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Sunnites, Expliquez moi alors...


KamatisFantasia

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

c'est bien ce qui est reproché aux musulmans ,esclaves de leur religion ...

Finalement Daesh ne fait que concrétiser ce à quoi les musulmans aspirent ...avoir des esclaves et être soi même l'esclave de Dieu ...

si daesh est l'islam alors je ne fais pas parti de cette folie crée par les usa.

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

voici comment on s'occupe du daeshisme et autre al qaidisme chez nous

Maroc: un ex-prisonnier de Guantanamo placé en garde à vue

Younis Chekkouri, détenu marocain de Guantanamo, a été arrêté et placé en garde à vue après son rapatriement au Maroc, pour implication présumée dans des actes terroristes, a annoncé dimanche le procureur général.

Selon un responsable du Pentagone, le détenu marocain, âgé de 47 ans et enfermé à Guantanamo depuis 13 ans et quatre mois, a été rapatrié mercredi au Maroc. Il a été arrêté dans la foulée.

«M.Chekkouri a été mis mercredi en garde à vue», a indiqué le procureur général dans un communiqué, précisant qu’une fois l’enquête achevée, il sera présenté au parquet général.

Au Maroc, la garde vue pour des affaires liées au «terrorisme» est de 48 heures, renouvelable une fois. Le détenu devrait donc être présenté devant un juge lundi.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En france aussi mais ce n'est pas légal pour autant et que je sache,c'est encore le droit qui à gain de cause et c'est heureux.

La coutume qui consiste à pendre des homos où à lapider des femmes pour adultère par exemple ne se pratique plus où , cela se saurait...

Restons donc dans les cordes svp.

Non j'insiste.

L'esclavage concerne encore en réalité au moins plusieurs dizaines voire des centaines de milliers de personnes en Afrique du nord. Rien à avoir même une seule seconde avec ce qui se passe dans le moindre pays européen.

Ayant vécu là-bas, c'est même la réalité quotidienne qui m'a le plus choqué, qui m'a le plus heurté, et le fait que la plupart des gens continuent de trouver cela absolument normal. La loi et la réalité constatée sont deux choses très différentes de l'autre côté de la Méditerranée. Parfois c'est tant mieux (lorsque la loi est absurde ou répressive, et qu'elle est tacitement ignorée), et parfois c'est en pire comme ici.

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

Non j'insiste.

L'esclavage concerne encore en réalité au moins plusieurs dizaines voire des centaines de milliers de personnes en Afrique du nord. Rien à avoir même une seule seconde avec ce qui se passe dans le moindre pays européen.

Ayant vécu là-bas, c'est même la réalité quotidienne qui m'a le plus choqué, qui m'a le plus heurté, et le fait que la plupart des gens continuent de trouver cela absolument normal. La loi et la réalité constatée sont deux choses très différentes de l'autre côté de la Méditerranée. Parfois c'est tant mieux (lorsque la loi est absurde ou répressive, et qu'elle est tacitement ignorée), et parfois c'est en pire comme ici.

en mauritanie oui l'esclavage existe mais pas au marodc, il y a comme on dit les petites mains mais pas d'esclavage comme en mauritanie.

les autres je ne sais pas !

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

en mauritanie oui l'esclavage existe mais pas au marodc, il y a comme on dit les petites mains mais pas d'esclavage comme en mauritanie.

les autres je ne sais pas !

Bien sûr que si: au Maroc l'esclavage est généralisé dans les familles d'aristocrates. Le moindre cheikh dans le Rif possède des domestiques qui dans les faits sont traités et entretenus comme des esclaves. C'est à dire qu'ils ne sont pas payés ni salariés et qu'on les nourrit avec des restes, qu'ils n'ont aucun droit réel. Idem pour la moindre famille Fassi riche à Casablanca ou Rabat, c'est une question à la fois de standing et de prestige.

Les bidonvilles que tu trouves autour de Californie, tu crois qu'ils sont peuplés par quoi ?

Les noirs sub-sahariens dans le nord du pays, tu crois qu'ils vivent et sont traités comment ?

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 30ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
30ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
Posté(e)

en islam on est tous esclaves esclaves de dieu ! pas des hommes.

Non, non. La en l'occurrence on parle de femmes esclaves d'hommes. Pas de femmes esclaves de Dieu, ne tente pas de changer le sujet.

