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Eurotunnel et migrans, 9 morts déjà !

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Murat1949

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Invité Gilles Scott
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Invité Gilles Scott
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Il faut quand même remettre les choses en place , on parle ici des pauvres malheureux qui risquent leur vie et on n’hésite pas à en rajouter une louche en omettant toutefois une chose que je considère comme importante : Voici un extrait du lien donné ci-dessus et que redonne ici :

http://www.europe1.f...igrants-1371714

« Ce sont majoritairement de jeunes hommes âgés de 18 à 35 ans, venus essentiellement du Soudan, d’Erythrée, d’Ethiopie, d’Afghanistan, de Syrie et d’Irak. »

Je ne connais pas leur nationalité mais je confirme, ceux que je vois souvent, ce sont tous des hommes jeunes qui paraissent en parfaite santé. De plus, on ne peut voir que quelques femmes. Pour ma part, sur environ 200 migrants que j’ai pu voir au cours de mes derniers passages en Angleterre, je n’ai vu que quatre femmes

Alors je pose la question : Si ces hommes fuient des guerres et des régimes intolérables, quid des femmes et des enfants …. Ainsi que des vieux parents ?

Je ne sais pas, mais pour ma part je pense que tout homme normalement constitué et possédant un peu de dignité, si il y a un passeur à payer, paie d’abord pour ses enfants et sa femme plutôt que pour lui non ?

Enfin, chacun jugera selon ses sensibilités.

Par ailleurs, je communique ici un lien que j’ai déjà fourni sur un autre topic. Voilà de quoi sont capables ces « pauvres migrants »

Regardez également la photo vous y verrez quelques femmes en train de se faire servir et tout autour, dans la queue ce sont uniquement des hommes.

Je trouve cet épisode révoltant : dans ces conditions, refuser un repas pour manque d’épices, on croit rêver.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/10/07/01016-20141007ARTFIG00280-calais-le-coup-de-gueule-d-un-associatif-apres-le-refus-de-migrants-d-un-repas.php

Alors, vous voyez, quand on est directement intéressé par cette affaire et que l’on en subit plus ou moins les conséquences, on a une toute autre vision des choses.

Il y a de plus en plus de morts et c’est désolant, mais on pourra gloser dans tous les sens, que peut-on y faire ?

Aucune solution n’est actuellement faisable ou satisfaisante.

Pour conclure, je voudrais dire aux fâcheux qui voient le racisme partout que OUI, j’ai éclaté de rire quand un migrant interviewé sur le pourquoi de son désir de se rendre uniquement en Angleterre a répondu « Parce que l’Angleterre va prendre soin de nous !!! » Je trouve ça hilarant même si ça ne fait pas rire certains.

Quand j’y vais, oui, pour moi c’est une terre d’accueil, je suis parfaitement accueilli dans les hôtels, les restaurants et les boutiques ….. je suis certain que la situation serait différente si j’y allais comme SDF.

Modifié par Gilles Scott
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Invité Tar Baby
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Invité Tar Baby
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Il me semble que de tous temps les hommes, quand il s'agit d'émigrer, partent en éclaireurs, et quand ils se sont faits une place, ils font venir leur famille, dans d'autres conditions que celles par lesquelles ils sont passées, à savoir très dangereuses. Les accuser d'abandonner femmes et enfants est au mieux, une méconnaissance du sujet, et au pire de la mauvaise foi.

De plus n'oublions pas que certains émigrer ne souhaitent pas quitter leur pays mais veulent juste gagner de l'argent pour l'envoyer à leur famille.

Tiens puisque tu maîtrises l'anglais. Voilà une chanson qui explique pourquoi un jeune émigre seul.

Modifié par Tar Baby
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Invité Gilles Scott
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Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

Je ne sais pas si tu as vu des images ou des films de l'exode de Juin 1940. Les populations du Nord fuyaient en masse vers le sud devant les troupes allemandes. Dans cet exode, on comptait plus de femmes et d'enfants que d'hommes (dont la plupart étaient déjà prisonniers de guerre). Personne n'a pensé à laisser les femmes sur place et à "partir en éclaireur".

