Le couple est-il amené a disparaitre Ɂ

La liberté c'est se laisser porter où ton destin te mène , ne soit pas si rigide

A chaque fois il m'a amené à la décharge... Aujourd'hui je choisis le chemin

Profiteur de quoi ?

Au contraire, le fait d'avoir son indépendance et d'avoir quelqu'un d'indépendant permet justement de ne pas profiter de l'autre.

Si demain je veux me tirer une semaine à NY je le fais. Si il veut venir il est le bienvenu. Je ne lui demanderai rien.

Ok, je n'avais pas compris ça, désolé. Oui, c'est une façon de vivre mais je doute que ce soit durable car la plupart des gens "normaux" souhaitent fonder une famille, donc avoir des enfants et vivre sous le même toit.

Je crains que tu n'aies pas bien saisi ce qu'était le féminisme et/ou que tu l'arranges à ta sauce pour que ça colle à la vision que tu as des femmes.

Sous ton clavier, "féminisme" sonne comme un gros mot, et est responsable de tous les maux de notre société.

Que tu découvres qu'une femme puisse être vénale, avoir un sale caractère, ou que sais-je d'autre, uniquement sous le prisme du féminisme est... étonnant.

Qu'il y ait des extrémistes chez les féministes, comme ailleurs, c'est indéniable, mais c'est une minorité.

Et si tu crois qu'il y a une bible du féminisme consultée religieusement tous les matins en se levant, avec préceptes qu'il faut suivre sans y déroger d'un quart de poil, je ne peux te conseiller qu'une chose : envisage sérieusement les hommes...

Avant de répondre, as tu lu le blog que j'ai posté hier? Je t'incite vraiment à le lire car il est plein de bonnes idées et c'est écrit par une femme se revendiquant d'être hyper féministe... Comme quoi, il peut y avoir des féministes qui savent se remettre en question contrairement à des gens comme toi qui ne veulent pas remettre en question le féminisme d'aujourd'hui alors qu'il en aurait vraiment besoin.

Non, il n'y a pas une bible du féminisme mais le féminisme est beaucoup plus insidieux que ça... Il entre dans les couches de la société par la porte de derrière, c'est à dire qu'il est inoffensif comme ça à première vue mais maintenant, on sait que c'est démontré que le féminisme est à l'origine de l'augmentation vertigineuse du nombre des divorces, des familles monoparentales qui sont de plus en plus gourmandes en ressources, donc nos impôts. Sans parler aussi de toute cette discrimination positive à l'égard des femmes pour qu'elles puissent travailler: on leur a créé des postes dans le tertiaire pour lesquels beaucoup d'entre eux ne servent à que dalle. Par exemple, moi je travaille avec pas mal de femmes (le cauchemar)... On place des femmes à des postes intermédiaires, ce qui complique le travail ... Ce sont des sortes de messagers qui y comprennent que dalle à la technique. Moi, tous les jours, ces femmes m'appellent pour me demander des diagnostics techniques. Je leur explique les problèmes, elles y comprennent que dalle, donc je ne fais que me répéter avec elles. Des fois, je leur dis que c'est à elles de faire le nécessaire, c'est à dire passer un coup de fil mais elles sont tellement assistées dans leur tête qu'elles se contentent d'appeler l'intermédiaire plutôt que le contact direct et reviennent vers moi pour me dire qu'elles ont fait le nécessaire alors qu'au final, plutôt que de perdre mon temps, je vais prendre les devants et appeler moi même. Et le pire des fois, c'est qu'elles ont le culot de faire remonter ça à leur chef parce que ma réponse ne leur convenait pas alors que 9 fois sur 10, c'est grâce à moi que les problèmes sont réglées... Enfin bon, je suis sûr à des hommes travaillant dans la technique ce qu'ils pensent de travailler avec des femmes, je suis certain qu'ils vous diront comme moi, que c'est un cauchemar...

Comme quoi, il peut y avoir des féministes qui savent se remettre en question contrairement à des gens comme toi qui ne veulent pas remettre en question le féminisme d'aujourd'hui alors qu'il en aurait vraiment besoin.