Comment explique tu ce vers ? Ou admets tu que cela est bel et bien une partie de l'Islam ? Ou le Coran est il faux ?

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 036 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Le Coran admet que l'esclavage sexuel n'est pas contre la loi de Dieu. Justifiez moi ça ? Ou êtes vous simplement d'accord ?

La religion n'est pas une dictature pour interdire l'esclavage par la force .

La religion utilisé la récompense : si tu libéres un esclave tu gagnes des points .

donc la religion encourage par des récompenses d'arrêter l'esclavage .

Par contre elle interdit l'esclavage d'un être vivant qui est né libre .et ça existe dans un verset du Coran .

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 30ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
30ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
Posté(e)

La religion n'est pas une dictature pour interdire l'esclavage par la force .

La religion utilisé la récompense : si tu libéres un esclave tu gagnes des points .

donc la religion encourage par des récompenses d'arrêter l'esclavage .

Par contre elle interdit l'esclavage d'un être vivant qui est né libre .et ça existe dans un verset du Coran .

Merci de citer les verset concernés ^^ Je ne compte pas me retaper toute la lecture du coran, c'est long.

(Interdire l'esclavage par la force... On aura tout lu. Alors que le Coran te menace de l'enfer tout les 3 versets soudainement ça n'est pas une dictature pour "interdire l'esclavage par al force".)

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Non, non, non. Il y a nombres de littéralistes du Coran. J'aimerais une explication de ce passage.

Parce que même au second degré, celui là, je vois mal comment on fait passer l'esclavage pour une parabole.

Sauf à dire que le Coran est un ouvrage par les arabes de l'époque, pour les arabes de l'époque. Mais aucun musulman ne dit ça car c'est renier la divinité du Coran. Donc j'aimerais bien voir comment il l'explique celui là.

Le coran c'est la bible 3.0 et donc y a les mêmes symbolismes et les mêmes conseils sanitaires multi millénaires. Ce dieu d'abraham ( commun aux 3 religions ) a été inventé pour des raisons autant politiques que spirituelle et on trouve aussi bien des réflexions éclairantes que des recettes de cuisine périmées et des conseils pour bien se laver le cul quand on a pas l'eau courante.

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Membre, Posté(e)
Zohra Membre 47 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La société bédouine de l'époque du prophète était basée tout comme celle des romains en leur temps sur l'esclavage.Dieu n'a pas voulu heurter de front ,si on peut dire comme cela ,les propriétaires d'esclaves ,en ordonnant de libérer les esclaves sur le champ.Le coran utilise un procédé de récompense pour inciter les musulmans à abandonner cette pratique avec le temps.Il y a même un verset qui parle de la vénalité de l'être humain.Il dit en substance que si Dieu leur avait demandé de leurs biens ,ils auraient montré leur haine.Et Dieu connait parfaitement ses créatures

Il ne faut pas oublier que le coran a été révélé au 7eme siècle ,une époque bien différente de la notre .Mais clairement en incitant fortement les musulmans à affranchir leurs esclaves,ce que Dieu voulait avec le temps ,c'est qu'on abandonne cette pratique ce qui n'a pas été chose aisée en pratique au fil des siècles

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Membre, 67ans Posté(e)
indolent Membre 190 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

Bien sûr que si: au Maroc l'esclavage est généralisé dans les familles d'aristocrates. Le moindre cheikh dans le Rif possède des domestiques qui dans les faits sont traités et entretenus comme des esclaves. C'est à dire qu'ils ne sont pas payés ni salariés et qu'on les nourrit avec des restes, qu'ils n'ont aucun droit réel. Idem pour la moindre famille Fassi riche à Casablanca ou Rabat, c'est une question à la fois de standing et de prestige.

Les bidonvilles que tu trouves autour de Californie, tu crois qu'ils sont peuplés par quoi ?

Les noirs sub-sahariens dans le nord du pays, tu crois qu'ils vivent et sont traités comment ?

non,si l'esclavage était de droit, cela se saurait.

Sinon, le gars qui bosse de nuit à mi temps sur l'autoroute et gagne 500 euros et aussi l'esclave du pdg de cette société. Le droit que je sache,passe avant des pratiques douteuses.

