Le système économique capitaliste.

il y a 55 minutes, Garlaban a dit :

Bah! dans ta datcha en Corse (et non paillote), la vie n'a pas l'air d'être si cauchemardesque. Tu peux ranger ton fusil, ça devrait pas trop mal se passer

Pour le remboursement de la dette, je suis favorable à une taxation des citoyens sur leur patrimoine et notamment sur leurs résidences secondaires. La propriété c'est du vol, c'est bien connu.

Qui as dit qu'elle était cauchemardesque ?

J'ai pas de fusil je ne suis pas comme toi, je suis antimilitariste!

Moi je suis pour la municipalisation des sols, et toi?

Je suis déjà taxé sur mon patrimoine, et toi qui te cache derrière ton écran ?

Non la propriété n'est pas du vol, je ne suis pas ?............

cherche pas sur Google,

Je ne suis pas anarchiste!

il y a 49 minutes, bibifricotin a dit :

En un mot comme en dix, je dis que le capitalisme est vivable si les Etats reprennent la main. Mais un capitalisme autorégulateur, je n'y crois pas un instant.

Quel système autorégulateur connaissez vous ?

il y a une heure, dede 2b a dit :

Moi je suis pour la municipalisation des sols, et toi?

 

Je suis pour la terre aux Corses! Fora les suppôts de l'impérialisme bourgeois!

il y a 34 minutes, dede 2b a dit :

Moi je suis pour la municipalisation des sols, et toi?

Ca s’etudie, du coup comment choisit on la parcelle où l’on souhaite s’installer ? Sa surface ?
Sur simple demande à la municipalité ?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Quel système autorégulateur connaissez vous ?

C'était celui qui disait que l'Etat n'est pas la solution, mais l'Etat est le problème et  prétendait que le marché allait tout réguler . 

Vous vous souvenez ?

il y a une heure, bibifricotin a dit :

C'était celui qui disait que l'Etat n'est pas la solution, mais l'Etat est le problème et  prétendait que le marché allait tout réguler . 

Vous vous souvenez ?

Vous répondez à côté et en plus vous confondez capitalisme et libéralisme. Quel système non capitaliste s’autoregule ?

Il y a 11 heures, bibifricotin a dit :

En un mot comme en dix, je dis que le capitalisme est vivable si les Etats reprennent la main. Mais un capitalisme autorégulateur, je n'y crois pas un instant.

C'est une idée très moderne, surtout en ce moment.

Mais pour ce faire, il faut réconcilier la société française avec la tradition séculaire "FRANCE". Je ne vois pas le retour possible d'un colbertisme économique sans qu'il soit associé avec l'idée directrice que le pays n'est pas là pour jouer les premiers plans mais bien pour jouer le premier rôle. Si l'on ne croit pas en nous-mêmes, si tout ça ne sort pas des tripes, il va être difficile de se réindustrialiser. L'économie est le reflet d'une société et non une recette moulée dans un discours.

Un ancien vice-Président britannique de la Commission européenne brocardait les technocrates français en déclarant ceci :

"Dans une organisation internationale, il faut toujours mettre un Français à la tête, car les Français sont les seuls à ne jamais défendre les intérêts de leur pays"

il y a 6 minutes, Garlaban a dit :

C'est une idée très moderne, surtout en ce moment.

Mais pour ce faire, il faut réconcilier la société française avec la tradition séculaire "FRANCE". Je ne vois pas le retour possible d'un colbertisme économique sans qu'il soit associé avec l'idée directrice que le pays n'est pas là pour jouer les premiers plans mais bien pour jouer le premier rôle. Si l'on ne croit pas en nous-mêmes, si tout ça ne sort pas des tripes, il va être difficile de se réindustrialiser. L'économie est le reflet d'une société et non une recette moulée dans un discours.