Si, comme tu le prétends, ces gens viennent chez nous simplement pour gagner de l'argent, alors ce ne sont plus des réfugiés politiques, mais des réfugiés économiques ... dont ni la France, ni l'Angleterre n'ont besoin.

C'est quand même étonnant qu'il faille en arriver chez eux au marasme le plus total pour que ces "malheureux" se croient obligés de quitter leur pays en abandonnant femmes et enfants ... pour venir ici chercher du boulot.

Par ailleurs, les journaleux français, à la botte du pouvoir, ne nous montrent pas tout. Il faut parfois que les media anglais pallient les défaillances de l'information à la française.

Tu trouve ces situations confortables pour les routiers et les Calaisiens ?

Et pour la police .... Ils arrivent à trois pour gérer une bagarre générale !!! Ca, les media français ont bien soin de le taire.

https://www.youtube.com/watch?v=zahQq016F14

Il y a un tas de choses incompréhensibles comme par exemple comment ces pauvres ères se débrouillent-ils pour avoir un téléphone portable et suffisamment d'argent pour se payer des communications vers l'Afrique (quand en France je téléphone en Ecosse ou vice-versa), ça me coûte la peau des fesses ... Alors pour l'Afrique, ça ne doit pas être donné.

Ceci dit, je n'ai aucune solution à proposer et il faudra sans doute qu'une majorité de Calaisiens péte les plombs et se livre à des actes regrettables pour faire vraiment bouger les choses. De plus en plus de "bavures" ont lieu entre la population et ces gens.

Comme d'habitude en France, on va attendre la catastrophe pour enfin engager une action efficace.

:sleep:

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Invité De la Cambriole
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Invité De la Cambriole
Invité De la Cambriole Invités 0 message
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Mon cher, vous connaissez mes opinions sur les Etats forts et souverains, aux frontières maîtrisées, aux patrons édifiés au respect des hommes, et aux nations respectées.

Les alternatives résident dans ces larges champs de manoeuvre. Tandis qu'au prix de quelques malheureux s'échouant ici ou là, nous ne nous employons qu'à donner des leçons, mais à ne pas les appliquer. Le quidam blâme ici ce pauvre B. Cazeneuve, quand des pays comme la Turquie et la Grèce sont de vraies passoires, et que la France échoue, faute de moyens de ses ambitions et d'un leadership européen en déclin, à garantir des stabilités politiques dans des pays amis.

Érythrée, Éthiopie, Somalie : Murat nous refait le coup des charters vers ces pays où on devrait l'envoyer y séjourner quelques mois, histoire de mesurer ce que peut être "la vie" là-bas.

Il est toujours mal aisé de vous répondre tant vos envolées lyriques respirent l'honnêteté intellectuelle à contrario de quelques idéologies suicidaire disséminées en ces lieux par pléthore fruits secs.

Néanmoins, je continue de pointer du doigt l'attitude irresponsable de la réclame "sans frontièriste" et sa surdose d'empathie inconséquente, sans oublier la posture de la perfide Albion qui nous refile (bien profond !), en échange de quelques piécettes, le devoir de jouer les préservatifs pour contrecarrer une immigration que j'ose, pour le coup, et raisonnablement, qualifier de véritable MST.

Modifié par De la Cambriole
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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
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Je ne sais pas si tu as vu des images ou des films de l'exode de Juin 1940. Les populations du Nord fuyaient en masse vers le sud devant les troupes allemandes. Dans cet exode, on comptait plus de femmes et d'enfants que d'hommes (dont la plupart étaient déjà prisonniers de guerre). Personne n'a pensé à laisser les femmes sur place et à "partir en éclaireur".

Si, comme tu le prétends, ces gens viennent chez nous simplement pour gagner de l'argent, alors ce ne sont plus des réfugiés politiques, mais des réfugiés économiques ... dont ni la France, ni l'Angleterre n'ont besoin.

