en oubliant fort opportunément les quelques 20 000 déserteurs initiaux de l'ASL, trahis de la manière la plus méprisable qui soit, par les grands démocrates amoureux de la liberté que nous sommes.

2) Déformer la réalité des FAITS sur le terrain, qui voient plutôt les russes frapper les mouvements rebelles les plus dangereux à son pote El Assad plutôt que de se concentrer sur l'EI, qui vient accessoirement de dynamiter l'arc de triomphe de Palmyr pour se venger des quelques frappes symboliques de l'aviation russe sur ses positions.

3) Jeter la diffamation sur les Etats-Unis, en les accusant, sans le moindre début de preuve, de soutenir financièrement (sic !!!) des mouvements rebelles islamistes affiliés à Al Qaida.

Ben voyons ! ! :smile2:

Les fidèles Putlériens qui nous vantent l'armée russe, quoi de neuf ? ...

Les preuves sont partout :smile2: pour qui veut voir ! :smile2:

http://www.lefigaro....-par-la-cia.php

Selon le sénateur américain John McCain, les bombardements russes

en Syrie ont visé, aujourd'hui, des rebelles entraînés et financés

par la CIA notamment pour combattre le groupe Etat islamique.

"Je peux absolument confirmer que ces frappes visaient l'Armée

syrienne libre ou des groupes qui ont été armés et entraînés par

la CIA".

La CIA entraîne les rebelles syriens depuis des mois

AIDE — Ces entraînements, qui n'avaient jamais dépassé dans la presse

le stade de la rumeur, ont débuté en novembre 2012 dans une base

américaine du sud-ouest de la Jordanie.

http://www.lematin.c.../story/18418061

Ces entraînements, qui n'avaient jamais dépassé dans la presse

le stade de la rumeur, ont débuté en novembre 2012 dans une base

américaine du sud-ouest de la Jordanie, d'après le L.A. Times,

qui explique qu'ils consistent en des sessions de deux semaines

pour 20 à 45 combattants syriens rebelles.

:smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

On leur met les sources que les USA, dans leur arrogance, ont encore le culot de publier et ils font ceux qui ne savent pas lire.

Nous serions curieux de voir comment ils vont nous décrire la fameuse "ASL". Composée de qui ? :smile2:

L'art de réécrire l'histoire !

Nous sommes heureux d'apprendre votre but. Nous avions peur que vous souffriez de malhonnêteté intellectuelle sur la défaite de Tsahal en 2006 :

http://www.lemonde.fr/la-crise-au-proche-orient/article/2006/08/14/israel-se-penche-sur-le-bilan-mitige-de-tsahal-contre-une-petite-guerilla_803376_734511.html

Ce n'est qu'une propagande: s'il devait vraiment y avoir une confrontation armée entre F-15 I et SU-30 russes, je ne parierai pas un kopec sur les russes !

On sait tous ce que tes prédictions valent !

Cet « incident » entre des avions de combat russes et israéliens a frappé de stupeur le commandement des forces aériennes israéliennes, lequel a estimé qu’un éventuel combat aérien entre les F-15 israéliens et les Su-30 russes aurait débouché sur la destruction des quatre appareils israéliens. Israël a vivement protesté auprès de Moscou de cet incident.

Israël ment sans doute ? :smile2:

On leur met les sources que les USA, dans leur arrogance, ont encore le culot de publier et ils font ceux qui ne savent pas lire.

Nous serions curieux de voir comment ils vont nous décrire la fameuse "ASL". Composée de qui ? :smile2:

Nous sommes heureux d'apprendre votre but. Nous avions peur que vous souffriez de malhonnêteté intellectuelle sur la défaite de Tsahal en 2006 :

http://www.lemonde.fr/la-crise-au-proche-orient/article/2006/08/14/israel-se-penche-sur-le-bilan-mitige-de-tsahal-contre-une-petite-guerilla_803376_734511.html

On sait tous ce que tes prédictions valent !

Cet « incident » entre des avions de combat russes et israéliens a frappé de stupeur le commandement des forces aériennes israéliennes, lequel a estimé qu’un éventuel combat aérien entre les F-15 israéliens et les Su-30 russes aurait débouché sur la destruction des quatre appareils israéliens. Israël a vivement protesté auprès de Moscou de cet incident.

Israël ment sans doute ? :smile2:

Très bien, j'ignorais que le Liban avait gagné une guerre contre Israël (Israël tremble !), ce pays est donc devenu la première puissance du coin, chapeau !

Combien de morts chez le Hetzbollah ?

Comment se fait-il que le Liban "vainqueur" n'occupe pas les territoires retrouvés ou conquis ?

Un bilan mitigé ne se transforme pas en défaite pour autant !

Malhonnêteté intellectuelle ?

Dans une guerre asymétrique, une armée régulière qui est contrainte d'évacuer a perdu. Et, que je sache, le Hezbollah continue de ne pas trop mal se porter au Liban.

Les généraux israéliens sont plus lucides que toi sur la faiblesse accrue de Tsahal face aux opération de guérilla. Le temps de la Guerre des Six Jours est bien révolu. Depuis 1982, plus aucune action de l'armée israélienne ne s'est révélée déterminante.

Alors nous expliquer qu'elle triompherait les doigts dans le nez de la machine de guerre russe et se permettrait d'enclencher un conflit mondial en dépit de l'absolu veto américain en la matière, c'est du délire à l'état brut.

La réalité est que l'espace aérien syrien est désormais sous contrôle russe.

Très bien, j'ignorais que le Liban avait gagné une guerre contre Israël (Israël tremble !), ce pays est donc devenu la première puissance du coin, chapeau !

Combien de morts chez le Hetzbollah ?