Un ancien vice-Président britannique de la Commission européenne brocardait les technocrates français en déclarant ceci :

"Dans une organisation internationale, il faut toujours mettre un Français à la tête, car les Français sont les seuls à ne jamais défendre les intérêts de leur pays"

Je pense que le commun des citoyens veut bien se sortir les tripes, vos recommandations s'adressent surtout à nos décideurs. Ces derniers ne sont même capables de fixer un objectif et rassembler les moyens pour y parvenir. Leur seul souci c'est d'économiser dans tous les secteurs au point de s'appauvrir et tuer tout projet.

Il y a 12 heures, Garlaban a dit :

Il y a 12 heures, dede 2b a dit :

Moi je suis pour la municipalisation des sols, et toi?

 

Je suis pour la terre aux Corses! Fora les suppôts de l'impérialisme bourgeois!

Donc contre la municipalisation des sols....dont acte!

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Donc contre la municipalisation des sols....dont acte!

N'être propriétaire que des murs revient à être locataire, pieds et poings liés au bon vouloir de la puissance publique.

Cela revient aussi à payer 2 fois, le terrain + la maison pour finalement ne rien transmettre, aucune pérennité du logement.

il y a 25 minutes, Garlaban a dit :

Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Donc contre la municipalisation des sols....dont acte!

N'être propriétaire que des murs revient à être locataire, pieds et poings liés au bon vouloir de la puissance publique.

Cela revient aussi à payer 2 fois, le terrain + la maison pour finalement ne rien transmettre, aucune pérennité du logement.

Non le propriétaire des murs est propriétaire, mais le fait que le terrain soit à la communauté , il ne peut vendre sans l'accord de la communauté!

Si tu vend (ou achète) ce ne sont que les murs, pas le terrain

C'est un moyen d'enrayer la spéculation foncière!

Ce système existe déjà en Allemagne, au Pays Bas et dans les pays Scandinaves!

Pour plus d'explication:

https://www.lemonde.fr/idees/article/2005/10/22/l-impasse-fonciere-ou-l-impossible-equation-par-jean-louis-andreani_702396_3232.html

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Non le propriétaire des murs est propriétaire, mais le fait que le terrain soit à la communauté , il ne peut vendre sans l'accord de la communauté!

Si tu vend (ou achète) ce ne sont que les murs, pas le terrain

C'est un moyen d'enrayer la spéculation foncière!

Ce système existe déjà en Allemagne, au Pays Bas et dans les pays Scandinaves!

Pour plus d'explication:

https://www.lemonde.fr/idees/article/2005/10/22/l-impasse-fonciere-ou-l-impossible-equation-par-jean-louis-andreani_702396_3232.html

Lors de la construction d'une maison, la banque commence toujours par imposer une hypothèque sur le terrain pour garantir le prêt. Ceci quel que soit le niveau de revenus de la dite famille, modestes ou tout à fait acceptables. Ainsi en cas de difficultés la banque avalera tout le terrain + la maison. La municipalisation repose sur le même principe détestable appliqué aux mêmes catégories de gens et y ajoute encore la non-pérennité du bien.

La municipalisation des sols, est utilisée à dose homéopathique dans les pays que tu cites. Une idée urbaine et socialiste qui a germé au sein du libéralisme et de la social-démocratie et se heurte à un fort ancrage culturel salutaire de la part de la population vis à vis de la propriété privée.

La propriété doit restée pleine et entière. Le plus grand nombre doit pouvoir y accéder de cette manière, détenir une parcelle du sol de leur pays et non dans la demi-mesure.

il y a 37 minutes, Garlaban a dit :

Lors de la construction d'une maison, la banque commence toujours par imposer une hypothèque sur le terrain pour garantir le prêt. Ceci quel que soit le niveau de revenus de la dite famille, modestes ou tout à fait acceptables. Ainsi en cas de difficultés la banque avalera tout le terrain + la maison. La municipalisation repose sur le même principe détestable appliqué aux mêmes catégories de gens et y ajoute encore la non-pérennité du bien.

La municipalisation des sols, est utilisée à dose homéopathique dans les pays que tu cites. Une idée urbaine et socialiste qui a germé au sein du libéralisme et de la social-démocratie et se heurte à un fort ancrage culturel salutaire de la part de la population vis à vis de la propriété privée.