C'est quand même étonnant qu'il faille en arriver chez eux au marasme le plus total pour que ces "malheureux" se croient obligés de quitter leur pays en abandonnant femmes et enfants ... pour venir ici chercher du boulot.

Par ailleurs, les journaleux français, à la botte du pouvoir, ne nous montrent pas tout. Il faut parfois que les media anglais pallient les défaillances de l'information à la française.

Tu trouve ces situations confortables pour les routiers et les Calaisiens ?

Et pour la police .... Ils arrivent à trois pour gérer une bagarre générale !!! Ca, les media français ont bien soin de le taire.

https://www.youtube.com/watch?v=zahQq016F14

Il y a un tas de choses incompréhensibles comme par exemple comment ces pauvres ères se débrouillent-ils pour avoir un téléphone portable et suffisamment d'argent pour se payer des communications vers l'Afrique (quand en France je téléphone en Ecosse ou vice-versa), ça me coûte la peau des fesses ... Alors pour l'Afrique, ça ne doit pas être donné.

Ceci dit, je n'ai aucune solution à proposer et il faudra sans doute qu'une majorité de Calaisiens péte les plombs et se livre à des actes regrettables pour faire vraiment bouger les choses. De plus en plus de "bavures" ont lieu entre la population et ces gens.

Comme d'habitude en France, on va attendre la catastrophe pour enfin engager une action efficace.

:sleep:

:plus:

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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

A court terme maintenant, voilà ce qu'il va arriver à Calais. Trop c'est trop et ensuite on vient se plaindre que les autochtones sont racistes.

Des heurts de plus en plus fréquents ont lieu à Calais et ses environs, la situation s'aggrave de jour en jour et l'on va arriver à un point de non retour.

Situation lamentable créée par qui ? D'abord les autorités françaises qui ont laissé passer ces migrants alors qu'on l'a déjà vu, quand on veut, on peut les arrêter à la frontière ; et aussi par la veulerie des autorités européennes, aptes à édicter des directives sur la forme des poubelles publiques en Europe(authentique) mais totalement incapables de gérer le problème migratoire .... sauf a tenter d'imposer des quotas de migrants par pays européen. Ce qui veut dire que l'Europe baisse les bras et se résout à accepter l'invasion de nos pays par une horde de migrants de plus en plus nombreuse.

Ce qu'il se passe en Saxe va bientôt se passer à Calais et les choses iront en empirant jusqu'à la catastrophe et là, chacun de nos politiques Français comme Européen mettra sans vergogne la situation sur le dos des autres.

On n'est pas sortis de l'auberge.

http://info.sfr.fr/monde/articles/en-allemagne-ville-de-freital-cristallise-tensions-anti-migrants,744518/

:mef:

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Situation lamentable créée par qui ? D'abord les autorités françaises qui ont laissé passer ces migrants alors qu'on l'a déjà vu, quand on veut, on peut les arrêter à la frontière ;

Non on ne peut pas. Les frontières intérieures de l'espace Schengen n'existent plus.

C'est effectivement un problème européen...pour autant qu'on considère que les anglais soient dans l'Europe.

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Non on ne peut pas. Les frontières intérieures de l'espace Schengen n'existent plus.

C'est effectivement un problème européen...pour autant qu'on considère que les anglais soient dans l'Europe.

Au fait ce n'est pas toi qui nous a pondu cette remarque du ministre ?

« Que se passe-t-il à Vintimille ? Il y a la nécessité de faire respecter les règles de Schengen et de Dublin. Quelles sont ces règles ?

Lorsque des migrants arrivent en France, qu’ils sont passés par l’Italie et qu’ils ont été enregistrés en Italie, le droit européen implique qu’ils soient réadmis en Italie. »

En savoir plus sur http://www.lemonde.f...Eqzu6dLuZCg5.99

Comme quoi quand on veut on peut et si les migrants de Calais sont là, c'est bien parce qu'on les a laissés passer et comme on ne peut démontrer par quel frontière ils sont arrivés sur le sol français, on les garde !

