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Fête du Sacrifice...

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Anatole1800

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 63ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
63ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

10 moutons ?

P...!! l'invasion islamo-babouchiste est en marche.....biggrin.gif

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

moi ça me gonfle, certains veulent a tout prix s'enfoncer dans la merde démagogie, c'est leur problème

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 61ans Posté(e)
BadKarma Membre 13 470 messages
61ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

Confidence pour confidence, je me ruine en Primpéran en ce moment, en lisant le tout venant ! Ici, on vomit même les tripes!!...

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Membre, 74ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Vous avez déjà visité un abattoir "standard" ?:o°

Oui !

moi ça me gonfle, certains veulent a tout prix s'enfoncer dans la merde démagogie, c'est leur problème

Vu que tu y es déjà... :smile2:

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

si c'est pas beau, deux mains levées qui ricanent de concert parce qu'un d'eux croit avoir fait un mot d'esprit

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 61ans Posté(e)
BadKarma Membre 13 470 messages
61ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

"Au sel de l' esprit, le compromis haineux surtout irrite, tel un esprit de sel, de par les selles de son esprit..."

Lao Tsqeu.

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Membre, 25ans Posté(e)
niark man Membre 394 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)

je plussoie le traducteur pour avoir réussi à traduire un jeu de mot. cela dis... j'ai du mal à comprendre la citation ^^'

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Membre, 74ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

"Je suis favorable à l'étourdissement des animaux avant l'abattage rituel"

Source : Le Vif/l'express

Extrait:

La présidente MR (Belgique) du Sénat, Christine Defraigne, s'inquiète du fossé culturel et religieux révélé par l'affaire du sirop de Liège halal.

Elle appelle au courage politique pour le combler.

Et à l'action dans des dossiers sensibles, dont l'étourdissement des animaux.

En termes de valeurs fondamentales, il y a des choses sur lesquelles nous ne devons pas transiger, comme l'égalité hommes-femmes. Je suis farouchement opposée, par exemple, à des heures différenciées d'ouverture des piscines pour les hommes et les femmes. C'est une question de principe. Je suis également opposée à des accommodements que j'ai nommés "déraisonnables". Pourquoi, par exemple, faudrait-il interdire le porc dans nos cantines ? Or, la question a été posée. Nos enfants peuvent quand même manger des côtelettes, du saucisson ou du jambon ; de même ceux qui ne veulent pas en consommer ont le droit de ne pas en manger. Cela fait aussi partie de nos traditions culinaires. En y touchant on porte atteinte à des équilibres subtils, délicats.

Faut-il envoyer un signal dans le sens du respect de valeurs fondamentales fédératrices ?

Oui, et sur des dossiers extrêmement sensibles. Outre ceux que j'ai déjà cités, je suis favorable à l'étourdissement des animaux avant les abattages rituels. Je travaille sur ce sujet depuis 2007, in tempore non suspecto. J'avais rédigé alors une proposition de loi en ce sens et ce n'était pas facile parce que l'on n'est pas toujours en bonne compagnie sur ces dossiers. Mais je pense au bien-être animal : ce n'est pas anodin, cela figure dans le traité européen de Lisbonne et dans une loi sur la protection animale depuis 1986, qui doivent primer sur des dogmes purement religieux. Je reprends toujours les mots de Gandhi : "Une société qui s'honore, c'est une société qui traite bien ses animaux." Toutes les associations vétérinaires ont soutenu et j'ai la faiblesse de penser qu'on peut être un bon croyant tout en respectant l'animal.

http://www.levif.be/actualite/belgique/je-suis-favorable-a-l-etourdissement-des-animaux-avant-l-abattage-rituel/article-normal-411717.html?utm_source=Newsletter-21/08/2015&utm_medium=Email&utm_campaign=Newsletter-RNBDAGLV&M_BT=1612440756853

Les vétérinaires contre l'abattage sans étourdissement.

L'Union Professionnelle Vétérinaire, l'organisation qui défend les intérêts des vétérinaires belges francophones, a tenu à rappeler jeudi sa position dans l'actuel débat autour de la possibilité d'abattre les animaux sans étourdissement préalable lors de la fête musulmane du sacrifice, le 24 septembre prochain.