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 30ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
30ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
Posté(e)

La société bédouine de l'époque du prophète était basée tout comme celle des romains en leur temps sur l'esclavage.Dieu n'a pas voulu heurter de front ,si on peut dire comme cela ,les propriétaires d'esclaves ,en ordonnant de libérer les esclaves sur le champ.Le coran utilise un procédé de récompense pour inciter les musulmans à abandonner cette pratique avec le temps.Il y a même un verset qui parle de la vénalité de l'être humain.Il dit en substance que si Dieu leur avait demandé de leurs biens ,ils auraient montré leur haine.Et Dieu connait parfaitement ses créatures

Il ne faut pas oublier que le coran a été révélé au 7eme siècle ,une époque bien différente de la notre .Mais clairement en incitant fortement les musulmans à affranchir leurs esclaves,ce que Dieu voulait avec le temps ,c'est qu'on abandonne cette pratique ce qui n'a pas été chose aisée en pratique au fil des siècles

Oui donc vu que l'esclavage est pratiqué, le Coran indique clairement "les niquer c'est normal" bizarre pour un bouquin qui veut affranchir les esclaves non ? Surtout qu'il dit clairement "il ne sont pas à blâmer".

4.24. Il vous est aussi interdit d'épouser des femmes déjà mariées, à moins qu'elles ne soient vos captives de guerre. Telles sont les prescriptions du Seigneur. Excepté ces interdictions, il vous est loisible d'utiliser vos biens pour vous marier honnêtement et non pour vivre en concubinage. C'est une obligation pour vous de remettre la dot convenue à celle avec laquelle vous aurez consommé le mariage. Mais il n'y a aucun inconvénient à ce que vous modifiiez le montant de la dot d'un commun accord par la suite, car Dieu est, en vérité, Omniscient et Sage.

Oui, le coran encourage à la prise d'esclave.

Et encore mieux ?

8.69. Disposez donc de ce qui vous est échu en tant que butin licite et pur, et craignez Dieu. En vérité, Dieu est Clément et Compatissant.

8.70. Ô Prophète ! Dis aux captifs qui sont entre vos mains : «Si Dieu discerne quelque bien dans vos cœurs, Il vous apportera mieux que ce qui vous a été pris et vous pardonnera vos péchés, car Il est Clément et Miséricordieux !»

8.71. S'ils cherchent à te trahir, sache qu'ils ont déjà trahi Dieu avant toi, et c'est pourquoi Dieu a permis leur capture, car Dieu est Omniscient et Sage.

Honnêtement vous osez dire que le Coran incite à l'affranchissement des esclaves avec des passages pareils ?

16.74. Ne prêtez donc pas d'égaux à Dieu, car Dieu sait, tandis que vous ne savez rien !

16.75. Dieu propose en parabole un serviteur réduit à l'esclavage et dénué de tout pouvoir, et un homme libre à qui Nous avons accordé d'amples ressources dont il use en secret et en public. Ces deux hommes sont-ils égaux? Non, louange à Dieu ! Mais la plupart des hommes manquent de jugement.

Le passage explique clairement que les hommes ne naissent pas égaux par la volonté de Dieu. Justifiant encore une fois les esclaves.

Après en tout honnêteté le Coran se contredit sans complexe, par un passage "révélé" à Mahommet alors que les musulmans sont si peu.

90.12. Mais sais-tu bien ce qu'est la voie ascendante?

90.13. C'est la pente qu'on gravit en libérant un être humain,

90.14. ou en nourrissant, par temps de disette,

90.15. un parent orphelin

90.16. ou un misérable terrassé par la faim.

Alors Dieu, Omniscient, tout puissant, se plie donc aux caprices des hommes alors qu'il pourrait leur révéler la vérité en brûlant simplement toute personne qui connaitrait la loi et qui refuse de libérer les esclaves? Ridicule.

Et ne parlons pas des hadiths, je vais me fâcher.

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

Bien sûr que si: au Maroc l'esclavage est généralisé dans les familles d'aristocrates. Le moindre cheikh dans le Rif possède des domestiques qui dans les faits sont traités et entretenus comme des esclaves. C'est à dire qu'ils ne sont pas payés ni salariés et qu'on les nourrit avec des restes, qu'ils n'ont aucun droit réel. Idem pour la moindre famille Fassi riche à Casablanca ou Rabat, c'est une question à la fois de standing et de prestige.

Les bidonvilles que tu trouves autour de Californie, tu crois qu'ils sont peuplés par quoi ?