Qu'est-ce que je devrais remettre en question ?

Ai-je écrit quelque chose qui cautionne les excès ?

Je remets ici la définition que je trouve juste, pertinente et qui me convient parfaitement.

Je n'ai strictement aucunes autres "revendications".

Ce qui me défrise en revanche, c'est d'avoir dû créer un mouvement pour avoir accès à un dû.

Mais ça a l'air de laisser de marbre, bon nombre de personnes...

"Le féminisme est un ensemble de mouvements et d'idées politiques, philosophiques et sociales qui partagent un but commun : définir, établir et atteindre l'égalité politique, économique, culturelle, personnelle, sociale et juridique entre les femmes et les hommes.

Le féminisme a donc pour objectif d'abolir, dans ces différents domaines, les inégalités homme-femme dont les femmes sont les principales victimes, et ainsi de promouvoir les droits des femmes dans la société civile et dans la sphère privée."

Je n'ai jamais eu de rendez vous avec une femme sdf, peut-être la prochaine, mais toute avait un logement. Toutes étaient indépendantes aussi, et pourtant j'ai jamais demandé si elles avaient un tuteur... Quand au salaire, aucune ne m'a demandé 3 euros pour lui payer de quoi manger...

Je persiste : badoo est à éviter sauf si c'est pour se faire sucer sur un parking de supermarché (deux fois dans la journée par deux filles différentes, testé par un pote et raconté pour le narguer parce que j'ai rien pécho en 6 mois ;-))

Après moi je cherche pas, je suis plutôt dans l'objectif de me faire un trip à la whiplash, seul avec mon instrument et des bandages...

D'après ce que j'ai compris , tu ne lui laisserais aucune chance puisque tu veux une femme qui bosse, qui fasse une fois sur 2 la vaiselle , qui a un appart

Qu'est-ce que je devrais remettre en question ?

Ai-je écrit quelque chose qui cautionne les excès ?

Je remets ici la définition que je trouve juste, pertinente et qui me convient parfaitement.

Je n'ai strictement aucunes autres "revendications".

Ce qui me défrise en revanche, c'est d'avoir dû créer un mouvement pour avoir accès à un dû.

Mais ça a l'air de laisser de marbre, bon nombre de personnes...

"Le féminisme est un ensemble de mouvements et d'idées politiques, philosophiques et sociales qui partagent un but commun : définir, établir et atteindre l'égalité politique, économique, culturelle, personnelle, sociale et juridique entre les femmes et les hommes.

Le féminisme a donc pour objectif d'abolir, dans ces différents domaines, les inégalités homme-femme dont les femmes sont les principales victimes, et ainsi de promouvoir les droits des femmes dans la société civile et dans la sphère privée."

Non mais ça, ma pauvre, ça a énormément de mal à rentrer.... je pensais que c'était l'ancienne génération qui ramait encore, mais il faut croire que non.

Qu'est-ce que je devrais remettre en question ?

Ai-je écrit quelque chose qui cautionne les excès ?

Je remets ici la définition que je trouve juste, pertinente et qui me convient parfaitement.

Je n'ai strictement aucunes autres "revendications".

Ce qui me défrise en revanche, c'est d'avoir dû créer un mouvement pour avoir accès à un dû.

Mais ça a l'air de laisser de marbre, bon nombre de personnes...

"Le féminisme est un ensemble de mouvements et d'idées politiques, philosophiques et sociales qui partagent un but commun : définir, établir et atteindre l'égalité politique, économique, culturelle, personnelle, sociale et juridique entre les femmes et les hommes.

Le féminisme a donc pour objectif d'abolir, dans ces différents domaines, les inégalités homme-femme dont les femmes sont les principales victimes, et ainsi de promouvoir les droits des femmes dans la société civile et dans la sphère privée."

