Espagne: La Catalogne bientôt indépendante?

Magnifique cette élan de liberté....

http://www.lefigaro.fr/international/2017/12/07/01003-20171207ARTFIG00181-europe-honte-a-toi-manifestation-a-bruxelles-en-soutien-a-l-independance-en-catalogne.php

 «Europe, honte à toi !» scandaient les manifestants jeudi dans le quartier européen de la capitale belge, à l'appel de deux associations indépendantistes.

L'UE contre les peuples.

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Magnifique cette élan de liberté....

 

http://www.lefigaro.fr/international/2017/12/07/01003-20171207ARTFIG00181-europe-honte-a-toi-manifestation-a-bruxelles-en-soutien-a-l-independance-en-catalogne.php

 «Europe, honte à toi !» scandaient les manifestants jeudi dans le quartier européen de la capitale belge, à l'appel de deux associations indépendantistes.

L'UE contre les peuples.

45 000 personnes qui se prennent pour les peuples en étant contre l'UE? On dirait plutôt l'électorat national d'Asselieau... Là où les peuples ont manifesté pour que la Catalogne reste en Espagne (donc en Europe)... près d'un million de catalans... pas 45 000 indépendantistes belges et/ou catalans. Un élan de liberté oui, l'UE permet aussi à ces gens de s'exprimer... Mais démocratiquement ils représentent que dalle. 

http://www.lemonde.fr/europe/portfolio/2017/10/29/en-images-la-manifestation-de-barcelone-contre-l-independance-de-la-catalogne_5207508_3214.html

Honte aux imbéciles plutôt parce que l'UE a refusé de prendre parti. Ni pour ni contre l'indépendance. En revanche nous avons des contrats signés avec l'Espagne, pas avec la Catalogne. C'est à dire qu'une fois que la Catalogne est indépendante, qu'elle a sa monnaie, son gouvernement, son armée, ses frontières etc. elle pourra faire une demande d'adhésion à l'UE. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

45 000 personnes qui se prennent pour les peuples en étant contre l'UE? On dirait plutôt l'électorat national d'Asselieau... Là où les peuples ont manifesté pour que la Catalogne reste en Espagne (donc en Europe)... près d'un million de catalans... pas 45 000 indépendantistes belges et/ou catalans. Un élan de liberté oui, l'UE permet aussi à ces gens de s'exprimer... Mais démocratiquement ils représentent que dalle. 

 

http://www.lemonde.fr/europe/portfolio/2017/10/29/en-images-la-manifestation-de-barcelone-contre-l-independance-de-la-catalogne_5207508_3214.html

 

 

Honte aux imbéciles plutôt parce que l'UE a refusé de prendre parti. Ni pour ni contre l'indépendance. En revanche nous avons des contrats signés avec l'Espagne, pas avec la Catalogne. C'est à dire qu'une fois que la Catalogne est indépendante, qu'elle a sa monnaie, son gouvernement, son armée, ses frontières etc. elle pourra faire une demande d'adhésion à l'UE. 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

45 000 personnes qui se prennent pour les peuples en étant contre l'UE? On dirait plutôt l'électorat national d'Asselieau... Là où les peuples ont manifesté pour que la Catalogne reste en Espagne (donc en Europe)... près d'un million de catalans... pas 45 000 indépendantistes belges et/ou catalans. Un élan de liberté oui, l'UE permet aussi à ces gens de s'exprimer... Mais démocratiquement ils représentent que dalle. 

 

http://www.lemonde.fr/europe/portfolio/2017/10/29/en-images-la-manifestation-de-barcelone-contre-l-independance-de-la-catalogne_5207508_3214.html

 

 

Honte aux imbéciles plutôt parce que l'UE a refusé de prendre parti. Ni pour ni contre l'indépendance. En revanche nous avons des contrats signés avec l'Espagne, pas avec la Catalogne. C'est à dire qu'une fois que la Catalogne est indépendante, qu'elle a sa monnaie, son gouvernement, son armée, ses frontières etc. elle pourra faire une demande d'adhésion à l'UE. 

Quel bel élan de solidarité loin des "pisse vinaigres" et autre rabat-joie".

Magnifique ces couleurs, la qualité face à la quantité panurgienne, je comprends ton désarroi intéressé et coté en bourse.

il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

 

Quel bel élan de solidarité loin des "pisse vinaigres" et autre rabat-joie".

Magnifique ces couleurs, la qualité face à la quantité panurgienne, je comprends ton désarroi intéressé et coté en bourse.