Les noirs sub-sahariens dans le nord du pays, tu crois qu'ils vivent et sont traités comment ?

et en france il n'y a pas de traite des être humains; ceux de calais par exemple il n"y en a pas qui se prostituent ou dépendent de mafia ?

balai devant ta porte.

il y a de l'exploitation dans le monde entier, et au plus un pays est pauvre au plus s'est accentué.

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Membre, 65ans Posté(e)
2strass Membre 1 234 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Lol

Non non .....

Et on a pas vu une horde d'homophobes cathos défiler dans les rues,

Nonon c'était mon imagination.

Ou a tu vu des homophobe défiler dans les rues ??

Des personne CONTRE le "MARIAGE" des sodomites et lesbiennes, probablement et ceci UNIQUEMENT le terme "MARIAGE", car contrairement aux musulmans (je peux mettre des photos) des grues avec les pendus homos dans la "Oumma".

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

:o°

Comité contre l'esclavage moderne

Au 21ème siècle, l'esclavage domestique existe en France. Il touche des enfants, des jeunes filles et des femmes, et plus rarement de jeunes garçons ou des hommes. Le Comité contre l’esclavage moderne a aidé des centaines de personnes à sortir de situations d’asservissement. Elles ont parfois duré de nombreuses années. Ces victimes viennent en général de l'étranger, d'Asie et d'Afrique principalement, espérant trouver en France une vie meilleure. Il est très difficile d'estimer le nombre de victimes dans l'Hexagone, car les faits se déroulent dans le huis clos des domiciles. Contrairement aux idées reçues, ces drames existent dans tous les milieux sociaux. Le mot « esclavage domestique » fait souvent penser aux diplomates et aux nababs. C’est largement inexact : si 20% des victimes aidées par le Comité contre l'esclavage moderne ont été asservies dans le monde diplomatique ou les beaux quartiers, ces drames sont aussi présents dans les pavillons de banlieue ou les grands ensembles des quartiers défavorisés.(Photo Marie Dorigny /Le Monde)

Il s'agit d'une population vulnérable et clandestine, ignorant souvent la langue française et les droits fondamentaux garantis dans notre pays. Ces personnes sont des proies faciles pour des individus sans scrupules. Le scénario est souvent le même. Soit « embauchée » à l’étranger par des «maîtres» qui s’installent en France, soit recrutée par un truchement pseudo familial, la jeune fille se retrouve très rapidement sous l’emprise totale de ses exploiteurs. Comment ? Papiers d’identité confisqués, menacée, affamée, isolée, en manque de sommeil, apeurée, elle perd rapidement tous ses repères. Insultée, voire frappée, elle exécute les ordres et enchaîne les heures de travail parfois 15 à 16 heures par jour. Epuisée, humiliée, peu ou pas rémunérée, elle semble se résigner à son sort et perd peu à peu toute confiance en elle même et dans la vie. Ces conditions de vie ont des répercussions importantes sur sa santé physique et mentale.

Ce sont le plus souvent des voisins qui signalent ces situations d’esclavage domestique. Ils ont remarqué la détresse ou la très grande maigreur d’une jeune femme aperçue descendant les poubelles ou enfermée sur un balcon un soir d’hiver. Ou les urgences des hôpitaux où elles sont conduites à la suite de mauvais traitements qui les remarquent, ou les assistantes sociales qui les entrevoient lors d’une visite à domicile, ou les maîtresses d’école qui alertent les service sociaux après avoir repéré ces ombres apeurées qui accompagnent des petits élèves, ou des policiers ou des gendarmes qui les reconnaissent, ou de simples passants frappés par leur aspect misérable qui viennent spontanément à leur secours.

L'histoire de R : Cette jeune femme d'origine marocaine avait 8 ans quand une amie a proposé à son père, veuf, de l'emmener en France où elle pourrait aller à l'école. Arrivée à Paris, la première année a été normale. Mais ensuite Rania, retirée de l'école, a été "prêtée" à une autre famille où elle cuisinait, repassait, faisait le ménage, gardait deux enfants d'un et quatre ans. Le week-end, de retour chez sa "patronne" , elle faisait encore le ménage, la lessive, s'occupait des enfants.. Elle avait 10 ans. Elle sera pendant une dizaine d'années placée dans différentes familles ou asservie chez sa "patronne" qui empochera l'argent payé par ses employeurs successifs. A 20 ans, elle s'est enfuie. Avec l'aide du Comité contre l'esclavage, elle a porté plainte contre sa "patronne".

http://www.esclavagemoderne.org/009-l-esclavage-domestique-en-france/13-page.htm

Ou a tu vu des homophobe défiler dans les rues ??