L'UPV estime que cette pratique est "inacceptable", "quelles que soient les circonstances ou l'endroit". L'organisation se positionne ainsi clairement contre ce type d'abattage, même dans le cadre d'abattoirs fixes, non-temporaires.

http://www.levif.be/actualite/belgique/les-veterinaires-contre-l-abattage-sans-etourdissement/article-normal-410397.html

Abattage rituel: "La liberté de culte est une erreur qu'il vaudrait mieux supprimer"

Extrait :

"Un état qui reconnaît la liberté de culte ou de religion comme un droit à part doit inévitablement décider ce qu'est une religion et ce qui ne l'est pas et dans quelle mesure cette liberté supposée peut passer outre les autres dispositions légales. Contrairement au commun des mortels, les rastafaris peuvent-ils consommer du cannabis parce que c'est leur "religion" ? Les naturistes peuvent-ils se promener nus dans les rues parce que c'est leur "religion" ? Doit-on accepter les mutilations génitales si ceux qui les pratiquent invoquent des arguments religieux ? Les parents ont-ils le droit de refuser une transfusion sanguine à leurs enfants pour des raisons religieuses (Les Témoins de Jehova) ?

Bien sûr que non, et j'espère que vous êtes d'accord avec moi. En principe, un ministre ne devrait pas se mêler de disputes théologiques et de rites religieux. Il devrait être évident que quand une loi est en vigueur dans notre pays, elle s'applique à tout le monde sans exception. "

http://www.levif.be/actualite/belgique/abattage-rituel-la-liberte-de-culte-est-une-erreur-qu-il-vaudrait-mieux-supprimer/article-opinion-409949.html

Modifié par Anatole1800
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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
Posté(e)

"Je suis favorable à l'étourdissement des animaux avant l'abattage rituel"

Source : Le Vif/l'express

Extrait:

La présidente MR (Belgique) du Sénat, Christine Defraigne, s'inquiète du fossé culturel et religieux révélé par l'affaire du sirop de Liège halal.

Elle appelle au courage politique pour le combler.

Et à l'action dans des dossiers sensibles, dont l'étourdissement des animaux.

En termes de valeurs fondamentales, il y a des choses sur lesquelles nous ne devons pas transiger, comme l'égalité hommes-femmes. Je suis farouchement opposée, par exemple, à des heures différenciées d'ouverture des piscines pour les hommes et les femmes. C'est une question de principe. Je suis également opposée à des accommodements que j'ai nommés "déraisonnables". Pourquoi, par exemple, faudrait-il interdire le porc dans nos cantines ? Or, la question a été posée. Nos enfants peuvent quand même manger des côtelettes, du saucisson ou du jambon ; de même ceux qui ne veulent pas en consommer ont le droit de ne pas en manger. Cela fait aussi partie de nos traditions culinaires. En y touchant on porte atteinte à des équilibres subtils, délicats.

Faut-il envoyer un signal dans le sens du respect de valeurs fondamentales fédératrices ?

Oui, et sur des dossiers extrêmement sensibles. Outre ceux que j'ai déjà cités, je suis favorable à l'étourdissement des animaux avant les abattages rituels. Je travaille sur ce sujet depuis 2007, in tempore non suspecto. J'avais rédigé alors une proposition de loi en ce sens et ce n'était pas facile parce que l'on n'est pas toujours en bonne compagnie sur ces dossiers. Mais je pense au bien-être animal : ce n'est pas anodin, cela figure dans le traité européen de Lisbonne et dans une loi sur la protection animale depuis 1986, qui doivent primer sur des dogmes purement religieux. Je reprends toujours les mots de Gandhi : "Une société qui s'honore, c'est une société qui traite bien ses animaux." Toutes les associations vétérinaires ont soutenu et j'ai la faiblesse de penser qu'on peut être un bon croyant tout en respectant l'animal.

plus de plusieurs siècles pour les juifs de belgique

et 51 ans pour les musulmans de belgique

et c'est maintenant qu'on veut revenir là dessus.

les musulmans n'achèteront plus de moutons et donneront l'argent aux pauvres

les juifs eux disent qu'ils iront chercher à l'étranger leurs animaux casher

et TANT PIS pour es éleveurs belges. déjà qu'ils sont mal barrés, ...

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
La liberté de culte est une erreur qu'il vaudrait mieux supprimer

Et pourquoi ne pas supprimer la liberté tout court ?

:mur:

Obligation de tous penser la même chose de tous manger la même chose de tous s'habiller pareil ...

Bienvenue dans la Chine de Mao !

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Membre, 74ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

plus de plusieurs siècles pour les juifs de belgique

et 51 ans pour les musulmans de belgique

et c'est maintenant qu'on veut revenir là dessus.

les musulmans n'achèteront plus de moutons et donneront l'argent aux pauvres

les juifs eux disent qu'ils iront chercher à l'étranger leurs animaux casher

et TANT PIS pour es éleveurs belges. déjà qu'ils sont mal barrés, ...

Comme si les éleveuse belges attendaient le sacrifice du moutons pour survivre !!!