Je ne saisi pas bien ta défense... tu parles d'un élan populaire, ton lien parle de 45 000 personnes dont plus de la moitié n'ont rien à avoir avec la Catalogne... Tu t'en prends à l'UE alors qu'elle est resté neutre entre l'Espagne et la Catalogne... je te le fais remarquer de façon à ce que tu reviennes un peu sur Terre. Il n'est pas question de dire que la pratique du SM l'emporte forcément sur le missionnaire parce qu'ils sont minoritaires, donc de qualité. 

Que tu kiffes ces manifs c'est ton problème et tout le monde s'en fout... Mais si tu dois poster tes élans amoureux fais au moins en sorte de proposer quelque chose de cohérent: tu ne peux pas dire que 45000 c'est un élan populaire pour ensuite dire que finalement ils sont populaires minoritaire mais valent plus qu'un million de personnes en qualité. 

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne saisi pas bien ta défense... tu parles d'un élan populaire, ton lien parle de 45 000 personnes dont plus de la moitié n'ont rien à avoir avec la Catalogne... Tu t'en prends à l'UE alors qu'elle est resté neutre entre l'Espagne et la Catalogne... je te le fais remarquer de façon à ce que tu reviennes un peu sur Terre. Il n'est pas question de dire que la pratique du SM l'emporte forcément sur le missionnaire parce qu'ils sont minoritaires, donc de qualité. 

 

Que tu kiffes ces manifs c'est ton problème et tout le monde s'en fout... Mais si tu dois poster tes élans amoureux fais au moins en sorte de proposer quelque chose de cohérent: tu ne peux pas dire que 45000 c'est un élan populaire pour ensuite dire que finalement ils sont populaires minoritaire mais valent plus qu'un million de personnes en qualité. 

Un elan de solidarité n'est pas impacté par le nombre .

Le reste n'est que préjugé. 

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Un elan de solidarité n'est pas impacté par le nombre .

Le reste n'est que préjugé. 

Tu apprécieras l'ironie de la soi disant solidarité des nationalismes, alors le but premier des nationalismes c'est justement de se couper de la solidarité entre les peuples pour se focaliser sur ses propres problèmes.

il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu apprécieras l'ironie de la soi disant solidarité des nationalismes, alors le but premier des nationalismes c'est justement de se couper de la solidarité entre les peuples pour se focaliser sur ses propres problèmes.

Amusant venant d'un adepte du libéralisme débridé qui lui serait solidaire des peuples!

J'ai parlé d'un bel élan de solidarité et je confirme, haut en couleur!

Autre chose?

Tu ne serais pas entrain d'essayé de pourrir ma façon saine de penser.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Amusant venant d'un adepte du libéralisme débridé qui lui serait solidaire des peuples!

J'ai parlé d'un bel élan de solidarité et je confirme, haut en couleur!

Autre chose?

Tu ne serais pas entrain d'essayé de pourrir ma façon saine de penser.

 

C'est surtout amusant pour moi de me faire taxer de libéraliste débridé... ça en dit long sur ta saine façon de penser. 

il y a 21 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est surtout amusant pour moi de me faire taxer de libéraliste débridé... ça en dit long sur ta saine façon de penser. 

Mais tu defends cette politique ultra libérale sans barrière qui serait la saine pensée selon toi.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Mais tu defends cette politique ultra libérale sans barrière qui serait la saine pensée selon toi.

Ce que je m'apprête à t'annoncer risque de te faire un choc... Le brexit est le travail des ultra libéraux. Je sais bien que tu as l'impression que c'est la voix populaire des gentils gens qui veulent juste se libérer de la pression du tyran européen... outch... mais tu vas me dire on est pas sur le brexit mais sur la catalogne... alors ce que je m'apprête à t'annoncer risque de te faire un autre choc... Tu connais Carles Puigdemont, l'homme oppressé par la vilaine Espagne qui risque de finir en martyr dans une de ses geôle... Carles Puigdemont l'indépendantiste... celui qui oeuvre pour son peuple... Et bien son parti politique c'est le PDeCAT, un parti catalan libéral... 

Oui... tu viens d'encenser un groupe d'ultra libéraux et c'est moi que tu reproches d'être libéral. Quand je te disais que c'était amusant... 

il y a 25 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ce que je m'apprête à t'annoncer risque de te faire un choc... Le brexit est le travail des ultra libéraux. Je sais bien que tu as l'impression que c'est la voix populaire des gentils gens qui veulent juste se libérer de la pression du tyran européen... outch... mais tu vas me dire on est pas sur le brexit mais sur la catalogne... alors ce que je m'apprête à t'annoncer risque de te faire un autre choc... Tu connais Carles Puigdemont, l'homme oppressé par la vilaine Espagne qui risque de finir en martyr dans une de ses geôle... Carles Puigdemont l'indépendantiste... celui qui oeuvre pour son peuple... Et bien son parti politique c'est le PDeCAT, un parti catalan libéral... 

