Comment (et pourquoi) des hommes deviennent-ils des militants féministes?

Tu peut travailler chez toi.

Si elle le veut ...

Le choix, c'est ça qui importe.

Si elle le veut ...

Le choix, c'est ça qui importe.

Justement aujourd'hui plus personne n'a le choix.

Justement aujourd'hui plus personne n'a le choix.

Bien sûr que si...

L'oppression capitaliste, soit, mais ça concerne les êtres humains,

rien à voir avec le féminisme !

:)

Les femmes ont double combat à mener de front

le combat contre l'oppression capitaliste

et celui contre le patriarcat !

Il se trouve que beaucoup d'hommes luttent

à leur côté pour éliminer l'oppression capitaliste

et aussi les vieux clichés du patriarcat !

Non, moi je ne vois pas de guerre entre

Hommes et femmes par contre les 'cons et connes' pullulent

Ce que tu me fais, c'est de la paléontologie des années 30.:D La réalité de ces société était bien plus nuancée. Des femmes chassaient ( squelettes de femmes enterrées avec leurs armes retrouvée en Sibérie par exemple). Est ce que c'était courant ? Bien vu dans ces sociétés ? Les paléontologues divergent mais le fait est qu'elles en étaient capables.

Elles ont été les premières chamanes.

Et puis il n'y a jamais eu d'Humains à l'état de nature, la société préhistoire s'était déjà émancipée de la nature : ils vivaient en société organisée qui variaient énormément selon les cultures et utilisaient des outils.

Ta tentative d'en appeler à la nature pour essentialiser la femme, en prenant les sociétés primitives pour exemple ne tient donc pas.

Bref, la vision qu'on a des sociétés différentes est bien souvent influencée par la notre. :3

http://www.hominides...-au-feminin.php

http://www.hominides...prehistoire.php

Pour les modos : Désolé du HS, la préhistoire me passionne.:blush:

Mais peu importe, toute société s'articule forcément sur les capacités propres de ses membres. La notre peut oublier cela parce que la technologie nous apporte de quoi égaliser homme et femme du point de vue de la force physique, par exemple, ou encore permettre à la femme de ne pas enfanter, d'adopter les enfants des autres, etc. Mais tout cela n'existe que parce que : nous sommes un pays riche (pour combien de temps?) et que notre civilisation est axée autour du profit.

Il n y a rien de plus fragile qu'une société qui est portée à bout de bras par la technologie. Et tu fais bien de m'apprendre que les femmes chassaient aussi (ce que je n'ai jamais nié, et elles bossaient aux champs également); ce qui veut dire que pour elles : c'était la double peine : travail + enfants et par dessus le marché soumission à l'homme, parce que la force physique était de leur coté.

La liberté des femmes est octroyée de fait par des hommes qui acceptent de ne plus vous coller des baffes si vous refusez de leur obéir.

Bien sûr que si...

Aujourd'hui tu peux faire le choix de pas travailler, de travailler comme tu veux ?

Tu peut travailler chez toi.

Féminisme et capitalise sont bien lié.

Ben oui, si c'est ce que j'ai choisi.. mais si je préfère travailler à l'extérieur, en vertu de quoi on me l'interdirait ?

Je suppose que tu penses la même chose pour toi-même, ou je me trompe ?

"Féminisme et capitalisme sont liés"

Noyage de poisson à la Soral..

Aujourd'hui tu peux faire le choix de pas travailler, de travailler comme tu veux ?

Les femmes l'ont bien plus aujourd'hui que par le passé..

Tout n'est pas tout rose, femme ou homme, mais ce n'était certes pas mieux avant, surtout pour les femmes.

Suffit pas d'avoir un revus pour être indépendant mais de comment il arrive.

Tu crois donc que les femmes à l'usine,

au champs, à l'hôpital, dans les écoles

lycées, collèges, universités,

dans les transports, dans la Justice,

dans le Bâtiment, dans l'automobile,

dans l'informatique, la police, l'armée(...)

et tous postes confondus dans la hiérarchie ne savent pas

d'où viennent leurs revenus ?

Tu vis où, sur la lune ?

Ben oui, si c'est ce que j'ai choisi.. mais si je préfère travailler à l'extérieur, en vertu de quoi on me l'interdirait ?