La propriété doit restée pleine et entière. Le plus grand nombre doit pouvoir y accéder de cette manière, détenir une parcelle du sol de leur pays et non dans la demi-mesure.

La banque n'intervient qu'en cas de pret!

Dose homéopathique ? Pour guérir qui?

Ceci dit, comment tu empèche la spéculation immobilière? Comment tu peut satisfaire ta revendication:  Le plus grand nombre doit pouvoir y accéder (sic)

Tu sais comme disais Coluche:

« Alors moi, j'ai acheté une maison Merlin. Voyez ?... Maison Merlin, cage à lapin. Bon !... J'ai pris un crédit personnalisé à long terme. Parce que chez Merlin, c'est le crédit qu'est cher, c'est pas la maison, hein ! Parce que quand on voit la maison, on se dit : - C'est pas vrai ? Ça a pas coûté ce prix-là ! - Non, non. C'est le crédit qu'est cher. - Ah bon, tu m'as fait peur ! D'ailleurs, la preuve, c'est quand on a fini de payer, si on pouvait revendre le crédit, on se ferait plus de pognon qu'en revendant la maison, hein ! Bon alors j'ai pris un crédit personnalisé à long terme. Personnalisé, c'est chacun le sien. À long terme, ça veut dire que c'est un prêt, si vous voulez, mais de loin... À long terme, ça veut dire que moins tu peux payer, plus tu payes. C'est-à-dire... euh... non, c'est pas ça ! La formule de Merlin, c'est : Pendant le crédit, tu répares c'qui s'écroule, et au bout de 15 ans les ruines sont à toi. »

Tu es l'exemple que tout un chacun peut accéder à la propriété. Tu dis avoir eu des revenus modestes pourtant tu es bien devenu propriétaire 2 fois.

Pourquoi se retrancher derrière la spéculation immobilière pour développer des théories qui viseraient à empêcher autrui d'accéder à la propriété pleine et entière comme tu l'as fait?

il y a 12 minutes, Garlaban a dit :

Tu es l'exemple que tout un chacun peut accéder à la propriété. Tu dis avoir eu des revenus modestes pourtant tu es bien devenu propriétaire 2 fois.

Oui, par une SCI Familiale j'allais à l'Ecole (ça n'existe plus),c'est une donation de ma mère à la mort de mon père.

En Corse un terrain vendu au rabais sur un site interdit à la construction car inondable et maintenant submersible! (*) Terrain acheté avec 3 mois d'indemnités de licenciement, de SMIC +20%.

Et nous sommes en 2020 pas en 1960 ou 1990! 

Aujourd'hui pour devenir propriétaire il faut DEUX REVENUS et des garantis, un smicard n'as pas ces garanties ....à moins d'hérité!

Je ne suis pas tout un chacun, je viens d'en donné la preuve!

Désolé mais je ne suis pas comme toi je pense d'abord aux autres qui ne peuvent se loger à leur gout! C'est pour eux que je me bat pas spécialement pour moi, sauf si on veut me spolier (c'est déjà arrivé en Corse)

(*) Du reste la paillotte de Corse est au nom de mes enfants, les impots c'est eux qui les paient!

il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

 

Oui, par une SCI Familiale j'allais à l'Ecole (ça n'existe plus),c'est une donation de ma mère à la mort de mon père.

En Corse un terrain vendu au rabais sur un site interdit à la construction car inondable et maintenant submersible! (*) Terrain acheté avec 3 mois d'indemnités de licenciement, de SMIC +20%.

Et nous sommes en 2020 pas en 1960 ou 1990! 

Aujourd'hui pour devenir propriétaire il faut DEUX REVENUS et des garantis, un smicard n'as pas ces garanties ....à moins d'hérité!

Je ne suis pas tout un chacun, je viens d'en donné la preuve!