Il y a des lois et la religion (peu importe laquelle) n'est pas au-dessus des lois !

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
Posté(e)

Des Bruxellois musulmans appellent au boycott des moutons belges pour l'Aïd 2015

Rédaction en ligne

Un appel au boycott des moutons belges vient d’être lancé à Bruxelles. Celui-ci fait suite à l’interdiction de l’abattage rituel dans les abattoirs temporaires de Flandre et de Wallonie, à quelques semaines de l’Aïd-el-Kebir.

L’interdiction de l’abattage rituel, sans étourdissement, des moutons dans les abattoirs temporaires de Flandre et de Wallonie ne cesse de créer la polémique et ce, à six semaines de la Fête du sacrifice. Au point même que des Bruxellois musulmans appellent au boycott des moutons belges à l’occasion de l’Aïd-el-Kebir.

Le groupe « Boycott du sacrifice 2015 », apparu il y a peu sur le réseau social Facebook et qui rassemble près de 1.000 membres, invite les musulmans de Bruxelles à ne pas commander leurs bêtes auprès des éleveurs et bouchers du pays.

http://www.lacapitale.be/1352516/article/2015-08-12/des-bruxellois-musulmans-appellent-au-boycott-des-moutons-belges-pour-l-aid-2015

Fête du mouton: les musulmans de Charleroi appellent au boycott

Rédaction en ligne

L’Union des Mosquées de Charleroi et l’ASBL «Espace Averroès» appellent la communauté musulmane de Charleroi à boycotter le sacrifice rituel à l’occasion de l’Aïd Al Adha, prévue le 24 septembre.

«Cet appel s’est révélé être une nécessité», explique Ayoub Lanrini, juriste de formation et responsable de l’Espace Averroès. «Il a été forcé par les décisions politiques récentes».

Cette affaire ne date pas d’hier. Le 11 juin dernier, le Conseil d’État a rendu un avis interdisant l’abattage sans étourdissement de bêtes dans les établissements temporaires. À la base de cette mesure, la législation européenne qui n’autoriserait ce type d’abattage que dans les sites réguliers.

«Nous nous plions évidemment à la législation», précise Ayoub Lanrini. «Le problème est que malgré cette interdiction, les autorités ne nous ont donné aucun moyen supplémentaire pour que cette fête se passe dans les meilleures conditions possible. Les abattoirs fixes ne disposent pas de ressources suffisantes pour permettre à toutes les familles musulmanes de réaliser leurs sacrifices rituels».

Pour se donner une idée, 4.309 ovins, moutons ou agneaux, ont été sacrifiés en Wallonie l’année dernière. 3.241 l’ont été dans les établissements temporaires contre 1.068 dans les 12 établissements fixes. «Ça représente 3 bêtes sur quatre!», précise Ayoub Lanrini. «En Flandre, ces chiffres sont encore plus grands. 23.000 contre 8.000 dans les abattoirs réguliers».

Pour l’Espace Averroès et l’Union des Mosquées de Charleroi, cette décision pourrait avoir pour conséquence une augmentation des sacrifices domestiques qui sont illégaux. «Nous refusons catégoriquement et condamnons les sacrifices clandestins», affirme le responsable de l’Espace Averroès. «le risque d’en voir plus cette année est pourtant présent si les abattoirs fixes ne peuvent accueillir tout le monde. Ce serait évidemment un grand problème pour la salubrité publique, mais également pour le bien-être animal, qui est le point de départ de cette histoire».

http://www.lanouvellegazette.be/1357940/article/2015-08-20/fete-du-mouton-les-musulmans-de-charleroi-appellent-au-boycott

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Membre, 74ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Et pourquoi ne pas supprimer la liberté tout court ?

:mur:

Obligation de tous penser la même chose de tous manger la même chose de tous s'habiller pareil ...

Bienvenue dans la Chine de Mao !

Comme toujours tu n'as rien compris !!!

Qui t'empêche de manger ce que tu veux ou de t'habiller comme tu veux ou encore de penser...au fait tu penses toi ?

Le terme, "liberté de culte", fait croire à certains qu'ils peuvent faire et exiger ce qu'ils veulent au nom de leur religion, ce qui est est une erreur !

Dans les textes de loi, ce terme doit être changé, ce qui en aucun cas réduit le droit à la croyance et au culte.

Tu fais allusion à la Chine de Mao, puis-je te faire remarquer que dans nombre de pays musulmans la pensée unique, ça existe aussi ! Et si dans ces pays là les non musulmans pouvaient bénéficier d'autant de droits et de liberté que les musulmans en disposent en Europe, cela irait déjà un peu mieux !