Je suppose que tu penses la même chose pour toi-même, ou je me trompe ?

"Féminisme et capitalisme sont liés"

Noyage de poisson à la Soral..

Moi je me lance dans l'auto entrepreneuriat pour avoir une vrai indépendance. Et je compte bien être le plus indépendant possible sur tous les points, alimentation, énergie, eau,...

Pas besoin de Soral pour ça. Je pensais déjà ça avant de le connaitre. Et mon frère libéral et capitaliste acharné me la très bien dit comme fonctionne se système. le système en a rien à faire de la liberté de la femme, ou du racisme ou de la liberté.

La cause majeure de la progression du militantisme féministe par le genre masculin se fonde sur un processus de dégénération physique de l' espèce induite par les diverses sources de pollution aux perturbateurs endocriniens (le XXIème siècle sera transsexuel ou ne sera pas peut-on ainsi prophétiser)...

Mais peu importe, toute société s'articule forcément sur les capacités propres de ses membres. La notre peut oublier cela parce que la technologie nous apporte de quoi égaliser homme et femme du point de vue de la force physique, par exemple, ou encore permettre à la femme de ne pas enfanter, d'adopter les enfants des autres, etc. Mais tout cela n'existe que parce que : nous sommes un pays riche (pour combien de temps?) et que notre civilisation est axée autour du profit.

Il n y a rien de plus fragile qu'une société qui est portée à bout de bras par la technologie. Et tu fais bien de m'apprendre que les femmes chassaient aussi (ce que je n'ai jamais nié, et elles bossaient aux champs également); ce qui veut dire que pour elles : c'était la double peine : travail + enfants et par dessus le marché soumission à l'homme, parce que la force physique était de leur coté.

Euh écoute t'es marrant mais il n'y a pas que la force physique hein ? Je ne sais pas quelle vision tu as des interactions sociales mais ton message est assez ahurissant : si quelqu'un est costaud alors on lui obéis ? Si on est pas bien épais on se sait pas se défendre ? Je ne sais pas dans quelle réalité tu vis...

Faut se réveiller hein... La force physique est un paramètre, il y en a plein d'autres.

La liberté des femmes est octroyée de fait par des hommes qui acceptent de ne plus vous coller des baffes si vous refusez de leur obéir.

C'est parce que les femmes ne se laissent plus faire, qu'est ce que tu imagines ? Trouves moi une femme (ou un être humain en général) qui accepte de se prendre une baffe sans riposter ? Mis à part les violences conjugales, ou la sujétion est aussi psychologique...

Perso j'ai le gabarit d'une crevette, ça ne m'empêche pas de me défendre physiquement si besoin est : je l'ai déjà fait contre des costauds et je compense le manque de force par de la technique par exemple. C'est valable pour les hommes comme pour les femmes hein.

Surtout qu'un homme n'est pas nécessairement plus fort physiquement qu'une femme :p...

Ben oui, si c'est ce que j'ai choisi.. mais si je préfère travailler à l'extérieur, en vertu de quoi on me l'interdirait ?

Je suppose que tu penses la même chose pour toi-même, ou je me trompe ?

"Féminisme et capitalisme sont liés"

Noyage de poisson à la Soral..

On va lui interdire de travailler, de faire des études,

du sport, de voter, d'avoir un compte en banque et le considérer

comme "mineur" sous l'autorité de sa mère ou

de son épouse, on va lui dicter sa conduite de vie et

le cantonner au ménage et à la cuisine, et puis

après on en reparlera !

:blush: Quelle ignorance de l'histoire !

Aujourd'hui tu peux faire le choix de pas travailler, de travailler comme tu veux ?

Tu dis toi même que les femmes ont le choix de travailler chez elles...

Tu dis toi même que les femmes ont le choix de travailler chez elles...

Elle aurait pu avoir le choix maintenant c'est trop tard elle sont dans la même merde que les hommes.

Moi je me lance dans l'auto entrepreneuriat pour avoir une vrai indépendance. Et je compte bien être le plus indépendant possible sur tous les points, alimentation, énergie, eau,...

Fort bien, mais on peut savoir quel rapport avec le féminisme ?

Le fait que les femmes peuvent travailler, avoir un métier, voter, etc.. serait un frein pour cette activité ?

Activité que tu choisis... donc on peut encore...