Ce que les femmes ne veulent pas comprendre, c'est que nous n'avons pas besoin du féminisme pour que les hommes et les femmes soient traités sur le même pied d'égalité. Pour moi, le féminisme est un mouvement parmi tant d'autres qui divisent les gens, à savoir les hommes et les femmes.

Au même titre que les femmes, les immigrés sont des "minorités" qui ont toujours plus ou moins subi des discriminations. Penses tu vraiment que les immigrés comptent sur la HALDE afin de se rassurer pour la lutte contre les discriminations? La HALDE ne sert à rien, de même que que toutes ces associations féministes. Toutes ces associations sont même néfastes pour lutter contre la discrimination car elles n'ont aucun pouvoir face aux patrons, aux politiciens. Au final, c'est l'effet inverse qui se produit: lorsqu'une association devient assez puissante pour faire du lobby dans les couloirs de l'assemblée nationale, il arrive qu'elle parvienne à leurs fins, sauf qu'on entre sur le terrain de la discrimination positive et cela va créer une nouvelle injustice et susciter de la jalousie chez les autres. Donc, c'est pour ça que je dis qu'au final, toutes ces associations ne créent pas + de justice mais + de division dans la population.

Le peuple a un ennemi commun qui est l'Etat. Si le peuple ne perdait pas son temps à se diviser, il s'unirait et mettrait la pression sur l'Etat et là, je pense qu'on aurait de vrais résultats. Les petits combats visant à défendre une catégorie de personnes ne servent strictement à rien car comme on dit, quand on prend à l'un, on enlève à l'autre... C'est pour ça que les féministes me tapent sur les nerfs car elles pensent que les femmes sont les seules à subir des discriminations. L'important, c'est de s'unir et d'arrêter de se diviser car nous faisons le jeu de l'Etat en nous divisant.

Ah mais tout le monde veut bien s'unir, mais chacun veut que ce soit autour de ses idées à lui. Après si tu veux montrer l'exemple tu peux te convertir au féminisme, on est plus nombreux à l'être, ce serait cohérent et plus juste que ce soit toi qui abandonne tes idées de famille du siècle dernier...

Je ne pense pas que ce soit la raison de la disparition du couple mais les femmes sont plus vénales, pragmatiques et calculatrices que les hommes.

Elles attendent un homme qui apporte et attendent des démonstrations pratiques.

En règle générale, l'homme est un con naïf.

Je vous connais les mecs, si si je vous jure, vous êtes cons.

J'ai lu tes dernières interventions et ça me permet de te dire que tu es vraiment excellent !

Humour puissance dix, et ce qui est encore plus rare, derrière cet humour il y a du sens, du lourd, du dense, du profond.

Et tout ça avec un bon esprit, ce qui ne gate rien.

Si je te dis ça c'est que si les hommes attendent des femmes qu'elles leur fassent des compliments, ou meme qu'elles remarquent leurs vraies qualités, ils peuvent toujours courir !

Les femmes sont en effet plus pragmatiques que les hommes, elles ne sont pas attirées par la beauté de nos ames ou la qualités de nos esprits, c'est seulement la sensualité qui peut les séduire, le reste n'est au mieux que cerise sur le gateau.

Ce sont les hommes qui revent ( encore parfois), pas les femmes.

mes idées de famille du siècle dernier?? :smile2:

Comme à ton habitude, tu extrapoles mes propos... Au contraire cher ami, je suis plutôt un homme moderne mais j'ai une conception différente de la modernité telle que les féministes la voient, c'est à dire que les femmes deviennent des hommes et les hommes deviennent des femmes :smile2: Pour moi, ce n'est pas ça l'égalité entre les hommes et les femmes.

Je suis pour la défense des genres plutôt que la théorie des genres. La société prend un très mauvais chemin car les féministes et les homos veulent dénaturer les genres, dénaturer les sexes.

