L'héritage Khadafi pèse sur le conflit en Lybie

Il y a 10 heures, zebusoif a dit :

le titre de cette discussion me semble quand même assez malhonnête : on parle de "l'héritage Kadhafi" dans les difficultés que rencontret aujourd'hui la Libye, comme si la France n'était pas responsable de la destruction de ce pays.

 

La France, aidée des US et d'autres, est allée détruire ce pays, provoquant la mort de centaine de milliers de personnes, désoragnisation totale, guerre civile, arrivée des fous de dieu.

 

Dire que ceci est la conséquence de "l'héritage Kadhafi" est totalement mensonger.

C'est stupide, la guerre civile était en marche dans ce pays et donc les massacres annoncés, les chars du fou Kadhafi étaient en route vers Benghazi la ville contestataire et de plus le pays n'a pas été détruit, seul l'armée libyenne à été touchée par 'intervention franco anglaise

On n'est pas intervenu en Syrie contre un autre sanguinaire du nom de el-Assad et on voit le résultat aujourd'hui (combien de morts ?), la Libye en comparaison c'est du pipi de pipistrelle.

Maintenant si des peuples enfin libérés de leurs dictateurs (et souvent à leur demande)  ne savent pas se prendre en main, à qui la faute sinon à eux mêmes.

Quand on ne réagit pas devant un massacre annoncé on est traité de laxisme criminel, quand on agit on est accusé d'interventionnisme criminel, faudrait savoir ce que l'on veut !

il y a 48 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

N'exagérons quand même pas....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Intervention_militaire_de_2011_en_Libye#D.C3.A9roulement_des_op.C3.A9rations

Vous m'avez compris j'imagine. Tripoli ne fut pas Alep, pas de villes rasées et les infrastructures ont été remises en état en très peu de temps . Si vous lisez votre wiki nous parlons de casernes détruites etc ...

y a que les gens stupides, de mauvaise fois ou surtout payés qui peuvent affirmer qu'on est intervenu pour les droits de l'homme en Libye.

Rappelons le : Kadhafi voulait lancer le dinar or qui allait concurencer le CFA. Bolloré aurait eu l'air d'un con !

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les tunisiens n'ont pas revote ganouchi l'espoir est permis . Que je sache les chretiens ne votent pas cretinisme ^^. Dommage que Morsi ait pris la porte la cure de désintoxication aura peut être ete trop courte .

 

Bjr DroitDeRéponse,

L'espoir est permis a tous, même pour les islamistes, et pour ses dernier s'en est presque divin.

a+

il y a 4 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse,

 

L'espoir est permis a tous, même pour les islamistes, et pour ses dernier s'en est presque divin.

 

a+

Un islamiste n'espère rien, il sait qu'il aura son du .

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Un islamiste n'espère rien, il sait qu'il aura son du .

Bjr DroitDeRéponse,

Encore faut-il pour percevoir son du, avoir mené des actions, et coté action les islamistes ont de la suite dans les idées.

a+

il y a 4 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse,

 

Encore faut-il pour percevoir son du, avoir mené des actions, et coté action les islamistes ont de la suite dans les idées.

 

a+

Les balles arrêtent les suites .

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Vous m'avez compris j'imagine. Tripoli ne fut pas Alep, pas de villes rasées et les infrastructures ont été remises en état en très peu de temps . Si vous lisez votre wiki nous parlons de casernes détruites etc ...

Et !? N'y aurait-il donc aucune marge, entre "des villes rasées" et "qq chars détruits" ?

Bientôt, vous allez dire que l'intervention n'a servi à rien...^^^^^

Les infrastructures, c'est pas Khadhafi qui les a reconstruites ^^... c'est celles de Khadafi qui ont été détruites pour vaincre Khadafi, si je ne trompe ?

La coalition, "si je lis mon wiki"  - et si vous le lisez...-  parle des destructions des appareils de l'armée de l'air libyenne, de ses pistes, de ses radars ; de ses postes de commandements, de sécurité, de la résidence et du complexe de Khadafi, des sites de missiles de croisières et de défenses,, des dépôts de munitions,d'artilleries et d'équipements,  des véhicules blindés et des navires de guerre, de bases militaires..

"Au 22 août 2011, la France a effectué plus de 2 225 frappes aériennes, soit 35 % des frappes totales"...

Sans parler des forces spéciales au sol,  du parachutage des armes aux rebelles...

.

On est fort loin de vos "A part quelques chars on a rien détruit factuellement"....

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les balles arrêtent les suites .