Désolé mais je ne suis pas comme toi je pense d'abord aux autres qui ne peuvent se loger à leur gout! C'est pour eux que je me bat pas spécialement pour moi, sauf si on veut me spolier (c'est déjà arrivé en Corse)

(*) Du reste la paillotte de Corse est au nom de mes enfants, les impots c'est eux qui les paient!

 

Tu viens de donner l'exemple que la vie n'est pas linéaire. Quant la débrouillardise est là, il y a toujours une solution qui convient à soi dans la jungle des propositions à l'accession à la propriété. J'ai autour de moi des exemples de personnes jeunes et seules qui ont acheté des appartements sans soutien familial alors que leurs salaires est à peine plus élevé qu'un smic. Tout dépend aussi de la façon dont on vit et de ses priorités.

Tu n'as pas le monopole de la bonté et de l'empathie. Tu as juste l'obsession égalitariste ainsi que celle de refermer la porte derrière toi.

il y a 7 minutes, Garlaban a dit :

Tu viens de donner l'exemple que la vie n'est pas linéaire. Quant la débrouillardise est là, il y a toujours une solution qui convient à soi dans la jungle des propositions à l'accession à la propriété. J'ai autour de moi des exemples de personnes jeunes et seules qui ont acheté des appartements sans soutien familial alors que leurs salaires est à peine plus élevé qu'un smic. Tout dépend aussi de la façon dont on vit et de ses priorités.

Tu n'as pas le monopole de la bonté et de l'empathie. Tu as juste l'obsession égalitariste ainsi que celle de refermer la porte derrière toi.

Je vois pas ou est ma débrouillardise, c'est la vie qui m'a donné ce que j'ais!

Tu habite dans quel coin? Surement pas en région parisienne, car avec un SMIC, tachète pas un appartement!

https://www.financierement.fr/dossier-34-smic-devenir-proprietaire-maison.html

Ou alors donne moi l'adresse de la banque .....

Je ne suis pas du tout égalitariste, je me demande si tu sais ce que celà signifie....

Non je n'ai pas le monopole de la bonte, de toute façon j'ai rien à donné sauf au percepteur, par contre je ne suis pas Mère Thérésa (image).

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Je vois pas ou est ma débrouillardise, c'est la vie qui m'a donné ce que j'ais!

Mouais!

mais il y a tout de même une grande part de débrouillardise personnelle doublée d'un savoir-faire familial dont tu as largement bénéficié.

D'abord par la SCI familiale dont le principal avantage est rappelons-le de réduire au maximum les impôts. Puis par l'achat d'une résidence secondaire en Corse qui sous-entend que tu as déjà les moyens de te déplacer hors continent ... Payer avec des "indemnités de licenciements" dont on mesure là encore l'ordre de tes priorités ... et aujourd'hui  tu profites de cette maison qui au passage n'a rien d'une paillote mise au nom de tes enfants. Tu profites ainsi de tous les avantages de sa jouissance sans en avoir les inconvénients ... Ce n'est pas un reproche mais je vois que tu as le sens des bonnes affaires pour te soustraire à tes obligations lorsque cela sert tes intérêts.

Pour un communiste, tu maîtrises parfaitement les arcanes du capitalisme financier.

Il y a 12 heures, Garlaban a dit :

D'abord par la SCI familiale dont le principal avantage est rappelons-le de réduire au maximum les impôts.

Méconnaissance de ce qu'était les SCIFamiliale, qui n'existent plus , tu confond avec les SCI actuelles!

Secondo ça ne réduisait pas les impots mais ça permettait de distribuer de son vivant le patrimoine acquis. 

Là encore je vais t'offusquer, mes parents nous ont appris à ne pas attendre de l'héritage! Moi de même je fais pareil avec mes enfants, ils on tout de mon vivant, il ne restera rien à ma mort!

Je suis contre l'héritage.

Il y a 12 heures, Garlaban a dit :

Puis par l'achat d'une résidence secondaire en Corse qui sous-entend que tu as déjà les moyens de te déplacer hors continent

Je viens de prendre ms billets, 145 € A/R 2 personnes, 1 voiture!.

Tu as des idées reçues à ce que je vois!