Arrêtons ce soi disant progrès qui n'en est pas un. Je n'ai rien contre les homos mais qu'ils ne viennent pas empiéter sur les libertés des hétéros. Et idem avec les féministes: qu'elles ne viennent pas empiéter sur les libertés des hommes.

mes idées de famille du siècle dernier?? :smile2:

Comme à ton habitude, tu extrapoles mes propos... Au contraire cher ami, je suis plutôt un homme moderne mais j'ai une conception différente de la modernité telle que les féministes la voient, c'est à dire que les femmes deviennent des hommes et les hommes deviennent des femmes :smile2: Pour moi, ce n'est pas ça l'égalité entre les hommes et les femmes.

Je suis pour la défense des genres plutôt que la théorie des genres. La société prend un très mauvais chemin car les féministes et les homos veulent dénaturer les genres, dénaturer les sexes.

Arrêtons ce soi disant progrès qui n'en est pas un. Je n'ai rien contre les homos mais qu'ils ne viennent pas empiéter sur les libertés des hétéros. Et idem avec les féministes: qu'elles ne viennent pas empiéter sur les libertés des hommes.

Tout est dit. Tu ne veux pas que les femmes empiètent sur les "libertés" des hommes. En gros, tout ce que vous pouvez faire, les femmes n'en ont pas le droit.

Les féministes ne veulent pas prendre la place des hommes et ne veulent pas que les hommes prennent leur place. Elles demandent juste une égalité de traitement. Pourquoi une femme à égalité d'expérience et de niveau de diplôme avec un homme gagnerait presque 20% de moins de salaire pour le même poste ?

Après, mais c'est plus une question d'éducation finalement, c'est agréable d'avoir un mec qui t'a préparé à manger parce qu'il sait que tu as bossé tard et que tu es fatiguée. Disons que y'a pas de rôle prédéfini. Des fois c'est l'un, des fois c'est l'autre, en fonction de ce que tu sais / aimes faire et selon la charge de travail, la fatigue, etc...

ben oui, je suis complètement d'accord avec toi pour ton dernier paragraphe. Et je suis aussi pour l'égalité des salaires entre les 2 sexes pour un même type de poste. Le problème est que les statistiques sont souvent manipulées. Cela a été prouvé que cet écart peut s'expliquer par le fait que les femmes font + de temps partiel que les hommes. Donc, attention à ne pas prendre pour argent comptant toutes ces stats qui sont en fait tronquées.

mes idées de famille du siècle dernier?? :smile2:

Comme à ton habitude, tu extrapoles mes propos... Au contraire cher ami, je suis plutôt un homme moderne mais j'ai une conception différente de la modernité telle que les féministes la voient, c'est à dire que les femmes deviennent des hommes et les hommes deviennent des femmes :smile2: Pour moi, ce n'est pas ça l'égalité entre les hommes et les femmes.

Je suis pour la défense des genres plutôt que la théorie des genres. La société prend un très mauvais chemin car les féministes et les homos veulent dénaturer les genres, dénaturer les sexes.

Arrêtons ce soi disant progrès qui n'en est pas un. Je n'ai rien contre les homos mais qu'ils ne viennent pas empiéter sur les libertés des hétéros. Et idem avec les féministes: qu'elles ne viennent pas empiéter sur les libertés des hommes.

Tu ne peux pas dans un même post défendre la modernité et vouloir arrêter le progrès... C'est totalement incohérent.

Petit rappel: les féministes (dont je fais fièrement parti en tant qu'homme) veulent l'égalité de droit (et de moral) entre homme et femme. Rien d'autre. Je ne sais pas ce qu'est la théorie des genres et j'en ai rien à branler... les féministes (homo ou hétéro) veulent un monde plus juste, que tu ne souhaites pas parce que tu te réfères au modèle du siècle dernier, ce n'est pas une extrapolation, c'est toi qui le dit quand t'as l'impression que les homos ou les féministes veulent empiéter sur tes libertés. Après tu peux me prouver ce que tu avances en m'expliquant en quoi moi, féministe, j'empiète sur tes libertés? Non tu ne peux pas? Je sais que tu ne peux...

ben oui, je suis complètement d'accord avec toi pour ton dernier paragraphe. Et je suis aussi pour l'égalité des salaires entre les 2 sexes pour un même type de poste. Le problème est que les statistiques sont souvent manipulées. Cela a été prouvé que cet écart peut s'expliquer par le fait que les femmes font + de temps partiel que les hommes. Donc, attention à ne pas prendre pour argent comptant toutes ces stats qui sont en fait tronquées.

