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Invité Quasi-Modo

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Manifestement certains n'ont rien compris au sujet traité. C'est déplorable.

Je n'ai pas envie de valider l'idée d'une cassure entre marxisme et gramscisme, mais plutôt celle d'une continuité...

Ca n'a rien d'une "interprétation".

Ce qui change, selon la thèse de l'école de Francfort, par rapport au Léninisme, c'est l'abandon des rapports de force au profit d'infiltrations.

Y'a rien de complotiste, c'est écrit...

Pour Gramsci, il s'agit de "déplacer le sens commun".

Sinon, "le bonheur du peuple, malgré le peuple", je ne vois pas ce qui change du marxisme.

"l'ennemi extérieur -politiquement parlant- qui empêche le projet de réussite", aujourd'hui comme hier...

C'est juste qu'ils sont passé de la force aux facteurs subjectifs.

"Changer la réalité matérielle car elle est le reflet des consciences". Et non l'inverse.

Etc etc...

C'est ce qu'ils disaient au début du XIXème siècle (légèrement critiqué par R.Luxembourg et quelques autres mais...) c'est ce qu'ils disent aujourd'hui.

Matérielle ou physique on s'y retrouve à l'heure actuelle.

La nécessité de la loi écrite. Orwell allait à contresens d'ailleurs avec sa "décence commune".

On est en inflation législative à chaque passage de la gauche.

C'est une continuité. D'ailleurs l'école de Francfort ne remet pas en cause la brutalité des uns. Nécessaire et inévitable. Déterminisme.

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LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le gauchisme est et demeure penser que "la gauche" est la voie du Bien,

tout en étant incapable de définir cette voie ni de savoir ou elle mène.

Ce qui est enseigné à l'école depuis aussi loin que je me souvienne.

:smile2:

Je ne sais où tu allais à l'école !

Tu ne confonds pas l'école et le catéchisme ?

'La voie du bien' 'la voie de mal'

Certains entendent des voix aussi ! :smile2:

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui, le Ps continue sa mutation et prône

le néolibéralisme et l'économie sans frein du capitalisme !

Le Ps n'est plus de 'gauche' !

D'ailleurs, certains membres veulent changer le nom

puisque il ne défend plus 'le socialisme' .

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Membre, 84ans Posté(e)
djebel elkhir Membre 797 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
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dans socialisme il y a SOCIALE ,quy a t il de social dans le prétendu socialisme depuis 30 ans, je n,est jamais connu rien de plus anti sociale que le parti socialiste .

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le Ps avait pour objet de 'contenir' l'économie

capitaliste par des lois 'plus sociales' !

C'était leur théorie ...

Ferré disait que le Ps conduirait au fascisme ...

Avait-il raison ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
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Wouais

Et qu'est qu'on entend dans "NSDAP" (National-Socialisme) et dans "URSS" (Union des républiques socialistes soviétiques ), sinon le terme socialiste...

Ferré avait manifestement oublié de regarder derrière lui, la fascisme y compris rouge était déjà bien présent !

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Tu ouvres des livres d'histoire de temps en temps entre deux tentatives de terrorisme intellectuel écrites sur Ffr ?

L'interprétation socialiste du nationalisme à caractère racial, s'est faite en dehors du NSDAP d'Hitler : ce fut le Front Noir des frères Strasser. En 1933, Hitler les déporta, tandis que dès 1929 la politique du Führer, excluant les thèses socialistes, les fit quitter le NSDAP.

Patrick Moreau, "'Socialisme' national contre hitlérisme. Le Cas Otto Strasser", dans Revue d’Allemagne, T. 16-3, réed. A. Collin, 1984, p. 485-498.

Les socialistes allemands étaient incarnés par le SPD qui, comme toutes les mouvances socialistes allemandes, a été interdit, réprimé et dont les représentants ont dû fuir.

Le 2 Février 1933 à Lübeck, SA et SS tirent dans la foule des socio-démocrates manifestant contre l'arrestation de Julius Leber. Entre mai et juillet 1933, tous les députés communistes et socialistes allemands se voient retirer leur mandat. Avant même le début de la seconde guerre mondiale, des milliers de socialistes sont arrêtés, comme au lendemain de l'incendie du Reichstag. En mars 1933, tandis que le KPD a été interdit et ses députés emprisonnés, Otto Wels proteste ouvertement, lors de la séance du Reichstag du 23 Mars, à l'adoption de la loi offrant les pleins pouvoirs à Hitler. Les socialistes doivent finalement s'exiler et c'est depuis Prague que, le 8 janvier 1934, la direction du SPD publie son célèbre "Manifeste de lutte du socialisme révolutionnaire". Les socialistes allemands ont tout simplement été les premiers résistants au nazisme et à la dictature d'Hitler.