Comment se fait-il que le Liban "vainqueur" n'occupe pas les territoires retrouvés ou conquis ?

Un bilan mitigé ne se transforme pas en défaite pour autant !

Malhonnêteté intellectuelle ?

Simplicius a avoué sa position pro islamistes chiites . D’où son parti pris dans le conflit et son soutient au HEZBOLLAH !

Simplicius a avoué sa position pro islamistes chiites .

:smile2:

C'est beau le délire ! Tu lis tes interlocuteurs ou tu moulines tout seul ? :p

Dans une guerre asymétrique, une armée régulière qui est contrainte d'évacuer a perdu. Et, que je sache, le Hezbollah continue de ne pas trop mal se porter au Liban.

Les généraux israéliens sont plus lucides que toi sur la faiblesse accrue de Tsahal face aux opération de guérilla. Le temps de la Guerre des Six Jours est bien révolu. Depuis 1982, plus aucune action de l'armée israélienne ne s'est révélée déterminante.

Alors nous expliquer qu'elle triompherait les doigts dans le nez de la machine de guerre russe et se permettrait d'enclencher un conflit mondial en dépit de l'absolu veto américain en la matière, c'est du délire à l'état brut.

La réalité est que l'espace aérien syrien est désormais sous contrôle russe.

Un résultat mitigé n'est pas une défaite et il n'a jamais été question que Tsahal reste au Liban pas plus à Gaza quand elle intervient.

Il suffit de faire le total des pertes humaines (Heztbollah) et des destruction de matériel et autre, pour réaliser qui est le vainqueur, depuis lors le Heztbollah n'a plus bougé ou si peu, c'était le but recherché.

Quand aux 500 russes et 20 avions + hélicos stationnés en Syrie (machine de guerre russe ?), ce n'est pas ça qui va inquiéter les Israéliens qui en on vu d'autres en démolissant méticuleusement les armées égyptiennes, syriennes et jordaniennes équipées de matériel russe et secondées par des conseillés russes y compris des pilotes de Mig...

Ceci dit, ce sont les Russes qui ne sont pas chez eux et qui font des insertions par exemple dans le ciel turque, alors n'inversons pas les rôles.

Il est clair, véto US ou pas, que si Israël se sent menacé par Daesh ou les syriens (Golan) et leurs alliés russes, il réagira et quand Tsahal réagit on sait ce que cela donne et ça n'aura rien à voir avec l'affaire mitigée du Liban contre les terroristes du Heztbollah.

:smile2:

C'est beau le délire ! Tu lis tes interlocuteurs ou tu moulines tout seul ? :p

C'est bien toi qui parlait de ton intérêt à soutenir les islamistes chiites . Je vois que tu n'assumes pas ta position .

C'est bien toi qui parlait de ton intérêt à soutenir les islamistes chiites . Je vois que tu n'assumes pas ta position .

Je résume.

Pour Simplicius, il convient de soutenir:

(1) Bachar Al Assad/L'Iran

(2) Poutine

(3) Donald Trump ou mieux le Tea Party

(4) Je vous laisse deviner concernant la politique française, mais ce serait un parti qui prônerait la sortie de l'UE et de l'OTAN, l'abolition de la démocratie et la restauration de la "grandeur française"

Mais à part ça, non, Simplicius n'est pas aligné ni politiquement ni idéologiquement. Du moins c'est ce qu'il prétend...

C'est à mourir de rire, n'est-ce pas ?

https://youtu.be/N9Yz9DUDEUY

Il est clair, véto US ou pas, que si Israël se sent menacé par Daesh ou les syriens (Golan) et leurs alliés russes, il réagira et quand Tsahal réagit on sait ce que cela donne et ça n'aura rien à voir avec l'affaire mitigée du Liban contre les terroristes du Heztbollah.

Ceci relève du fantasme. Israël dépend de l'aide financière US pour ses coûts militaires. En outre, comparer Russie et Israël, ce n'est tout simplement pas sérieux. DC'un côté nous avons la profondeur stratégique de plusieurs fuseaux horaires et un très lourd complexe industriel. De l'autre, nous avons 2 départements entourés de populations très hostiles et incapable de régler le problème palestinien.

Je résume.

Pour Simplicius, il convient de soutenir:

(1) Bachar Al Assad/L'Iran

(2) Poutine

(3) Donald Trump ou mieux le Tea Party

Si vous pensez que ces gens partagent la moindre "idéologie" commune, c'est que vous êtes dans le délire le plus complet. :smile2:

Mais pourquoi ne suis-je pas étonné que vous soyez incapable de faire avec le réel ? Toute votre litanie ne consiste jamais qu'à excommunier tous ceux qui vous déplaisent.

En cela, vous ne risquez pas de comprendre un gouvernement monarchique, qui est l'antithèse de l'idéologie et a pour vocation d'unir ce qui est disparate. Cela vous dépasse. Pour vous, il y a un "combat idéologique", tant pis si vous flattez les pires crétins pourvu qu'ils s'estampillent de votre bord, plutôt que de manœuvrer avec des pièces maîtresses composites. seriez-vous piètre jouer d'échecs ? Et partisan de la logique binaire des deux blocs ? Votre jeu, outre de manquer de subtilité et de mener à l'impasse, est à périr d'ennui.

Un jour, vous serez devenu adulte et vous rejoindrez le système westphalien. :p

Mais pourquoi ne suis-je pas étonné que vous soyez incapable de faire avec le réel ? Toute votre litanie ne consiste jamais qu'à excommunier tous ceux qui vous déplaisent.

Comme toi avec les "otaniens, etats-uniens, occidentaux, européens..." sans oublier "la CIA, les sionistes, Israel, les martiens reptiliens, les illuminatis..." .