 

Oui... tu viens d'encenser un groupe d'ultra libéraux et c'est moi que tu reproches d'être libéral. Quand je te disais que c'était amusant... 

Puisque tu parles du Brexit, regarde qui a voté pour!

http://www.lefigaro.fr/international/2016/06/24/01003-20160624ARTFIG00345-brexit-qui-a-vote-pour-qui-a-vote-contre.php

Tu as un lien pour prouver que le parti de puigdemont est ultra libéral?

Puis je dirais que l'éventail est large et tu oublies vite que ce qui prime dans tout ça c'est l'indépendance, bien que ce soit mal barré je pense.

http://www.liberation.fr/direct/element/la-gauche-independantiste-anticapitaliste-donne-un-mois-a-puigdemont-pour-declarer-lindependance_72081/

C'est un mélange des genres!

Mais bref c'était l'idée du départ.

Comme d'autres en France pensent rassembler pour le frexit.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Puisque tu parles du Brexit, regarde qui a voté pour!

http://www.lefigaro.fr/international/2016/06/24/01003-20160624ARTFIG00345-brexit-qui-a-vote-pour-qui-a-vote-contre.php

 

Bref, ce sont les ploucs et les vieux croutons qui ont voté pour le Brexit et cela ne m'étonne pas, On a les mêmes en France.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Puisque tu parles du Brexit, regarde qui a voté pour!

http://www.lefigaro.fr/international/2016/06/24/01003-20160624ARTFIG00345-brexit-qui-a-vote-pour-qui-a-vote-contre.php

 

J'ai vu... regarde pour qui ils ont voté:

extraits:

Le Parti conservateur, traditionnellement très divisé sur la question européenne, a officiellement une position neutre.

Le chef du Parti travailliste Jeremy Corbyn, bien que souvent critique vis-à-vis de l'Union européenne et ayant voté « non » au référendum de 1975, soutient le maintien tout comme la grande majorité du Parti travailliste. Corbyn déclare que l'UE a protégé les « travailleurs, consommateurs et l’environnement » et « a apporté emplois, investissement et protection aux travailleurs, aux consommateurs et à l’environnement ».

L'UKIP de Nigel Farage, très eurosceptique, milite pour une sortie du Royaume-Uni de l'Union européenne.

(qui est Nigel Farage?) Après une scolarité au Dulwich College qu'il termine en 1982, Nigel Farage décide de ne pas poursuivre d'études à l'université et commence une carrière dans les services financiers de la Cité (City) de Londres. Il devient ainsi courtier en commodités au London Metal Exchange¹. Il rejoint d'abord la banque d'affaires américaine Drexel Burnham Lambert, puis en 1986 le Crédit lyonnais Rouse. Il est embauché auprès du courtier de marchandises et de contrats à terme américain Refco en 1994, puis travaille pour Natexis Metal en 2003. (ah oui quand même).

Et chez les syndicats qui protègent les travailleurs? 

Les principaux syndicats britanniques ont appelé leurs adhérents à voter pour le maintien, notamment en raison de l'amélioration de la protection des droits des travailleurs rendu progressivement possible au niveau européen⁶² : « Après de nombreux débats et délibérations, nous pensons que les avantages sociaux et culturels d’un maintien dans l’UE l’emportent largement sur les avantages d’une sortie », écrivent les secrétaires généraux des syndicats, parmi lesquels figurent les importants UNITE et UNISON.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Référendum_sur_l'appartenance_du_Royaume-Uni_à_l'Union_européenne#Partis_politiques

Alors? ça te fait quoi de soutenir un mouvement ultra libéral? 

il y a 4 minutes, lucdf a dit :

Bref, ce sont les ploucs et les vieux croutons qui ont voté pour le Brexit et cela ne m'étonne pas, On a les mêmes en France.

Mais minoritaire bien heureusement... D'autant plus que le FN vient de perdre la moitié de son électorat puisqu'une partie des électeurs frontistes viennent juste de percuter que le FN est un parti ultra libéral alors que eux sont plutôt "nazional-socialiste". Mieux vaut tard que jamais... 

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'ai vu... regarde pour qui ils ont voté:

extraits:

Le Parti conservateur, traditionnellement très divisé sur la question européenne, a officiellement une position neutre.

