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babouches jaunes et babouches noires


azed1967

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
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Signes distinctifs imposés aux Juifs durant l'histoire

Plutôt que poser la question du pourquoi différencier les Juifs des autres hommes (très largement débattue et commentée), j'ai pensé qu'essayer de retrouver les signes distinctifs qui leur avaient été imposés pouvait être une voie originale et intéressante de recherche.

Je suis probablement loin d'avoir recensé tous ces signes. Toute aide sera la bienvenue.

Les signes distinctifs que les Juifs ont été obligés de porter tout au long de leur histoire sont divers. Leur origine vient pour une part de marques d'infamie déjà existantes, comme par exemple la rouelle symbolisant les trente deniers de Judas, ou la couleur jaune, associée aussi à Judas (souvent habillé d'une robe jaune), cette couleur étant généralement associé au soufre, à Lucifer, aux faux-monnayeurs et aux traîtres.

Notons que ces obligations n'ont pas toujours été observées par les Juifs. A de nombreuses reprises, des rappels à la loi étaient promulgués.

VIe siècle avant notre ère

à Athènes, les Juifs sont obligés de porter un signe qui les différencie (lequel ?)

201 avant notre ère

Ptolémée Philopator ordonne aux Juifs d’Égypte d’adorer les dieux grecs sous peine d’être marqués avec un fer chaud qui imprimerait sur leur front l’image d’une feuille de lierre, plante consacrée à Bacchus.

616 de notre ère

L'empereur Héraclius oblige les Juifs à porter des vêtements distinctifs, et leur interdit de posséder des armes.

634

Pacte d’Omar (douze ans après l’Hégire) : les Juifs doivent présenter sur leurs vêtements un signe distinctif afin qu’ils puissent être reconnus dans la rue (une rouelle ?).

Le signe distinctif devait être de couleur jaune pour le juif, bleu pour le chrétien et rouge pour le zoroastrien.

Dans certaine régions, ils doivent porter une cordelette avec un signe autour du cou.

Autres interdictions : passer à la gauche d’un musulman, sortir du quartier juif chaussé, souiller un musulman par un contact humide.

807

Haroun Al-Rachid ordonne que les juifs portent des ceintures blanches et les chrétiens des ceintures bleues.

Plus tard, c’est le port d’un chapeau jaune qui devient obligatoire.

849

En Egypte musulmane, juifs et chrétiens ne peuvent porter que des turbans et ceintures de couleur jaune, puis un insigne jaune sur leur poitrine"

1005

En Egypte, le calife El-Hakim décrète que les juifs doivent porter des cloches à leur ceinture, et arborer autour du cou une figurine en bois en forme de veau lorsqu’ils se baignent.

Les Juifs d'Irak sont obligés de porter un signe distinctif jaune sur leurs vêtements.

1165

Au Maroc, sous la dynastie des Almohades (où le Dayan de Fes est brûlé vif), les juifs doivent porter une gabardine (manteau bleu et large), et se couvrir la tête d'un châle jaune).

Dans d'autres pays musulmans, les juifs sont obligés de porter une ceinture appelée "Zonnar"

1215

Le Concile de Latran oblige les Juifs à porter "un habit ou un signe distinctif" : la rouelle, symbolisant les 30 deniers de Judas, en tissu de couleur jaune.

En France il était jaune pistache, plus tard en rouge blanc.

En Angleterre, il a pris la forme de deux bandes ou raies, d'abord de blanc, puis de jaune.

Dans le règne d'Edward II, il a la forme des Tables de la loi.

Ces signes vestimentaires distinctifs ne sont pas uniformes dans le royaume : plus tard, le bonnet pointu, le « bonnet juif » s'impose.

1267

Le Concile de Vienne en 1267 ordonne le port d'un chapeau particulier, le Judenhut (bonnet pointu).

1222

En Angleterre, dès 1222, les juifs, par ordre de l'archevêque de Canterbury, étaient obligés de porter un signe.

Ce signe, qui était d'abord une bande d'étoffe blanche, puis jaune, fut plus tard, sous Edouard Ier, une bande de feutre de couleur safran.

En Allemagne le signe était, au XIIIe siècle, un chapeau rouge et pointu.

1232,

Raymond VII, comte de Toulouse, et le légat du pape imposent le port de la rouelle aux juifs de plusieurs villes méridionales.

A Marseille, les juifs avaient le choix entre le chapeau jaune et la roue.

Pour la femme, la roue était souvent remplacée par une espèce de voile.

1233

A Naples, Frédéric II introduit la rouelle vers 1233, et le concile de Piazza l'impose aux juifs de Sicile en 1296.

A Venise, un chapeau roux remplace la rouelle.

1267

En Allemagne, c'est un chapeau que doivent porter les Juifs : le « Judenhut » est imposé par un décret du Concile de Vienne en 1267.