J'ose espérer qu'ils se basent sur le taux horaire.... C'est le B.A. BA

Les hommes gagnent 9% de plus que les femmes. Certains me diront que c'est encore trop mais on est loin des 20% que tu annonces. Donc, tu vois, les chiffres, on peut les trafiquer comme on veut et leur faire dire ce qu'on veut. Et puis, il y a des raisons à cela:

"En soustrayant les différences de temps de travail, de niveau de compétences et de catégories socioprofessionnelles, femmes et hommes ne perçoivent toujours pas les mêmes salaires : les revenus de deux personnes de sexe différent ayant fait les mêmes études et occupant le même poste dans un secteur professionnel identique révèlent un écart de salaire de 9%. "Cette différence de traitement se rapproche d’une mesure de la discrimination pure pratiquée par les employeurs à l’encontre des femmes", explique l’Observatoire des inégalités sur son site.

Mais ce n'est pas tout : les premiers adversaires que les femmes rencontrent au cours de leur ascension professionnelle sont souvent elles-mêmes. Elles peuvent, en fait, faire preuve d'une certaine forme d'autocensure liée à la famille. Les femmes craignent parfois de dépasser hiérarchiquement leur conjoint ou d’être perçues comme des carriéristes délaissant leur vie de famille...

Si les femmes dirigeantes sont rares, c'est peut-être aussi parce qu'elles ne s'en pensent pas capables. Ainsi, une femme va attendre de correspondre à 80% des critères d’une offre d’emploi pour postuler à une annonce alors qu’un homme se jette à l’eau lorsqu’il remplit 25% des conditions selon Brigitte Laloupe, auteure de Pourquoi les femmes gagnent-elles moins que les hommes. Une fois en poste, elles sont aussi victimes du syndrome du "bon élève" : elles attendent d’être récompensées naturellement pour leur travail et savent moins se mettre en valeur ou demander une promotion qu’un homme."

http://www.francetvinfo.fr/economie/disparites-salariales/pourquoi-les-femmes-gagnent-moins-que-les-hommes_675169.html

@crabe, en quoi, toi, tu empiètes sur les libertés des hommes? Les hommes comme toi qui soutiennent les féministes décrédibilisent les masculinistes qui se battent pour le droit des hommes et plus particulièrement pour le droit des pères pour la garde des enfants par exemple. On peut aussi parler de la confiance aveugle de la justice accordée aux femmes lors de leurs faux témoignages d'abus sexuels (il y a eu plein d'exemples ces derniers temps). Voilà ce qu'a produit le féminisme. A cause de cela, les hommes, moi le premier, sont devenus très méfiants avec les femmes. Pourtant, je sais qu'il y a plein de femmes biens, non perverses mais pourtant, j'ai toujours autant de mal à leur faire confiance. Et je connais plein d'hommes dans mon cas. C'est malheureux à dire mais pas mal d'hommes maintenant préfèrent mieux rester seuls plutôt que d'aller draguer des femmes. Et puis c'est cette banalisation de la séparation qui est devenue insupportable pour toute personne souhaitant fonder une famille et la préserver. Je trouve que les femmes sont trop égoïstes et ne pensent qu'à elles avant de penser à la famille et aux enfants.

A chaque fois il m'a amené à la décharge... Aujourd'hui je choisis le chemin

Décharge = échecs je suppose , le mot est trop fort .