Je ne suis pas du tout socialiste, mais de là à tordre le bras à l'histoire pour écrire des âneries dans un élan d'analogie de PMU... Bon, il ne faut pas pousser.

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
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Bon, ça y est ? c'est fini de pleurnicher ? Ouin ! les vilains socialistes !

Arrêtez un peu de chercher des coupables ! cherchez des solutions !!!

Modifié par The_Dalek
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Membre, 84ans Posté(e)
djebel elkhir Membre 797 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
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ceux sont eux qui nous ont emmerder pendant les élections pour avoir la place ,c,est a eux de se bouger le cul pour sortir le pays de la merde ou il l,ont mis.

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Membre, 74ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Tu ouvres des livres d'histoire de temps en temps entre deux tentatives de terrorisme intellectuel écrites sur Ffr ?

L'interprétation socialiste du nationalisme à caractère racial, s'est faite en dehors du NSDAP d'Hitler : ce fut le Front Noir des frères Strasser. En 1933, Hitler les déporta, tandis que dès 1929 la politique du Führer, excluant les thèses socialistes, les fit quitter le NSDAP.

Patrick Moreau, "'Socialisme' national contre hitlérisme. Le Cas Otto Strasser", dans Revue d’Allemagne, T. 16-3, réed. A. Collin, 1984, p. 485-498.

Les socialistes allemands étaient incarnés par le SPD qui, comme toutes les mouvances socialistes allemandes, a été interdit, réprimé et dont les représentants ont dû fuir.

Le 2 Février 1933 à Lübeck, SA et SS tirent dans la foule des socio-démocrates manifestant contre l'arrestation de Julius Leber. Entre mai et juillet 1933, tous les députés communistes et socialistes allemands se voient retirer leur mandat. Avant même le début de la seconde guerre mondiale, des milliers de socialistes sont arrêtés, comme au lendemain de l'incendie du Reichstag. En mars 1933, tandis que le KPD a été interdit et ses députés emprisonnés, Otto Wels proteste ouvertement, lors de la séance du Reichstag du 23 Mars, à l'adoption de la loi offrant les pleins pouvoirs à Hitler. Les socialistes doivent finalement s'exiler et c'est depuis Prague que, le 8 janvier 1934, la direction du SPD publie son célèbre "Manifeste de lutte du socialisme révolutionnaire". Les socialistes allemands ont tout simplement été les premiers résistants au nazisme et à la dictature d'Hitler.

Je ne suis pas du tout socialiste, mais de là à tordre le bras à l'histoire pour écrire des âneries dans un élan d'analogie de PMU... Bon, il ne faut pas pousser.

Je ne pense avoir dit qu'Hitler était un socialiste mais dans son programme, il y avait un aspect social prononcé ce qui est une des cause de son succès, bien entendu, c'était un leurre !

Donc oui, Hitler a fait tirer sur les socialistes tout comme Staline a fait déporter en masse ou fusiller des gens de gauche et s'est allié avec les nazis...de Staline vous n'en parlez pas.

On pourrait aussi parler de Cuba et de bien d'autres républiques démocratiques socialistes ...

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bon, ça y est ? c'est fini de pleurnicher ? Ouin ! les vilains socialistes !

Arrêtez un peu de chercher des coupables ! cherchez des solutions !!!

Dénoncer une politique économique qui cause des inégalités criantes,

qui cause des famines, qui cause le travail des enfants,(...) qui cause

les guerres et la désinformation c'est déjà dire

NON à cette politique là !

ça oblige en effet à s'organiser pour faire autrement ...

Marx montre que c'est inéluctable mais il est censuré !

On raconte que c'est un criminel ...

Pauvre homme ! Lui qui a travaillé toute sa vie de manière

acharnée à l'écriture de ses livres, on le présente comme un

fainéant, et CRIMINEL !

Et pourtant, si on l'écoutait, les gens auraient le temps

et le goût de s'instruire ...

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 816 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Faut pas être très malin pour faire un parallèle entre la culture et le stalinisme. Faut être stupide même. A moins que tu ne développes ton propos pour nous expliquer en quoi Staline et ses horreurs nous empêche aujourd'hui de penser culture.

Communistes et gauchistes exercent encore leur magistère ayatolesque dans l'Education Nationale, les médias dont le service public, le cinéma et plus généralement veillent comme des huissiers au juste ton culturel du politiquement correct de ces 40 dernières années.