Bjr DroitDeRéponse,

En dehors d'arrêter les suites les balles peuvent aussi permettre d'étendre ses actions. Toujours est t-il que pour arrêter une suite a l'aide d'une balle, il faut un tireur. (comme disait l'autre ce ne sont pas les armes qui sont dangereuse, mais ceux qui les détiennent) . Toutefois nous pouvons constater que d'un coté l'armement est a profusion, mais personne ne pousse au portillon pour aller tirer sur place, et de l'autre, des groupes islamistes, qui ont la main d'œuvre mais pas de munitions.

a+

il y a une heure, zebusoif a dit :

y a que les gens stupides, de mauvaise fois ou surtout payés qui peuvent affirmer qu'on est intervenu pour les droits de l'homme en Libye.

Rappelons le : Kadhafi voulait lancer le dinar or qui allait concurencer le CFA. Bolloré aurait eu l'air d'un con !

Bjr Zebusoif,

avant de vouloir lancer le dinar or (une excellente idée par ailleurs), Kadhafi a fait lancer en 2007 il me semble, un satellite de télécommunication, perte sèche pour l'Europe, 500 millions, et c'est pas fini.

a+

il y a 31 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Et !? N'y aurait-il donc aucune marge, entre "des villes rasées" et "qq chars détruits" ?

Bientôt, vous allez dire que l'intervention n'a servi à rien...^^^^^

Les infrastructures, c'est pas Khadhafi qui les a reconstruites ^^... c'est celles de Khadafi qui ont été détruites pour vaincre Khadafi, si je ne trompe ?

 

La coalition, "si je lis mon wiki"  - et si vous le lisez...-  parle des destructions des appareils de l'armée de l'air libyenne, de ses pistes, de ses radars ; de ses postes de commandements, de sécurité, de la résidence et du complexe de Khadafi, des sites de missiles de croisières et de défenses,, des dépôts de munitions,d'artilleries et d'équipements,  des véhicules blindés et des navires de guerre, de bases militaires..

"Au 22 août 2011, la France a effectué plus de 2 225 frappes aériennes, soit 35 % des frappes totales"...

Sans parler des forces spéciales au sol,  du parachutage des armes aux rebelles...

.

On est fort loin de vos "A part quelques chars on a rien détruit factuellement"....

 

Oui et donc ça confirme ce que j'essaie de vous dire : des pertes militaires , mais les infrastructures aéroportuaires , routes , villes etc ont peu souffert et ont été bien vite reconstruites . Je ne parlais absolument pas de l'aide au CNT reconnu par l'ONU comme légitime dès Septembre 2011, je répondais à Zebu sur ses allégations de destruction totale du pays . 

http://www.un.org/press/fr/2011/AG11137.doc.htm

Quand les clés ont été rendues à un gouvernement reconnu par l'ONU la libye n'était pas totalement détruite , et il n'était certainement pas téléguidé puisque un mois plus tard il passait à la charia .

http://www.ladepeche.fr/article/2011/10/24/1200073-charia-les-declarations-du-chef-du-cnt-suscitent-des-inquietudes.html

Heu.....  heureusement encore, que la France a pas détruit toutes les infrastructures, villes et routes de la Libye !!

Mais la question posée depuis le début est le rôle de la coalition dans la chute de Khadafi de son régime et ses institutions, si je m' abuse ; c'est dans ce sens qu'allait la réflexion de Zébu, pas d'affirmer qu' on a rasé toutes constructions de la carte du  pays  ! M'enfin... vous le prenez pas pour un idiot à ce point, quand même j'espère...

On n'a pas tué tous les civils non plus, vous devriez préciser, tant qu'à faire....

PS : hé non, c'est pas "ce que vous avez dit"... vous avez dit qu'à part qq chars, on n' avait rien détruit... bonjour l'euphémisme alors qu'on a détruit toute sa force militaire -materiels, appareils, munitions, postes, bases et sites pour qu'il ne lui reste plus rien lui donnant la moindre chance  de s'en tirer.

on a sauvé des civils, on a apporté la démocrassie !

La guerre sans l'aimer !

il y a 19 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Heu.....  heureusement encore, que la France a pas détruit toutes les infrastructures, villes et routes de la Libye !!

Mais la question posée depuis le début est le rôle de la coalition dans la chute de Khadafi de son régime et ses institutions, si je m' abuse ; c'est dans ce sens qu'allait la réflexion de Zébu, pas d'affirmer qu' on a rasé toutes constructions de la carte du  pays  ! M'enfin... vous le prenez pas pour un idiot à ce point, quand même j'espère...

On n'a pas tué tous les civils non plus, vous devriez préciser, tant qu'à faire....

PS : hé non, c'est pas "ce que vous avez dit"... vous avez dit qu'à part qq chars, on n' avait rien détruit... bonjour l'euphémisme alors qu'on a détruit toute sa force militaire -materiels, appareils, munitions, postes, bases et sites pour qu'il ne lui reste plus rien lui donnant la moindre chance  de s'en tirer.