De plus si les européens sont libre de voyager (et voyager ne veut pas dire s'installer, car pour ça il y a des conditions..) dans l'espace Schengen, cela ne concerne que les européens, les ressortissants de certains pays doivent avoir un visa sinon ils sont clandestins !

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Moi je suis pour les laisser passer par le tunnel...

:D

A pieds...

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

Il y a un tas de choses incompréhensibles comme par exemple comment ces pauvres ères se débrouillent-ils pour avoir un téléphone portable et suffisamment d'argent pour se payer des communications vers l'Afrique (quand en France je téléphone en Ecosse ou vice-versa), ça me coûte la peau des fesses ... Alors pour l'Afrique, ça ne doit pas être donné.

:sleep:

et bien à l'heure actuelle un téléphone d'occasion coute à peine 10 € et ensuite il y a Libara mobile pour les appels vers les pays africains et orientaux, environ 15 centimes la minute

Tu vois l'ignorance fais raconter n'importe quoi, quand je vivais en Angleterre avec une carte orange mes appels coutaient 8 pennies

Faut arrêter de croire que les portables ne sont que les Iphone ou autre galaxy

Ah l'ignorance qui permet de raconter n'importe quoi

  • Like 1
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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

Au fait ce n'est pas toi qui nous a pondu cette remarque du ministre ?

« Que se passe-t-il à Vintimille ? Il y a la nécessité de faire respecter les règles de Schengen et de Dublin. Quelles sont ces règles ?

Lorsque des migrants arrivent en France, qu’ils sont passés par l’Italie et qu’ils ont été enregistrés en Italie, le droit européen implique qu’ils soient réadmis en Italie. »

En savoir plus sur http://www.lemonde.f...Eqzu6dLuZCg5.99

Comme quoi quand on veut on peut et si les migrants de Calais sont là, c'est bien parce qu'on les a laissés passer et comme on ne peut démontrer par quel frontière ils sont arrivés sur le sol français, on les garde !

De plus si les européens sont libre de voyager (et voyager ne veut pas dire s'installer, car pour ça il y a des conditions..) dans l'espace Schengen, cela ne concerne que les européens, les ressortissants de certains pays doivent avoir un visa sinon ils sont clandestins !

C'est tellement vrai qu'au port de Calais, il y a plusieurs voies :

"Fret" - "Pays de l'UE" - "Pays hors de l'UE" alors même que l'Angleterre ne fait pas partie des accords Schengen. Malgré tout, les Anglais font la distinction ... on passe "plus facilement" si on est Européen ... Enfin, quand je dis facilement, c'est une façon de parler !!!

Pour ce qui concerne l'espace Schengen, il a des frontières ... situées là où les pays européens côtoient les autres pays (Italie, Espagne ...) C'est à ces pays d'assurer le filtrage des "visiteurs" et la règle est que si ils laissent passer les clandestins, les autres pays sont en droit de les renvoyer dans le pays "fautif"

C'est dur pour ces pays "sensibles" mais on ne peut pas refaire la géographie pour leur faire plaisir.

Pourquoi l'UE ne participe-t-elle pas à l'envoi de renforts humains our surveiller ce qui est en fait SA frontière .

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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

et bien à l'heure actuelle un téléphone d'occasion coute à peine 10 € et ensuite il y a Libara mobile pour les appels vers les pays africains et orientaux, environ 15 centimes la minute

Tu vois l'ignorance fais raconter n'importe quoi, quand je vivais en Angleterre avec une carte orange mes appels coutaient 8 pennies

Faut arrêter de croire que les portables ne sont que les Iphone ou autre galaxy

Ah l'ignorance qui permet de raconter n'importe quoi

C'est c'là oui !!! Je ne séjourne jamais en Grande Bretagne et donc, je ne téléphone jamais en France !!! Mort de rire, j'habite l'Ecosse une partie de l'année, j'ai une carte prépayée Bouygues et je voudrais bien que mes appels me coûtent 8 pence.

Dis, au fait, t'es-tu assuré que quand tu téléphonais pour 8 pence, ça n'est pas ton interlocuteur qui payait le reste de la facture ?

Ca existe aussi tu sais !!!