C'est un chapeau plat surmonté d'une tige avec une boule (pourquoi ?) comme on le voit très bien sur les armoiries suivantes où trois chapeaux juifs sont représentés.

1269

En France, "Saint Louis" ordonne en 1269 le port de deux signes jaunes l'un dans le dos, l'autre sur le poitrine, à partir de 14 ans.

1279

L'abbé de Saint-Antonin de Pamiers réduisit cette marque à une rouelle étroite, à peine visible.

13ème siècle

Dans l'Allemagne du XIIIe siècle, un couvre-chef conique fut l'insigne infamant.

En Pologne, un chapeau pointu.

En Espagne, le sanbenito, sorte de vêtement grossier et solide orné d'une croix de Saint-André, est imposé aux Juifs par l'inquisition.

Le concile de Latran IV oblige les Juifs à porter la barbe comme la portent les intégristes.

XIVème

Appartenant à la maison de Savoie, du XIVème siècle, la ville de Nice n’a jamais chassé les Juifs, et, bien qu’ils aient été obligés de porter un signe distinctif, un chapeau pointu, ils bénéficièrent de privilèges assez larges, notamment en ce qui concerne la liberté du commerce.

1371

Les Juifs doivent "porter un signe qui fasse qu'on les reconnaisse et qu'on les différencie des autres." On les appela alors "les juifs marqués" (judíos de señal).

1394

Un édit de Charles VI bannit de France les Juifs, qui avaient déjà été proscrits plusieurs fois. Sous Philippe le Hardi, ils avaient été obligés de porter une corne sur la tête : il leur était défendu de se baigner dans la Seine.

1405

Ordre de porter une rouelle rouge sur l'épaule droite.

1408

Ordre de porter un signe distinctif de tissu bleu en forme de demi-lune dont les pointes se touchent presque et semblent former un cercle."

Les juifs doivent porter un signe distinctif sur leurs habits, une petite roue (rouelle) rouge et blanche.

1492,

Au Maroc, les Juifs étaient obligés de porter des habits ternes et de se déplacer â dos d'âne, les jambes pendantes d'un seul côté.

1516

Venise, décret du 29 mars qui fonde le Ghetto.

Pour circuler hors du Ghetto, les juifs sont obligés de porter un cercle de couleur jaune, bien visible sur leurs vêtements et aussi un chapeau rouge pointu à bord relevé, et une ceinture à frange.

1524

En France, obligation de porter un chapeau jaune pour les hommes et pour les femmes une coiffe, puis ensuite un noeud jaune.

XVIème siècle

A Prague, ils devaient porter une étoile jaune.

XVIIe siècle

A Carpentras, les hommes juifs étaient obligés de porter un chapeau de couleur jaune pour se déplacer.

Ils devaient aussi assister à des sermons chrétiens. Seuls les métiers autorisés par le pape leur étaient accessibles. Les habitants des carrières vont donc se spécialiser dans la friperie et le prêt.

A Venise, l'obligation du port du chapeau dura jusqu'à la fin du XVIIIème siècle.

XVIIe et XVIIIe siècles, les juifs de Tunisie devaient porter la chechia de couleur noire à la différence de celle des musulmans, rouge.

Les juifs italiens devaient porter des chapeaux ronds comme les marchands chrétiens mais au début du XIXe un bey leur imposa le port d'une calotte blanche.

Avant la Révolution

Les Juifs devaient toujours porter un chapeau jaune et les Juives, un foulard de la même couleur en travers de leur poitrine.

1797

Quand Napoléon et son armée entrèrent à Ancône, il fut frappé de constater que certaines personnes portaient des bonnets jaunes et des brassards avec l'étoile de David.

Napoléon ordonna immédiatement que les bonnets jaunes et les brassards soient enlevés et il les remplaça par la rosette tricolore.

Il supprima le ghetto et donna des instructions pour que les Juifs puissent pratiquer ouvertement leur religion et vivre librement là où ils le souhaitaient. Les Juifs d'Ancône furent surpris et ravis de constater que les premiers soldats français qui entrèrent dans le ghetto étaient des Juifs.

Plus tard, Napoléon libéra également les Juifs des ghettos de Rome, Venise, Vérone et Padoue.

Le "Libérateur de l'Italie" abolit les lois de l'inquisition, et les Juifs furent enfin libres.

1892

Les Juifs Iraniens sont obligés de porter une marque distinctive, ils avaient l’interdiction de sortir les jours de pluie (pour que leur impureté ne se répande pas en ville), n’avaient pas le droit de marcher devant un musulman ou d’élever une belle maison.