C'est pas toute , mais très peu . Vous me parliez de juste milieu ^^.

Hé oui merci je précise les pertes civiles ont été limitées et beaucoup de vie certainement sauvées , celles que Khadafi avait juré de détruire devant de nombreuses caméras. Non zébu a dit totalement détruit ce pays , quand aux institutions desquelles aurait il pu parler de celles de Kadhafi , alors même que précisément l'article et mes liens pointent le fait qu'il en a favorisé l'absence dramatique pour son propre bénéfice. Encore une fois le CNT a été reconnu par l'ONU dès Sept 2011 . Je ne prends Zebu pour rien je le lis de Castro à Assad en passant par Kadhafi , je le lis réfléchir et nous parler de Mandela .

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est pas toute , mais très peu . Vous me parliez de juste milieu ^^.

Hé oui merci je précise les pertes civiles ont été limitées et beaucoup de vie certainement sauvées , celles que Khadafi avait juré de détruire devant de nombreuses caméras.

qu'est-ce qu'on est gentil ! on est trop les gens bons !

Citation

Non zébu a dit totalement détruit ce pays , quand aux institutions desquelles aurait il pu parler de celles de Kadhafi , alors même que précisément l'article et mes liens pointent le fait qu'il en a favorisé l'absence dramatique pour son propre bénéfice. Encore une fois le CNT a été reconnu par l'ONU dès Sept 2011 . Je ne prends Zebu pour rien je le lis de Castro à Assad en passant par Kadhafi , je le lis réfléchir et nous parler de Mandela .

le fait est que c'est la guerre civile, avec des milices islamistes. Et c'est normal, l'équilibre était clui d'un chateau de cartes et on a volé dedans

il y a 29 minutes, zebusoif a dit :

 

qu'est-ce qu'on est gentil ! on est trop les gens bons !

 

le fait est que c'est la guerre civile, avec des milices islamistes. Et c'est normal, l'équilibre était clui d'un chateau de cartes et on a volé dedans

Tu es un fidèle de l'église manichéenne ?

Des lors que les chars étaient de sortie et les printemps bourgeonnant ton equilibre n'existait plus . Tu n'arrives pas à l'admettre mais c'est un fait . Pour le bien ou le mal puisque c'est ton propos rdv quand nous serons morts et que l'histoire se sera décantée avec je l'espère la mort de l'islamisme .

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu es un fidèle de l'église manichéenne ?

Des lors que les chars étaient de sortie et les printemps bourgeonnant ton equilibre n'existait plus . Tu n'arrives pas à l'admettre mais c'est un fait . Pour le bien ou le mal puisque c'est ton propos rdv quand nous serons morts et que l'histoire se sera décantée avec je l'espère la mort de l'islamisme .

 

 

oui, c'est un fait que c'est nous les gentils, et qu'on est allé sauver les libyens de méchants.

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

y a que les gens stupides, de mauvaise fois ou surtout payés qui peuvent affirmer qu'on est intervenu pour les droits de l'homme en Libye.

Rappelons le : Kadhafi voulait lancer le dinar or qui allait concurencer le CFA. Bolloré aurait eu l'air d'un con !

Tu es vraiment un bon client, tu avales n'importe quoi...

La dictature est contraire aux Droits de l'Homme, faut-il t'expliquer pourquoi ? 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui et donc ça confirme ce que j'essaie de vous dire : des pertes militaires , mais les infrastructures aéroportuaires , routes , villes etc ont peu souffert et ont été bien vite reconstruites . Je ne parlais absolument pas de l'aide au CNT reconnu par l'ONU comme légitime dès Septembre 2011, je répondais à Zebu sur ses allégations de destruction totale du pays . 

 

http://www.un.org/press/fr/2011/AG11137.doc.htm

 

Quand les clés ont été rendues à un gouvernement reconnu par l'ONU la libye n'était pas totalement détruite , et il n'était certainement pas téléguidé puisque un mois plus tard il passait à la charia .

 

http://www.ladepeche.fr/article/2011/10/24/1200073-charia-les-declarations-du-chef-du-cnt-suscitent-des-inquietudes.html

 

 

Bsr DroitDeRéponse,

Toutefois, l'ONU reconnaît surtout les sièges permanent, ceux qui rendent les clefs. Maintenant permettez moi de douter sur la totale destruction de la libye, en effet nous apercevons depuis la chute de Kadhafi des déferlantes de migrants, ce qui laisse a supposer que ce n'est pas la libye qui reste détruite suite a l'intervention, mais une bonne partie du continent africain.

a+

il y a 34 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu es vraiment un bon client, tu avales n'importe quoi...

La dictature est contraire aux Droits de l'Homme, faut-il t'expliquer pourquoi ? 

"les droits de l'homme", certains ne devraient même pas employer ces mots. Je parle pas de toi