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Comme toujours tu n'as rien compris !!!

Figurez vous que tout le monde a bien compris que vous versez des larmes de crocodile sur les "pauvres moutons" alors qu'il n'y a que la haine des musulmans qui vous motive.

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
Posté(e)

Et si dans ces pays là les non musulmans pouvaient bénéficier d'autant de droits et de liberté que les musulmans en disposent en Europe, cela irait déjà un peu mieux !

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Membre, 74ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Des Bruxellois musulmans appellent au boycott des moutons belges pour l'Aïd 2015

Rédaction en ligne

Un appel au boycott des moutons belges vient d’être lancé à Bruxelles. Celui-ci fait suite à l’interdiction de l’abattage rituel dans les abattoirs temporaires de Flandre et de Wallonie, à quelques semaines de l’Aïd-el-Kebir.

L’interdiction de l’abattage rituel, sans étourdissement, des moutons dans les abattoirs temporaires de Flandre et de Wallonie ne cesse de créer la polémique et ce, à six semaines de la Fête du sacrifice. Au point même que des Bruxellois musulmans appellent au boycott des moutons belges à l’occasion de l’Aïd-el-Kebir.

Le groupe « Boycott du sacrifice 2015 », apparu il y a peu sur le réseau social Facebook et qui rassemble près de 1.000 membres, invite les musulmans de Bruxelles à ne pas commander leurs bêtes auprès des éleveurs et bouchers du pays.

http://www.lacapitale.be/1352516/article/2015-08-12/des-bruxellois-musulmans-appellent-au-boycott-des-moutons-belges-pour-l-aid-2015

Fête du mouton: les musulmans de Charleroi appellent au boycott

Rédaction en ligne

L’Union des Mosquées de Charleroi et l’ASBL «Espace Averroès» appellent la communauté musulmane de Charleroi à boycotter le sacrifice rituel à l’occasion de l’Aïd Al Adha, prévue le 24 septembre.

«Cet appel s’est révélé être une nécessité», explique Ayoub Lanrini, juriste de formation et responsable de l’Espace Averroès. «Il a été forcé par les décisions politiques récentes».

Cette affaire ne date pas d’hier. Le 11 juin dernier, le Conseil d’État a rendu un avis interdisant l’abattage sans étourdissement de bêtes dans les établissements temporaires. À la base de cette mesure, la législation européenne qui n’autoriserait ce type d’abattage que dans les sites réguliers.

«Nous nous plions évidemment à la législation», précise Ayoub Lanrini. «Le problème est que malgré cette interdiction, les autorités ne nous ont donné aucun moyen supplémentaire pour que cette fête se passe dans les meilleures conditions possible. Les abattoirs fixes ne disposent pas de ressources suffisantes pour permettre à toutes les familles musulmanes de réaliser leurs sacrifices rituels».

Pour se donner une idée, 4.309 ovins, moutons ou agneaux, ont été sacrifiés en Wallonie l’année dernière. 3.241 l’ont été dans les établissements temporaires contre 1.068 dans les 12 établissements fixes. «Ça représente 3 bêtes sur quatre!», précise Ayoub Lanrini. «En Flandre, ces chiffres sont encore plus grands. 23.000 contre 8.000 dans les abattoirs réguliers».

Pour l’Espace Averroès et l’Union des Mosquées de Charleroi, cette décision pourrait avoir pour conséquence une augmentation des sacrifices domestiques qui sont illégaux. «Nous refusons catégoriquement et condamnons les sacrifices clandestins», affirme le responsable de l’Espace Averroès. «le risque d’en voir plus cette année est pourtant présent si les abattoirs fixes ne peuvent accueillir tout le monde. Ce serait évidemment un grand problème pour la salubrité publique, mais également pour le bien-être animal, qui est le point de départ de cette histoire».

http://www.lanouvellegazette.be/1357940/article/2015-08-20/fete-du-mouton-les-musulmans-de-charleroi-appellent-au-boycott

De la façon dont évoluent les choses, la loi obligeant l'étourdissement avant abattage se généralisera partout en Belgique et ce n'est pas le chantage aux "sacrifices clandestins" qui changera quelque chose !

Et pour revenir à ce chantage, cela reviendrait à dire, "j'offre en sacrifice un mouton égorgé à Allah, forcément pour lui plaire, mais le faire je ne respecte pas les lois de mon pays", autrement dit, les lois religieuses de certains passeraient avant les lois du pays ce qui est quand même curieux dans une démocratie!

Tout aussi curieux d'imaginer qu'Allah soit heureux qu'on saigne des milliers de moutons en son nom :smile2:

Bonjour le moyen-âge !

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