1918

Au Maroc, les juifs etaient obliges de marcher pied nus, dès qu'ils sortaient de leur quartier. On les voyait enlever leur babouches noires (en dehors du Mellah) par distinctions de celles des musulmans qui seuls avaient le privilege de les porter jaunes..."

1940

Tous les Juifs et Juives seront obligés de porter un brassard blanc d'une largeur de 10 cm au moins sur la manche droite de leur vêtement ou pardessus.

1941

En Croatie occupée par les Oustachis, les Juifs étaient obligés de porter sur le revers de la veste une bande de couleur bleue avec la lettre majuscule 'P' (Pravoslavni - orthodoxe)

1942

Le 29 avril 1942, les Juifs furent obligés de porter l’étoile jaune. La déportation des Juifs des Pays-Bas commença à l’été 1942.

A Auschwitz, un numéro est tatoué sur les bras des Juifs.

http://www.alainamiel.com/signedistinctifs/signesdistb.html

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Tu n'as que ça à foutre de tes journées ?

T'es à Pôle emploi Belge ?

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

S'intéresser à l'histoire est un signe d'ouverture d'esprit. D'autre part cela montre bien certains mécanismes qui tentent de discriminer, de rabaisser. C'est encore actuel, pas seulement pour les juifs mais aussi pour d'autres minorités, même si les formes de discriminations ont évolué.

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

Tu n'as que ça à foutre de tes journées ?

T'es à Pôle emploi Belge ?

je bosse t'inquiète, ...

toi par contre tu devrais améliorer ton éducation !

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Membre, 65ans Posté(e)
2strass Membre 1 234 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

S'intéresser à l'histoire est un signe d'ouverture d'esprit. D'autre part cela montre bien certains mécanismes qui tentent de discriminer, de rabaisser. C'est encore actuel, pas seulement pour les juifs mais aussi pour d'autres minorités, même si les formes de discriminations ont évolué.

Des formes de discrimination évolué dit tu .....

hijab-cagoule-malaisien-noir-femme-musulmane.jpg

Il et certain voir certaines qui volontairement porte des signes distinctif :hehe:

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Il et certain voir certaines qui volontairement porte des signes distinctif :hehe:

:plus:

C'est un peu incohérent de dénoncer l'islamophobie et de cracher à la gueule de tout le monde son appartenance à l'islam. A-t-on déjà vu une minorité réellement discriminée qui porte volontairement un signe distinctif reconnu universellement comme choquant la population locale? Comment se fait-il que ce phénomène du voile islamique soit si récent (depuis le 11/09/2001) malgré la présence musulmane depuis de nombreuses années?

Nous payons pour les idéologues de gauche et d'extrême-gauche qui ont instrumentalisé le pseudo-racisme/misogynie/homophobie des ouvriers blancs, de façon à remplacer les véritables luttes sociales par ... comment dire ... de la merde comme l'antiracisme, le féminisme, l'islamophobie, etc... Alors que la seule grille de lecture qui continue concrètement de transcender les autres c'est la grille de lecture marxiste de lutte des classes : ouvriers contre bourgeois.

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

le sujet est la discrimination des juifs dans l'histoire mais votre maladie revient toujours à la voilite aigue

que ferait il sans les musulmans ? rien !

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Invité spinoz
Invités, Posté(e)
Invité spinoz
Invité spinoz Invités 0 message
Posté(e)

1492,

Au Maroc, les Juifs étaient obligés de porter des habits ternes et de se déplacer â dos d'âne, les jambes pendantes d'un seul côté.

1918

Au Maroc, les juifs etaient obliges de marcher pied nus, dès qu'ils sortaient de leur quartier. On les voyait enlever leur babouches noires (en dehors du Mellah) par distinctions de celles des musulmans qui seuls avaient le privilege de les porter jaunes..."

Je doute beaucoup de tes dires, au Maroc avant tout les berbères sont devenus juifs pour la plus part, certains chrétiens avec les romains et musulmans par la suite avec les arabes.

Cela suis les intrusions étrangères.

Le Maroc a toujours respecté la religion de l'autre et n'a certainement pas monté les uns contre les autres.

Alors le coup de la babouche jaune ou noire !!!, c'est pendant le protectorat que les français ont interdit l'entrée des mosquées aux non-musulmans.

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Le Maroc a toujours respecté la religion de l'autre et n'a certainement pas monté les uns contre les autres.

C'est bien ca! Et comment se fait-il qu'il ne respecte plus le pluralisme?

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

le sujet est la discrimination des juifs dans l'histoire mais votre maladie revient toujours à la voilite aigue

que ferait il sans les musulmans ? rien !

C'est simple : sans les musulmans nous aurions des vraies luttes sociales, pas des lobbys clientélistes doublés d'une atomisation du tissu social (femmes vs musulmans / homosexuels vs musulmans / juifs vs musulmans).