:smile2: :smile2: :smile2:

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

C'est c'là oui !!! Je ne séjourne jamais en Grande Bretagne et donc, je ne téléphone jamais en France !!! Mort de rire, j'habite l'Ecosse une partie de l'année, j'ai une carte prépayée Bouygues et je voudrais bien que mes appels me coûtent 8 pence.

Dis, au fait, t'es-tu assuré que quand tu téléphonais pour 8 pence, ça n'est pas ton interlocuteur qui payait le reste de la facture ?

Ca existe aussi tu sais !!!

:smile2: :smile2: :smile2:

il est vrai que le roaming de la France vers l'étranger coute cher mais baisse ces dernières années grâce à L'UE,

Désolé pour toi mais tu es très mal renseigné, mon interlocuteur ne payait rien, les 8 pences c'était grâce à une carte prépayée Orange fais pour ces types d'appel ( les appels dans le pays sont un peu plus chères) ,

Chez Deutschtelefone c'était un peu plus chère de même que chez Libara mais ce dernier avait des offres très compétitives pour l' orient et l'Afrique, c'est pour ça qu'à l'heure actuel cet opérateur d'origine néerlandaise fleuri partout en France ( 5 ans de retard sur le RU)

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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

Pour ceux que ce problème intéresse, voici un article assez exhaustif sur le sujet.

Il en ressort que la sécurisation du port de Calais rend celui-ci très difficile à infiltrer et que les migrants se tournent à nouveau vers le tunnel .... pour l'instant non encore sécurisé de la même manière.

http://info.sfr.fr/france/articles/migrants-de-calais-ce-qui-se-cache-derriere-exode-eurotunnel,744626/

Quand ce site se verra également dote d'une sécurité renforcée, les migrants tenteront leur chance à Dunkerque, moins attractif car offrant de moins fréquents transports transmanche. Ce manège peut durer des années.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
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Un migrant qui arrive illégalement sur le sol britannique est inexpulsable !!!

J'ose espérer que Cameron changera cette loi ultra-humaniste émotionnelle. C'est vrai que ça rend les choses compliquées.

La France devrait prendre exemple sur le Canada, les USA ou même l'Australie mais elle n'a pas les c :censored: !!!

De plus, les mêmes qui s'indignent de la mort de 9 migrants s'en branlent complètement des dizaines de citoyens français qui trouvent la mort dans une rixe urbaine, un cambriolage qui tourne mal ou un règlement de comptes pour un regard de travers ou une cigarette. Toujours l'indignation sélective.

Non on ne peut pas. Les frontières intérieures de l'espace Schengen n'existent plus.

Il y a davantage de contrôles à la frontière Arizona / Californie qu'à la frontière France / Italie. Je ne trouve pas cela normal.

Il faut un Schengen 2. Ne pas supprimer la libre-circulation générale, mais autoriser les états à contrôler qui entre et qui sort tout de même.

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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

J'ose espérer que Cameron changera cette loi ultra-humaniste émotionnelle. C'est vrai que ça rend les choses compliquées.

De plus, les mêmes qui s'indignent de la mort de 9 migrants s'en branlent complètement des dizaines de citoyens français qui trouvent la mort dans une rixe urbaine, un cambriolage qui tourne mal ou un règlement de comptes pour un regard de travers ou une cigarette. Toujours l'indignation sélective.

Il y a davantage de contrôles à la frontière Arizona / Californie qu'à la frontière France / Italie. Je ne trouve pas cela normal.

Il faut un Schengen 2. Ne pas supprimer la libre-circulation générale, mais autoriser les états à contrôler qui entre et qui sort tout de même.

:plus:

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
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Je ne sais pas si tu as vu des images ou des films de l'exode de Juin 1940. Les populations du Nord fuyaient en masse vers le sud devant les troupes allemandes. Dans cet exode, on comptait plus de femmes et d'enfants que d'hommes (dont la plupart étaient déjà prisonniers de guerre). Personne n'a pensé à laisser les femmes sur place et à "partir en éclaireur".