@crabe, en quoi, toi, tu empiètes sur les libertés des hommes? Les hommes comme toi qui soutiennent les féministes décrédibilisent les masculinistes qui se battent pour le droit des hommes et plus particulièrement pour le droit des pères pour la garde des enfants par exemple. On peut aussi parler de la confiance aveugle de la justice accordée aux femmes lors de leurs faux témoignages d'abus sexuels (il y a eu plein d'exemples ces derniers temps). Voilà ce qu'a produit le féminisme. A cause de cela, les hommes, moi le premier, sont devenus très méfiants avec les femmes. Pourtant, je sais qu'il y a plein de femmes biens, non perverses mais pourtant, j'ai toujours autant de mal à leur faire confiance. Et je connais plein d'hommes dans mon cas. C'est malheureux à dire mais pas mal d'hommes maintenant préfèrent mieux rester seuls plutôt que d'aller draguer des femmes. Et puis c'est cette banalisation de la séparation qui est devenue insupportable pour toute personne souhaitant fonder une famille et la préserver. Je trouve que les femmes sont trop égoïstes et ne pensent qu'à elles avant de penser à la famille et aux enfants.

Je te jure que les hommes qui se battent pour le droit des hommes n'ont pas besoin de moi pour perdre en crédibilité...

Après si des juges estiment que les mères sont en majorités plus rassurante pour les enfants ce n'est pas une question de sexe mais de crédibilité là encore. Reste que père ou mère ce n'est pas un statut spécial, une père n'a pas sa file réservé au supermarché, ni même une place de parking. Mais encore une fois un(e) féministe n'est pas là pour défendre les femmes mais pour s'assurer qu'il y a une égalité de droit entre l'homme et la femme.

Parlons maintenant de ton égoïsme à toi : pourquoi tu n'accepterais pas les femmes comme elles sont pour préserver ta famille? Pourquoi tu préfères une famille où c'est le père qui commande à la maison? C'est triste que les hommes comme toi préfère se séparer ou vivre seul plutôt que d'accepter que les femmes aient les mêmes droits que les autres.

Reste que tu n'as pas répondu à la question initial: quelles sont tes pertes de liberté par ma faute? Je suis féministe et tu as clairement dis que tu avais perdu en liberté... quelles sont elles?

Les hommes gagnent 9% de plus que les femmes. Certains me diront que c'est encore trop mais on est loin des 20% que tu annonces. Donc, tu vois, les chiffres, on peut les trafiquer comme on veut et leur faire dire ce qu'on veut. Et puis, il y a des raisons à cela:

Qu'est ce qui justifie que pour un même travail d'un heure, un homme va toucher 10 euros alors qu'une femme n'en gagnera que 9 ? Tu trouves ça juste?

Décharge = échecs je suppose , le mot est trop fort .

Au contraire je le trouve presque soft par rapport à ce que je ressens vraiment.

Tu le fais exprès? Tout est expliqué dans mon post, que ce soit les raisons pour lesquels les féministes empiètent sur les libertés des hommes et aussi concernant la différence de salaire (il suffit de lire l'article ou au moins lire le morceau que j'ai collé)

En plus, tu cherches à simplifier les problèmes. Tes questions sont simplettes. Hors, la réalité est bien plus complexe que tu ne le penses. Si je prends mon cas, je travaille dans un service où nous sommes 2 + mon responsable. Mon collègue touche 200 euros de plus que moi(je suis un homme pourtant ) . Pourtant, j'ai de meilleures compétences, de meilleurs résultats que lui mais voilà, c'était le pote du chef et il a réussi à mieux négocier que moi lors de l'embauche. Ce n'est même pas une histoire d'ancienneté puisqu'il a commencé 5 mois avant moi. L'employeur a fait son maximum pour que mon salaire rattrape celui de mon collègue (il y avait 500euros de différence au début). Donc, tu vois, ces stats sont de la théorie avant tout.

Dans la réalité, c'est beaucoup plus complexe qu'on ne le pense car plein d'autres critères entrent en jeu...

Ma question est aussi simplette que ton affirmation... Soit tu fais des affirmations qui tiennent la route, soit tu ne dis rien.

Tout dépend de se qui à conduit à la séparation et comment s'est déroulé cette séparation, ça peut refroidir , d'autant plus si cela a duré longtemps(plusieurs années) et si en plus il y a eu des enfants de cette union , c'est encore plus sensible .