Des personne CONTRE le "MARIAGE" des sodomites et lesbiennes, probablement et ceci UNIQUEMENT le terme "MARIAGE", car contrairement aux musulmans (je peux mettre des photos) des grues avec les pendus homos dans la "Oumma".

dans les théocratie comme l'iran et l'arabie oui ! mais pas dans la majorité des pays musulmans.

Après en tout honnêteté le Coran se contredit sans complexe, par un passage "révélé" à Mahommet alors que les musulmans sont si peu.

ben voilà tu as commencé à comprendre le coran

il a tout et son contraire; et c'est le questionnement qui l'emporte, peser le bon et le mauvais.

prendre le bon et laisser le mauvais

sinon on se déshumanise.

comme on le voit avec daesh et al qaida

il y a même des versets satanique pour dire, ... mais on voit ton orientation bien islamophobe. mais j'ai l'habitude.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

et en france il n'y a pas de traite des être humains; ceux de calais par exemple il n"y en a pas qui se prostituent ou dépendent de mafia ?

balai devant ta porte.

il y a de l'exploitation dans le monde entier, et au plus un pays est pauvre au plus s'est accentué.

J'ai le même conseil: balaie devant ta porte. La paille et la poutre, tu connais ?

L'esclavage moderne que tu retrouves dans les pays européens (et qui est d'ailleurs très souvent le fait de familles d'origine moyenne-orientales) n'a RIEN à voir question ampleur avec ce qui se passe en Afrique du nord.

Et ce n'est absolument pas lié à la richesse de ces pays mais à leur histoire et la structuration sociale qui en découle, en plus du fait religieux qui en effet tend à l'autoriser, du moins dans l'esprit de celles et ceux qui le pratique. ils ne ressentent donc aucune culpabilité. C'est une coutume là-bas.

Il existe en revanche quantité de pays très pauvres (en Afrique et en Asie) où l'esclavage n'a jamais été pratiqué historiquement parlant.

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

J'ai le même conseil: balaie devant ta porte. La paille et la poutre, tu connais ?

L'esclavage moderne que tu retrouves dans les pays européens (et qui est d'ailleurs très souvent le fait de familles d'origine moyenne-orientales) n'a RIEN à voir question ampleur avec ce qui se passe en Afrique du nord.

Et ce n'est absolument pas lié à la richesse de ces pays mais à leur histoire et la structuration sociale qui en découle, en plus du fait religieux qui en effet tend à l'autoriser, du moins dans l'esprit de celles et ceux qui le pratique. ils ne ressentent donc aucune culpabilité. C'est une coutume là-bas.

Il existe en revanche quantité de pays très pauvres (en Afrique et en Asie) où l'esclavage n'a jamais été pratiqué historiquement parlant.

mais oui ! mais oui !

c'est ce que je dis au plus un pays est pauvre au plus ce problème est criant, vas voir au brésil ce qui se passe autour de l'amazonie.

sinon renseignes toi aussi sur l'esclavage des enfants de la réunion en france dans les années 50-60.

l'exploitation de l'homme par l'homme n'est pas le monopole d'un peuple comme le racisme par exemple, ...

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sinon, le gars qui bosse de nuit à mi temps sur l'autoroute et gagne 500 euros et aussi l'esclave du pdg de cette société. Le droit que je sache,passe avant des pratiques douteuses.

Ne parle pas de ce que tu ne connais pas.

Tu n'as aucune idée des conditions de vie effroyables des personnes considérées comme esclaves dans des pays musulmans.

Ça n'est pas comparable même une seconde à l'un de tes exemples.

Là-bas, si un domestique lève les yeux vers le maître ou la maîtresse de maison, ces derniers peuvent aller le battre et le priver de nourriture, parfois durant plusieurs jours. Rien que pour un regard.

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
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Ne parle pas de ce que tu ne connais pas.

Tu n'as aucune idée des conditions de vie effroyables des personnes considérées comme esclaves dans des pays musulmans.

Ça n'est pas comparable même une seconde à l'un de tes exemples.

Là-bas, si un domestique lève les yeux vers le maître ou la maîtresse de maison, ces derniers peuvent aller le battre et le priver de nourriture, parfois durant plusieurs jours. Rien que pour un regard.

o les sales musulmans !

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