Modifié par Garlaban
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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

Bon, ça y est ? c'est fini de pleurnicher ? Ouin ! les vilains socialistes !

Arrêtez un peu de chercher des coupables ! cherchez des solutions !!!

C'est bien, tu donnes la réplique tout seul.

my_insert_coin_kl.gif

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

STOP !!!

La c'est marre ! Ras la gueule !

Marre des socialistes, marre des républicains, marre du FN, marre des communistes, marre de la gauche, marre de la droite, marre des politiciens professionnels, marre des gens censés gouverner et qui n'ont jamais fait autre chose qu'être derrière des bureaux, marre de gens qui nous saoulent de mots jusqu'à l'écoeurement, marre de ces inondations de mots en l'air

Vous en avez jamais marre de ce carnaval de la gouvernance ? De voir que quoi qu'on vote rien ne s'améliore jamais ? Que des intérêts privés priment sur l'intérêt de la collectivité ? Que les décisions finales soient rendues par des technocrates européens que nous n'avons même pas élu ? Que les banques aient littéralement un blanc seing pour faire n'importe quoi ?

Pourquoi personne ne demande jamais de comptes ? Pourquoi accepte t'on des excuses qui une fois traduites de la langue de bois n'ont au mieux pas de sens et au pire sont carrément des insultes ?

J'arrête TOUT DE SUITE les éternels gros malins adeptes du "ouais et toi tu proposes quoi ?", cette vieille réplique pourrie vous la prenez et vous vous l'enfoncez ou vous voulez pourvu que ce soit profond et désagréable.

Je ne propose RIEN ! Je vous invite seulement a vous poser A VOUS MÊME des questions simples

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Faut juste vraiment être un idiot pour penser que le cynisme en politique peut être autre chose qu'une stratégie électoraliste.

Si la politique c'est par nature de la merde, alors tu coupes tous les chemins et que vas tu opposer au dealer ou au mac qui fait tourner des prostituées?

Sans la politique il n'y a plus de droit, et sans le droit plus que le rapport de forces dénué de toute morale.

Tu espères quoi que t'auras plus de copains en rejetant tous les avis, y compris celui qui consiste à dire qu'il ne faut pas tout rejeter? C'est pratique, une fois que tu as exclu toutes les possibilités tu peux continuer de te convaincre que l'humanité est exactement aussi pourrie que tu le pensais.

Ridicule.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

STOP !!!

La c'est marre ! Ras la gueule !

Marre des socialistes, marre des républicains, marre du FN, marre des communistes, marre de la gauche, marre de la droite, marre des politiciens professionnels, marre des gens censés gouverner et qui n'ont jamais fait autre chose qu'être derrière des bureaux, marre de gens qui nous saoulent de mots jusqu'à l'écoeurement, marre de ces inondations de mots en l'air

Vous en avez jamais marre de ce carnaval de la gouvernance ? De voir que quoi qu'on vote rien ne s'améliore jamais ? Que des intérêts privés priment sur l'intérêt de la collectivité ? Que les décisions finales soient rendues par des technocrates européens que nous n'avons même pas élu ? Que les banques aient littéralement un blanc seing pour faire n'importe quoi ?

Pourquoi personne ne demande jamais de comptes ? Pourquoi accepte t'on des excuses qui une fois traduites de la langue de bois n'ont au mieux pas de sens et au pire sont carrément des insultes ?

J'arrête TOUT DE SUITE les éternels gros malins adeptes du "ouais et toi tu proposes quoi ?", cette vieille réplique pourrie vous la prenez et vous vous l'enfoncez ou vous voulez pourvu que ce soit profond et désagréable.

Je ne propose RIEN ! Je vous invite seulement a vous poser A VOUS MÊME des questions simples

Moi, je te propose de venir écouter de la musique et danser

avec des gens sympas qui ont envie de vivre joyeux en construisant

autour d'eux un monde où il fait bon vivre dans le respect de tous !

On pourra manger et boire, rire, parler, chanter ...

C'est bon d'être avec les autres ...

Il y a plein de gens 'pas pourris' du tout !

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

Quasi-modo, vu que ce que tu dis n'a aucun sens, je ne perdrai pas de temps avec

Louise, crois tu vraiment que les parasites de ce monde, ceux qui drainent la vitalité des peuples, mais aussi leurs marionnettes qu'on nous présente comme seuls choix possibles, crois tu vraiment que ces gens cesseront d'être d'infects parasites avec des chansons ?

Je ne crois pas a la théorie du messie, de l'homme providentiel, c'est a chacun de se sentir impliqué et de se regarder vraiment au lieu de regarder l'autre pour chercher a se décharger de ses responsabilités sur lui

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