Secondo ce n'est pas une résidence , mais un terrain de camping 91m2, sur laquelle j'ai monté une paillotte.

N'emploie pas des mots qui ne correspondent pas à la réalité!

Il y a 12 heures, Garlaban a dit :

Payer avec des "indemnités de licenciements" dont on mesure là encore l'ordre de tes priorités ... et aujourd'hui  tu profites de cette maison qui au passage n'a rien d'une paillote mise au nom de tes enfants.

Oui une indemnités de licenciement, c'est une prime versée lorsqu'une entreprise fait faillite, une prime on en fait ce qu'on veut, c'est un plus!

A priori tu n'y connais pas grand chose dans les questions sociales, je me trompe?

Tu l'as vue la maison ?, non, ce que j'ai montré c'est derrière! Là bas on appelle celà une paillotte puisqu'au bord de la mer, et construit en planche et en récupération de plaques isolante en plus!

Oui au nom de mes enfants, car je suis contre l'héritage à ma mort!

Il y a 12 heures, Garlaban a dit :

Tu profites ainsi de tous les avantages de sa jouissance sans en avoir les inconvénients ... Ce n'est pas un reproche mais je vois que tu as le sens des bonnes affaires pour te soustraire à tes obligations lorsque cela sert tes intérêts.

Quelles obligations ? Celles d'être obligés de verser à des "crapules" le droit pour un prolétaire d'avoir des vacances au bord de la mer ?

Il y a 12 heures, Garlaban a dit :

Pour un communiste, tu maîtrises parfaitement les arcanes du capitalisme financier.

1 je ne suis pas communiste au sens ou tu l'entend, secundo oui j'ai eu de très bon professeur, en premier Jacques Delors à Bierville et plus lointain mon père était expert comptable !

Si Louis Moulinet Député de Paris dans les années 80 m'avait demandé de le seconder c'est pas sans raison, alors que je n'appartenais pas à son parti!

Quand à jouer les "crapules" bah je n'en ais pas les moyens et même si je les avais ce n'est pas mon genre, déjà que je suis obligé de passer par une banque pour percevoir mes retraites.....

il y a une heure, dede 2b a dit :

Méconnaissance de ce qu'était les SCIFamiliale, qui n'existent plus , tu confond avec les SCI actuelles!

Secondo ça ne réduisait pas les impots mais ça permettait de distribuer de son vivant le patrimoine acquis. 

Là encore je vais t'offusquer, mes parents nous ont appris à ne pas attendre de l'héritage! Moi de même je fais pareil avec mes enfants, ils on tout de mon vivant, il ne restera rien à ma mort!

Je suis contre l'héritage.

...donc tu t'es organisé de la même façon que tes parents l'avaient fait pour biaiser au mieux les obligations fiscales.

Tu n'es pas contre l'héritage, tu es contre l'impôt ce qui est différent.

Rassure-toi tu es tout à fait dans la norme et les préoccupations bourgeoises. Ton héritage est d'avoir reçu un savoir-faire "d'expert comptable" et de l'avoir appliqué avec constance tout au long de ta vie, ce dont je te félicite.

Citation

Secondo ce n'est pas une résidence , mais un terrain de camping 91m2, sur laquelle j'ai monté une paillotte.

N'emploie pas des mots qui ne correspondent pas à la réalité!

Puisque tu l'as mise en ligne, on voit bien que c'est un bungalow ou pour parler en sudiste : un cabanon. Une paillote est une hutte avec un toit de paille. En Corse, elle servent souvent de buvette plus ou moins élaborées sur les plages

Citation

Oui une indemnités de licenciement, c'est une prime versée lorsqu'une entreprise fait faillite, une prime on en fait ce qu'on veut, c'est un plus!

C'est un plus pour celui qui n'a pas trop de soucis matériels !  S'acheter une résidence secondaire ou s'offrir le voyage en Thaïlande avec sa prime de licenciement montre bien l'ordre des "priorités prolétariennes", là ou d'autres ont du faire le dos rond en attendant des jours meilleurs.