Le chef du Parti travailliste Jeremy Corbyn, bien que souvent critique vis-à-vis de l'Union européenne et ayant voté « non » au référendum de 1975, soutient le maintien tout comme la grande majorité du Parti travailliste. Corbyn déclare que l'UE a protégé les « travailleurs, consommateurs et l’environnement » et « a apporté emplois, investissement et protection aux travailleurs, aux consommateurs et à l’environnement ».

L'UKIP de Nigel Farage, très eurosceptique, milite pour une sortie du Royaume-Uni de l'Union européenne.

 

(qui est Nigel Farage?) Après une scolarité au Dulwich College qu'il termine en 1982, Nigel Farage décide de ne pas poursuivre d'études à l'université et commence une carrière dans les services financiers de la Cité (City) de Londres. Il devient ainsi courtier en commodités au London Metal Exchange¹. Il rejoint d'abord la banque d'affaires américaine Drexel Burnham Lambert, puis en 1986 le Crédit lyonnais Rouse. Il est embauché auprès du courtier de marchandises et de contrats à terme américain Refco en 1994, puis travaille pour Natexis Metal en 2003. (ah oui quand même).

 

Et chez les syndicats qui protègent les travailleurs? 

Les principaux syndicats britanniques ont appelé leurs adhérents à voter pour le maintien, notamment en raison de l'amélioration de la protection des droits des travailleurs rendu progressivement possible au niveau européen⁶² : « Après de nombreux débats et délibérations, nous pensons que les avantages sociaux et culturels d’un maintien dans l’UE l’emportent largement sur les avantages d’une sortie », écrivent les secrétaires généraux des syndicats, parmi lesquels figurent les importants UNITE et UNISON.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Référendum_sur_l'appartenance_du_Royaume-Uni_à_l'Union_européenne#Partis_politiques

 

 

Alors? ça te fait quoi de soutenir un mouvement ultra libéral? 

Et bien rassure toi ça ne me fait rien du tout surtout que le Brexit à gagné!

Ce sont les régions industrielles qui deviennent des champs de ruines qui vote pour le brexit, ce sont ceux qui trinque et n'ont jamais rien, ce sont ceux qui ont déjà tout et qui profitent encore du système de l'ue qui sont comme toi pour celle ci.

Ce sont les gros perdants de cette union !

à l’instant, PASCOU a dit :

Et bien rassure toi ça ne me fait rien du tout surtout que le Brexit à gagné!

On était sur ta schizophrénie à défendre et condamner l'ultra libéralisme en même temps... tu n'as rien à dire pour t'expliquer? Parce que si j'étais ultra libéral comme tu le penses alors je devrais me réjouir comme toi de la victoire du Brexit... Et être triste de l'enfermement du libéral Puigdemont... 

il y a 23 minutes, Crabe_fantome a dit :

On était sur ta schizophrénie à défendre et condamner l'ultra libéralisme en même temps... tu n'as rien à dire pour t'expliquer? Parce que si j'étais ultra libéral comme tu le penses alors je devrais me réjouir comme toi de la victoire du Brexit... Et être triste de l'enfermement du libéral Puigdemont... 

J'ai dis que tu défendais cette europe ultra libérale!

Donc pour le moins tu copines!

Non, la victoire du Brexit est la victoire du peuple délaissé, des laissés pour compte de ceux qui ne profitent jamais de cette union ultra libérale.

Qui ne fait que taxer en France aussi , qui s'attaque aux retraites, bref à tout sauf aux riches, et aux grosses boites, normlal.

Mais tu as le droit de soutenir cette politique, tu touches j'espère.

Tu peux me mettre un lien vers le parti ultra libéral de puigdemont et de cette coalition dont tu oublies vite la moitié en route!

Donc pour rappel puisque tu sembles ignoré ce que tu ne veux pas voir!

http://www.leparisien.fr/international/independance-catalane-qui-sont-les-principaux-meneurs-07-10-2017-7314240.php

Donc on voit bien que ce qui réunit tout ce petit monde, n'est pas la droite "ultra libérale" de puigdmont, mais les problèmes avec Madrid.

Et moi quand je parle d'une UE "ultra libérale", c'est juste pour être poli, car en vraie elle est bien pire que ça.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

J'ai dis que tu défendais cette europe ultra libérale!

Donc pour le moins tu copines!

Non, la victoire du Brexit est la victoire du peuple délaissé, des laissés pour compte de ceux qui ne profitent jamais de cette union ultra libérale.

Qui ne fait que taxer en France aussi , qui s'attaque aux retraites, bref à tout sauf aux riches, et aux grosses boites, normlal.

Mais tu as le droit de soutenir cette politique, tu touches j'espère.