Si, comme tu le prétends, ces gens viennent chez nous simplement pour gagner de l'argent, alors ce ne sont plus des réfugiés politiques, mais des réfugiés économiques ... dont ni la France, ni l'Angleterre n'ont besoin.

C'est quand même étonnant qu'il faille en arriver chez eux au marasme le plus total pour que ces "malheureux" se croient obligés de quitter leur pays en abandonnant femmes et enfants ... pour venir ici chercher du boulot.

Par ailleurs, les journaleux français, à la botte du pouvoir, ne nous montrent pas tout. Il faut parfois que les media anglais pallient les défaillances de l'information à la française.

Tu trouve ces situations confortables pour les routiers et les Calaisiens ?

Et pour la police .... Ils arrivent à trois pour gérer une bagarre générale !!! Ca, les media français ont bien soin de le taire.

https://www.youtube.com/watch?v=zahQq016F14

Il y a un tas de choses incompréhensibles comme par exemple comment ces pauvres ères se débrouillent-ils pour avoir un téléphone portable et suffisamment d'argent pour se payer des communications vers l'Afrique (quand en France je téléphone en Ecosse ou vice-versa), ça me coûte la peau des fesses ... Alors pour l'Afrique, ça ne doit pas être donné.

Ceci dit, je n'ai aucune solution à proposer et il faudra sans doute qu'une majorité de Calaisiens péte les plombs et se livre à des actes regrettables pour faire vraiment bouger les choses. De plus en plus de "bavures" ont lieu entre la population et ces gens.

Comme d'habitude en France, on va attendre la catastrophe pour enfin engager une action efficace.

:sleep:

Ne compare pas ce qui n'est pas comparable. De plus ce genre de fuite existe aussi de nos jours dans certains pays d'Afrique où d'ailleurs pour fuir la guerre. Ces mouvements de populations, ce n'est pas de l'émigration à proprement parler, c'est une fuite devant un danger immédiat, il n'y a là pas de réflexion, c'est un acte d'urgence.

Pour ce qui est de l'émigration, je sais et toi aussi, que l'émigration a différentes causes, c'est pour fuir la misère, la dictature, la guerre, le terrorisme. Cet afflux massifs d'émigrants ces derniers mois est surtout dû à la guerre et au terrorisme. Pour ce faire, ces émigrés risquent leur vie sur des rafiots et payent des sommes énormes pour eux, ce qui peut expliquer qu'il ne soit pas possible qu'une famille entière puisse partir, les jeunes sont les plus robustes et plus à même de surmonter ces épreuves et une fois arrivés de travailler et de faire venir le reste de la famille. Les risques qu'ils prennent pour leur vie, leur détermination, ne t'engagent-ils pas à penser qu'ils n'ont pas d'autres choix.

Honnêtement, ne ferais-tu pas la même chose dans leur situation ? Évidemment que oui, qui ne le ferait pas.

De plus, j'ajouterais que nous sommes en grande partie responsable de cet état de fait.

Sais-tu par exemple que dans certains pays d'Afrique, on déplace des populations entières pour louer ou vendre à des multinationales des terres arables, et qu'en plus de cela ces multinationales pour produire pompent en quantité astronomique l'eau dont elles ont besoin, au détriment de ceux qui se trouvent en aval des fleuves ? Est-ce une façon de les aider ? Bien sûr, tu vas me répondre que c'est leur problème, qu'ils n'ont qu'à renverser ceux qui s'enrichissent sur leur misère. Petit problème, plus facile à dire qu'à faire, surtout quand ces gouvernements reçoivent de l'aide extérieure pour rester au pouvoir. Il y a donc les terres arables, mais pas que, il y a aussi, le pétrole, les terres rares, l'uranium (je crois). Alors avant de dire qu'on les aides, que c'est leur problème, il faudrait d'abord regarder les choses en face, en toute honnêteté.

Je n'ai parlé là que du point de vue économique, mais il y a aussi le volet de nos interventions ou non interventions militaires, avec les conséquences qui en ont découlé, mais je laisse ça à d'autres, beaucoup plus calés que moi sur ce sujet.