On va lui interdire de travailler, de faire des études,

du sport, de voter, d'avoir un compte en banque et le considérer

comme "mineur" sous l'autorité de sa mère ou

de son épouse, on va lui dicter sa conduite de vie et

le cantonner au ménage et à la cuisine, et puis

après on en reparlera !

Quelle ignorance de l'histoire !

Le pire, c'est que ça existe encore, et revient, dans certains régimes radicaux..

M^me en Occident, il y a des tentatives, comme par exemple, la loi anti-IVG qui serait passée en Espagne, sans la mobilisation citoyenne là-bas..

La vigilance n'est donc pas si anodine.

Tiens, dans le genre rappel.. Un autre féministe convaincu..:D

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1522/Societe/article/detail/2427076/2015/08/18/Zemmour-propose-de-supprimer-les-allocations-pour-les-meres-celibataires.dhtml

Elle aurait pu avoir le choix maintenant c'est trop tard elle sont dans la même merde que les hommes.

Non, avant elles n'avaient aucun droit

elles étaient sous l'autorité du père

(pas toujours commode) puis sous l'autorité

de leur mari ! Mineures à vie !

Comprends-tu que ce n'est qu'au XX° siècle qu'elles conquièrent

le droit d'exister pour et par elles-mêmes !

Le droit de "choisir un métier" et de choisir de se marier

ou pas, d'avoir des enfants ou pas, de vivre ici ou là ...

C'est difficile à comprendre ?

As-tu jamais lu la chronologie des conquêtes de droits

du mouvement FEMINISTE qui fut soutenu par de nombreux hommes !

Fort bien, mais on peut savoir quel rapport avec le féminisme ?

Le fait que les femmes peuvent travailler, avoir un métier, voter, etc.. serait un frein pour cette activité ?

Activité que tu choisis... donc on peut encore...

Le salarié n'offre pas la liberté tant promise. Les gens s'en rendent pas compte, mais dans le salaria tu ne choisit pas tes horaires, ton salaire, le nombre de jour de vacances et quand tu les prends, ce que tu fais comme boulot, parfois ta façon de travailler, tes jours de congés, ton lieu de travail, tu choisit rien où très peut de choses.

Je choisit pas je prend ce qui peut marcher.

Non, avant elles n'avaient aucun droit

elles étaient sous l'autorité du père

(pas toujours commode) puis sous l'autorité

de leur mari ! Mineures à vie !

Comprends-tu que ce n'est qu'au XX° siècle qu'elles conquièrent

le droit d'exister pour et par elles-mêmes !

Le droit de "choisir un métier" et de choisir de se marier

ou pas, d'avoir des enfants ou pas, de vivre ici ou là ...

C'est difficile à comprendre ?

As-tu jamais lu la chronologie des conquêtes de droits

du mouvement FEMINISTE qui fut soutenu par de nombreux hommes !

Les femmes on eu énormément de liberté pendant de nombreuses périodes et de nombreux pouvoirs.

Le salarié n'offre pas la liberté tant promise. Les gens s'en rendent pas compte, mais dans le salaria tu ne choisit pas tes horaires, ton salaire, le nombre de jour de vacances et quand tu les prends, ce que tu fais comme boulot, parfois ta façon de travailler, tes jours de congés, ton lieu de travail, tu choisit rien où très peut de choses.

Je choisit pas je prend ce qui peut marcher.

Les femmes on eu énormément de liberté pendant de nombreuses périodes et de nombreux pouvoirs.

Le salariat est un assujettissement OK, pour tous, Hommes et Femmes !

les gens le savent, tu prends les 'gens ' de haut !

L'entreprenariat ce serait la "Fameuse liberté de l'entreprise' !

Ceci dit, tu ne choisis pas ton domaine mais tu " prends ce qui marche' !

Et librement, tu feras face à la concurrence, librement, tu choisiras tes horaires,

librement, tu choisiras ton salaire, librement tu fermeras l'entreprise

pour prendre tes congés en nombre infinis et libres de tout

Librement, tu embaucheras des salariés que librement tu rémunèreras

et qui, eux, t'enrichiront par la plus value que tu ne leur paieras

pas en échange du travail qu'ils auront fourni!

Ce sont les salariés qui enrichissent le 'libre entrepreneur' !