Tu peux me mettre un lien vers le parti ultra libéral de puigdemont et de cette coalition dont tu oublies vite la moitié en route!

C'est un avis d'ultra libéral, c'est ton avis, je te laisse l'assumer. Moi je défends l'Europe comme je défends la France, peu importe que ce soit Hollande, Sarkozy ou Macron; il en va de même avec l'Europe si les gens votent pour des députés écologistes l'UE sera écologiste. 

(PDeCAT) est un parti politique catalan libéral et indépendantiste créé à Barcelone le 10 juillet 2016.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Carles_Puigdemont

https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_démocrate_européen_catalan 

Comme tu peux t'en douter la stratégie de Puigdemont était de faire sécession à travers le très jeune parti PDeCAT en faisant croire qu'il était "europhile". L'UE n'est pas dupe et n'a pas souhaité intervenir dans cette affaire qui ne regarde que les espagnols/catalans. Si l'Europe était ultra libérale, tu crois vraiment que les ultra libéraux auraient orchestré le brexit? 

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est un avis d'ultra libéral, c'est ton avis, je te laisse l'assumer. Moi je défends l'Europe comme je défends la France, peu importe que ce soit Hollande, Sarkozy ou Macron; il en va de même avec l'Europe si les gens votent pour des députés écologistes l'UE sera écologiste. 

 

(PDeCAT) est un parti politique catalan libéral et indépendantiste créé à Barcelone le 10 juillet 2016.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Carles_Puigdemont

https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_démocrate_européen_catalan 

 

Comme tu peux t'en douter la stratégie de Puigdemont était de faire sécession à travers le très jeune parti PDeCAT en faisant croire qu'il était "europhile". L'UE n'est pas dupe et n'a pas souhaité intervenir dans cette affaire qui ne regarde que les espagnols/catalans. Si l'Europe était ultra libérale, tu crois vraiment que les ultra libéraux auraient orchestré le brexit? 

 Bon déjà tu ne dis plus "ultra libéral" mais libéral, la tendance est de taille, enfin pour moi, toi comme tu mélanges tout je ne sais pas.

Europhile ne veut pas dire "ultralibéral", tu en es conscient quand même.

Puis europhile ça ne veut rien dire, c'est un terme employé par ceux qui casent ceux qui les dérangent.

Moi je suis contre cette europe ULTRA LIBERALE, mais je ne suis pas europhile.

Tu me parles de quels "ultra libéraux qui auraient orchestré le brexit?

Cameron?

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

 Bon déjà tu ne dis plus "ultra libéral" mais libéral, la tendance est de taille, enfin pour moi, toi comme tu mélanges tout je ne sais pas.

Europhile ne veut pas dire "ultralibéral", tu en es conscient quand même.

Puis europhile ça ne veut rien dire, c'est un terme employé par ceux qui casent ceux qui les dérangent.

Moi je suis contre cette europe ULTRA LIBERALE, mais je ne suis pas europhile.

 

Tu me parles de quels "ultra libéraux qui auraient orchestré le brexit?

Cameron?

 

Je fais autre chose en même temps, du coup je tente de gagner du temps et tu tentes de sauver la face... c'est compréhensible. 

Pour répondre à ta question tu as juste à lire ce que j'ai écris sur Nigel Farage... mais tu peux aussi faire tes propres recherches histoire de savoir un peu de quoi tu parles lorsque tu parles de "peuple" et "d'indépendance"... Tu y verras une bande de coquins ultra libéraux... 

Ultra libérale pour moi pour certaines raisons!

L'optimisation fiscale comme un sport pour ceux qui sont déjà les mieux lotis!

Une concurrence déloyale orchestrée par la libre circulation sans contre partie!

Les délocalisations sauvages à l'est après avoir bien profité des subventions, aides en tous genres.

Des normes tous azimuts pour le profit de certaines entreprises.

Des lobbies qui font la pluie et le beau temps.

L'alignement du social sur le moins disant de l'union .

La casse de tout ce qui faisait le patrimoine industriel de notre pays qui n'offre plus que des services et de l'aide à la personne âgée comme principal boulot (bon ils votent macron)!

La transparence pour les pauvres et le flou pour les autres etc....etc...Etc...etc...

Ce n'est plus libéral quand il n' y a jamais de retour, quand on partage les faillites des banques mais jamais les intérêts etc....

Ultra libérale quand ce sont que et uniquement les actionnaires qui se partagent les dividendes en écrasant encore les plus pauvres.

Cites moi un seul point positif pour tous les français voir tous les européens.

Pas la paix c'est du pipeau .