Faudrait arrêter avec les journaleux à la botte du pouvoir, c'est lassant.

Je n'ai jamais dit que cette situation est confortable pour les routiers, les calaisiens, ou la police, mais s'en prendre aux émigrés, c'est se tromper de cible.

Quant au téléphone, pour moi ça ne veut rien dire. Le problème n'est pas là.

Pour finir, je te dirais que pour moi, l'émigration est un droit.

Voici de la lecture si tu le souhaites :

CNRS Éditions : Le droit d'émigrer de Catherine Wihtol de Wenden.

" Dans un monde où tout circule librement, le droit à la mobilité des êtres humains ne va pas de soi. Il y a urgence à définir un droit international des migrants. C'est à ce prix que les mouvements migratoires ne seront plus considérés comme une menace par les uns, et une utopie par les autres, mais enfin comme la clé d'un développement plus équitable."

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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

@ Tar Baby :

"Pour finir, je te dirais que pour moi, l'émigration est un droit."

C'est un droit ? De où sort-on cette idée ?

Ce que je vois, c'est qu'encore aujourd'hui, deux ministres, l'un de France, l'autre de GB se sont réunis pour discuter de la manière la plus efficace de lutter contre cette immigration.

Nouvelles de ce jour :

http://info.sfr.fr/monde/articles/paris-et-londres-font-bloc-face-aux-migrants-il-n-existe-pas-de-solution-simple,744906/

Sujet repris aujourd'hui par BFMTV.

L'immigration sauvage est un sujet brulant qui touche toute l'Europe et notamment les pays les plus "attractifs".

Il faut partir du principe de base : "La liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres"

Et dans le cas de Calais, la liberté de migrer entame maintenant fortement la liberté de circuler principalement pour les routiers et la liberté de vivre en paix pour les Calaisiens.... A moins que l'on veuille que Calais devienne le "Roubaix du Pas de Calais"

Aujourd'hui, sur BFMTV, ce sujet est abordé régulièrement, tu peux suivre ne serait-ce qu'une fois, tu verras ce qu'il s'y dit. On y parle plus de la lutte contre l'immigration que du "droit à migrer".

Sorti de là, il ne faut pas que cette lutte devienne une chasse à l'homme et doit demeurer humaine, pour ça, je suis totalement d'accord.

:snif:

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Honnêtement, ne ferais-tu pas la même chose dans leur situation ? Évidemment que oui, qui ne le ferait pas.

Cela ne leur donne en aucun cas le droit de venir mettre le bordel chez nous.

Je n'ai jamais dit que cette situation est confortable pour les routiers, les calaisiens, ou la police, mais s'en prendre aux émigrés, c'est se tromper de cible.

Non, c'est s'en prendre à une partie du problème. Qui est qu'ils sont bien sur place alors qu'ils ne devraient pas y être.

Pour finir, je te dirais que pour moi, l'émigration est un droit.

Voici de la lecture si tu le souhaites :

CNRS Éditions : Le droit d'émigrer de Catherine Wihtol de Wenden.

" Dans un monde où tout circule librement, le droit à la mobilité des êtres humains ne va pas de soi. Il y a urgence à définir un droit international des migrants. C'est à ce prix que les mouvements migratoires ne seront plus considérés comme une menace par les uns, et une utopie par les autres, mais enfin comme la clé d'un développement plus équitable."

Il est un principe qui paraît assez évident à quiconque est doté d'un peu de bon sens: une Cité se doit de choisir qui y entre et qui n'y entre pas. Qui en fait partie et qui n'en fait pas partie. Pour simplement survivre, une Cité doit pouvoir dire ce qu'elle est. Et donc dire, notamment, qui peut s'y installer ou pas. Cela se fait en fonction des habitants d'origine mais aussi PAR OPPOSITION avec l'extérieur. Il est donc assez évident qu'une Cité, si elle veut survivre, ne peut pas autoriser tout le monde à venir s'y installer.

Votre droit à l'émigration, ce sont de monumentales conneries de pleurnicheur éternel.

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