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
C'est simple : sans les musulmans nous aurions des vraies luttes sociales, pas des lobbys clientélistes doublés d'une atomisation du tissu social (femmes vs musulmans / homosexuels vs musulmans / juifs vs musulmans).

Si tu continues sur ta lancée, tu vas nous dire que tout ca, c'est la fautes aux femmes, aux homosexuels, aux juifs.... Tu es bon pour prendre ta carte du FN. :mef:

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Invité spinoz
Invités, Posté(e)
Invité spinoz
Invité spinoz Invités 0 message
Posté(e)

C'est bien ca! Et comment se fait-il qu'il ne respecte plus le pluralisme?

De quoi tu parle ? pluralisme en quoi ?

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Si tu continues sur ta lancée, tu vas nous dire que tout ca, c'est la fautes aux femmes, aux homosexuels, aux juifs.... Tu es bon pour prendre ta carte du FN. :mef:

C'est une blague j'espère. Je suis bien trop indépendant pour m'accrocher définitivement à une ligne politique. Au passage je pense qu'il n'y a guère plus que les simplets pour penser qu'être du FN c'est être infréquentable.

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Invité spinoz
Invités, Posté(e)
Invité spinoz
Invité spinoz Invités 0 message
Posté(e)

C'est une blague j'espère. Je suis bien trop indépendant pour m'accrocher définitivement à une ligne politique. Au passage je pense qu'il n'y a guère plus que les simplets pour penser qu'être du FN c'est être infréquentable.

:mef:

Alors moi, je préfère être simplet avant d'être grognon.

:dev:

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
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De quoi tu parle ? pluralisme en quoi ?

La possibilité pour un musulman de devenir chrétien ou juif, la possibilité pour un homosexuel de vivre sa sexualité sans être terrorisé, la possibilité pour une femme de mette une mini-jupe si elle est musulmane ou de se marier avec un non-musulman etc etc.... Ne fait pas comme si tu ne comprenais pas. C'est pénible et cela te disqualifie.

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Invité spinoz
Invités, Posté(e)
Invité spinoz
Invité spinoz Invités 0 message
Posté(e)

La possibilité pour un musulman de devenir chrétien ou juif, la possibilité pour un homosexuel de vivre sa sexualité sans être terrorisé, la possibilité pour une femme de mette une mini-jupe si elle est musulmane ou de se marier avec un non-musulman etc etc.... Ne fait pas comme si tu ne comprenais pas. C'est pénible et cela te disqualifie.

Jolie démonstration de ta certitude en matière d'européanisme, de démocratie et de franchouillard bedonnant.

Je suis breton et je ne regarde pas si Bécassine portait une culotte le jour de la confesse. :smile2:

Tu est dans un pays liberticide, occupe toi de tes propres affaires, t'a du boulot pour au moins 50 ans.

Je ne cache pas mon âge ni le pays où je réside depuis 30 ans, moi !!!!!

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
occupe toi de tes propres affaires

Belle argumentation digne d'un gosse de 12 ans. Comment sais-tu que ce ne sont pas mes affaires?

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

C'est simple : sans les musulmans nous aurions des vraies luttes sociales, pas des lobbys clientélistes doublés d'une atomisation du tissu social (femmes vs musulmans / homosexuels vs musulmans / juifs vs musulmans).

encore des stéréotypes.

vas faire un tour au maroc et reviens me dire quoi !

les juifs sont heurs du maroc pays musulman , un des rares pays arabes où ils sont les bienvenus.

il y a des parcs en israel qui sont dédiés au roi mohamed 5; et rrien pour de gaulles ou le roi leopold 3 de belgique

frédéric mitterand, un homo aime aussi venir au maroc comme plein d'homos !

alors avant de parler sort de tes clichés de gosse

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Membre, 65ans Posté(e)
2strass Membre 1 234 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

encore des stéréotypes.

vas faire un tour au maroc et reviens me dire quoi !

les juifs sont heurs du maroc pays musulman , un des rares pays arabes où ils sont les bienvenus.

il y a des parcs en israel qui sont dédiés au roi mohamed 5; et rrien pour de gaulles ou le roi leopold 3 de belgique

frédéric mitterand, un homo aime aussi venir au maroc comme plein d'homos !

alors avant de parler sort de tes clichés de gosse

J'y suis là :sleep:

En plein ... Mohammédia si tu connais .... et bien je vais m'habiller en tarlouse (style gay pride) .... LOL demain matin avec de la chance je t'envoie un @mail de TANTAN (la prison sous terre) et pour ta gouverne et TOUS les lecteurs de Forum.FR quand je vais à la boulangerie ou bureau de poste ou .... bref n'importe ou je passe DEVANT toutes gente féminine et c'est STRICTEMENT NORMAL

Alors tes salamalecs ...... BL7CHE :hehe:

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