Mais je connais aussi beaucoup d'artisans entrepreneurs qui ne choisissent

rien ! Ni leur salaire, ni leurs congés, ni leurs horaires, ni la concurrence

féroce ! Et parmi ces chefs de PME/PMI il y a des FEMMES !

J'ai l'impression que tu connais encore pas bien le monde dans lequel

tu vis ! Par contre, tu n'as pas la langue à la poche et tu affirmes

beaucoup de choses !

Bonne chance dans ton entreprise ! :)

Le salariat est un assujettissement OK, pour tous, Hommes et Femmes !

les gens le savent, tu prends les 'gens ' de haut !

L'entreprenariat ce serait la "Fameuse liberté de l'entreprise' !

Ceci dit, tu ne choisis pas ton domaine mais tu " prends ce qui marche' !

Et librement, tu feras face à la concurrence, librement, tu choisiras tes horaires,

librement, tu choisiras ton salaire, librement tu fermeras l'entreprise

pour prendre tes congés en nombre infinis et libres de tout

Librement, tu embaucheras des salariés que librement tu rémunèreras

et qui, eux, t'enrichiront par la plus value que tu ne leur paieras

pas en échange du travail qu'ils auront fourni!

Ce sont les salariés qui enrichissent le 'libre entrepreneur' !

Mais je connais aussi beaucoup d'artisans entrepreneurs qui ne choisissent

rien ! Ni leur salaire, ni leurs congés, ni leurs horaires, ni la concurrence

féroce ! Et parmi ces chefs de PME/PMI il y a des FEMMES !

J'ai l'impression que tu connais encore pas bien le monde dans lequel

tu vis ! Par contre, tu n'as pas la langue à la poche et tu affirmes

beaucoup de choses !

Bonne chance dans ton entreprise ! :)

Mon entourage n'a pas conscience ce d'être dans un système capitaliste, peut gens le savent.

Je ne prendrai pas de salarié, être libre c'est travailler pour personne et ne faire travailler personne.

Euh écoute t'es marrant mais il n'y a pas que la force physique hein ? Je ne sais pas quelle vision tu as des interactions sociales mais ton message est assez ahurissant : si quelqu'un est costaud alors on lui obéis ? Si on est pas bien épais on se sait pas se défendre ? Je ne sais pas dans quelle réalité tu vis...

Faut se réveiller hein... La force physique est un paramètre, il y en a plein d'autres.

Dans un monde sans technologie, c'est à dire dans le monde jusqu'à -environ- la révolution industrielle, c'est le marqueur du pouvoir, la force. C'est comme ça. La meilleure armée est celle qui compte le plus d'hommes forts et la meilleure nation celle dont la proportion de femmes enceintes, c'est à dire de capacité de renouvellement des hommes morts à la guerre, est la plus forte.

Donc oui, dans un monde où le curseur redevient la force, (c'est à dire la réalité du monde, désolé de te l'apprendre) les faibles n'ont pas le pouvoir.

C'est parce que les femmes ne se laissent plus faire, qu'est ce que tu imagines ? Trouves moi une femme (ou un être humain en général) qui accepte de se prendre une baffe sans riposter ? Mis à part les violences conjugales, ou la sujétion est aussi psychologique...

Perso j'ai le gabarit d'une crevette, ça ne m'empêche pas de me défendre physiquement si besoin est : je l'ai déjà fait contre des costauds et je compense le manque de force par de la technique par exemple. C'est valable pour les hommes comme pour les femmes hein.

Surtout qu'un homme n'est pas nécessairement plus fort physiquement qu'une femme :p...

Je ne te dis pas qu'elles acceptaient, je te dis qu'elles n'avaient pas le choix. Or qu'est ce qui a changé? Les hommes ont accepté de ne plus dominer leurs femmes, et rien d'autres. Ce qui veut dire qu'in fine, les progrès en matière de droit des femmes vienent du fait que le pouvoir masculin lui autorise, lui concède une partie du pouvoir (pour des raisons bien plus pécuniaires qu'idéologiques à mon avis)

Les femmes de 2015 sont pas plus fortes que celle de 1850, le pouvoir n'a juste plus besoin d'elle en tant que pondeuse, mais en tant que consommatrice. C'est pour ça que cette liberté (de consommer à l'égal d'un homme) leur est accordée.